Поиск | Последние сообщения | RSS

4 главных языческих праздника. Культ Солнца

Квака
5 ноября 2019 03:14
Сообщение #41

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
А делить просто - первое появление Солнца и исчезновение - четкие две точки. Максимум - третья. Четвертая вычисляется по аналогии.

Согласен. Там и "который час" довольно просто определить по аналогии, как окружность поделили на 360 градусов. Но погода там не очень способствует надежной работе солнечных часов.
Есть другие способы измерения времени.
"Пока горит свеча" это понятно, на севере пчелы не водятся, как и комары, чтобы их активность отслеживать.
Но у оленей и прочей тамошней живности имеется жир...
А еще... пока горит лучина...
Некий интервал можно зафиксировать по началу и завершению нереста рыбы, тем более, что некоторые народы севера южные соседи называли "Рыбоедами".
Вполне бытовые способы и для этого не надо быть египетским Жрецом. da
Да и твоя ссылка говорит о том же. Благодарю.
Димма
2 января 2020 11:09
Сообщение #42

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Кстати, у поляков день осеннего равноденствия (22 сентября) и доныне весьма чтится как День Урожая, дожинки. Праздник языческого происхождения.
Димма
4 января 2020 14:44
Сообщение #43

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Расскажу ещё про один праздник языческого славянского календаря. ))

Польский обычай шмигус-дынгус (поливальный понедельник после Пасхи, и поливальный вторник вместе со стеганием ветками), чехословацкая помлазка (стегание ветками вербы), аналогичные обряды на Западной Украине, славянское Вербное воскресенье, а также хлестание в бане веником- эти обряды имеют в своей основе один и тот же праздник.

Праздник начала весны, отмечаемый в день начала цветения вербы. (она зацветает одной из первых среди кустарников и деревьев). Сами понимаете, что в разные годы верба зацветает в разные дни в зависимости от погоды, так что и дата праздника тоже разная.
*********************************************************
Как его отмечали: в первый день парни обливали девушек водой (из ведра, на улице или у реки), взамен девушки им дарили угощения (писанки или крашенки). Во второй день- наоборот, девушки обливали парней. На третий день- обливали кто кого хочет. )) Также , было принято стегать девиц по заднице ветками вербы (иной раз- ивы, можжевельника). (помлазка= обряд омоложения. Считалось , кого отстегают, будет здоровее и красивее. Так что, девушкам доставалось больше всего. Этот обычай перешел в русскую баню, стегаться березовыми вениками).
*****************************************************************
Ещё, два важнейших праздника языческого происхождения- дни начала и конца сельскохозяйственного сезона. На Руси в христианскую эпоху они назывались так:
1) день Егория Вешнего (23 апреля(6 мая).
2) Дмитриев день (23 октября (8 ноября).

Аналогичные праздники и у южных славян (сербов, болгар).
Дмитриевская суббота- традиционный день поминовения предков и посещения кладбищ,
а сам Дмитриев день- конец брачного сезона и сельскохозяйственного.
***********
Кстати, у финнов начало с\х сезона отмечается 1 мая.(=государственный праздник Вапунляйвя).
Nord
5 января 2020 07:39
Сообщение #44

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
3) Змеиный день ,

Это у кривичей поди. у славян - змея не почиталась. Миролюбивый уж - может быть и был уважаем.
Димма
5 января 2020 10:22
Сообщение #45

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
Это у кривичей поди. у славян - змея не почиталась.


В львовских Карпатах жили кривичи? )) Древние поселения нередко возникали возле культовых мест (чтились и горы, считалось, что они ближе к облакам и богам). Львов стоит при Змиевой горе, там тоже был культ змеи. )) Аналогично Змиев в Харьковской области, при Змиевых укреплениях. Во-вторых, обилие народных поговорок о змеях (и в русском народном календаре, и в сербском, и др.) говорит о былом культе змеи. В-третьих , расписные языческие узоры в форме змей (например, они видны и на флаге Беларуси)- это тоже из древнего культа змеи и плодородия. Пояс (длинный и гибкий, как змея)- тоже был символом змеи, а также важным оберегом. Застегнутый пояс одновременно символизировал круг(коло)- символ Солнца.
Само слово "змея"- это производное от "земля", и символизирует плодородие.
*********************************
Вековой дуб- самое могучее дерево леса, это дерево Перуна (Перконса), верховного бога грома и неба.
Выполнял роль священного дерева (и у славян и у балтов). Другое дело, что с миграциями славян на север- в лесах больше не встречался дуб. Это под Львовом обычное дело- могучие дубово-грабовые леса, а ближе к Карпатам- роскошные буково-пихтовые и елово-пихтовые. Но на широтах Вологды, Минска или Витебска дубрав уже практически нет. И там , в северной тайге, главным священным деревом славян становится береза (аналогично у коми) и ёлка. Береза- дерево бэра (медведя), самого могучего зверя тайги.
Уже в 14 веке хроники пишут, что св.Стефан Пермский срубил главную священную березу коми, самое толстое и высокое дерево.
Nord
5 января 2020 10:51
Сообщение #46

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Львов стоит при Змиевой горе, там тоже был культ змеи.

почитать - не значит поклоняться. есть немало топононимов, связанных с Чернобогом и Черным змеем, но это не значит, что ему поклонялись настоящие славяне-солнцепоклонники. Вот лунные поклонники, типа кривичей и им подобным - у тех был культ змеи т.е. поклонялись Чернобогу, а не славили Белбога.

Цитата: Димма
Вековой дуб- самое могучее дерево леса, это дерево Перуна (Перконса), верховного бога грома и неба. Выполнял роль священного дерева (и у славян и у балтов).

Это уже позже - во времена кривичей дуб соотносили с Перуном, наверняка это было искажение т.е. путь Криви, потому что дуб ранее соотносили в Славии с Богом Праве(Прове) т.е. место поклонения Прове - была дубовая роща.
Димма
5 января 2020 11:05
Сообщение #47

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
но это не значит, что ему поклонялись настоящие славяне-солнцепоклонники.


Если они ему не поклонялись, тогда зачем славяне носили пояс? ))
Ведь как элемент одежды пояс вообще выглядит как бесполезная вещь, сродни галстуку.
И без ритуальных целей его нет смысла носить.
Nord
5 января 2020 11:13
Сообщение #48

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Если они ему не поклонялись, тогда зачем славяне носили пояс? ))
Ведь как элемент одежды пояс вообще выглядит как бесполезная вещь, сродни галстуку.

ага и солдатский ремень - бесполезная вещь?)) Пояс сам по себе - фиксирует одежду на теле - для удобства носки, комфорта и сохранения тепла. На него у славян наносились обереги солярного толка т.е. от злой черной силы: сглаза, порчи, приворота и т.д.
Димма
5 января 2020 11:28
Сообщение #49

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Вот зачем тут пояс:
пояс


Ведь без ритуального смысла (оберег, восходящий к культам змеи и солнца) его нет смысла носить.
Его как оберег и носили. )
Nord
5 января 2020 11:59
Сообщение #50

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Ведь без ритуального смысла (оберег, восходящий к культам змеи и солнца) его нет смысла носить.

есть смысл - у девушки подчеркивает талию т.е. привлекательность. Вопрос - а для чего по-твоему нужен оберег и в чем он заключается?
Димма
5 января 2020 12:10
Сообщение #51

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
Вопрос - а для чего по-твоему нужен оберег и в чем он заключается?


Защита, оберегающая от злых духов, инфернальных и демонических сил. )
Вот как в христианстве носят крест , так и в язычестве носили пояс.(равно и в христианстве с пережитками язычества, когда носили и крестик и пояс). Даже младенцев- и тех опоясывали. Если нет пояса- тогда веревкой. )

*****************
алый пояс, как и алая нитка на запястье- тоже языческо-магический оберег.
Про неё даже песня есть:
Nord
5 января 2020 12:15
Сообщение #52

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Защита, оберегающая от злых духов, инфернальных и демонических сил. )

а с чего ты взял, что змея - это добрая сила, а не демоническая? т.е. оденешь такой оберег со змеей - наборот огребешь от темных сил по полной программе.
Димма
5 января 2020 12:25
Сообщение #53

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
а с чего ты взял, что змея - это добрая сила, а не демоническая?


Так змея- это древний хтонический символ земли и плодородия у многих народов мира.
И у древних греков, и у скифов, славян, итд. Очень древний, эпохи матриархата.
У греков великая змея Офион была первой владыкой Олимпа. Потом её сменили патриархальные божества Кронос, Зевс, с переходом общества от матриархата к патриархату. А у афинян первым царем был змеиноподобный Эрихфоний, сын богини земли.
Лонгин
5 января 2020 12:35
Сообщение #54

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Димма
как элемент одежды пояс вообще выглядит как бесполезная вещь

Давно такой херни не слышал. При отсутствии карманов и необходимости носить оружие бесполезная вещь?
Цитата: Димма
Даже младенцев- и тех опоясывали.

Где? В твоем иллюзорном мире, где славяне ходили с оберегами и без ножей и топоров?
О том, что кроме утилитарной и обережной функций у одежды есть еще и социальная и эстетическая, не слышал?
Кокошник если от дождя не защищает, значит оберег?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
5 января 2020 12:43
Сообщение #55

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Вкорень
..Кстати, ни один из "божеств" не является однозначно добрым или злым. Если хотя бы чуть-чуть включать голову, то и самому можно было бы поразмыслить. Одно Солнце только чего стоит, такой показательный Бог, между прочим: греет и пробуждает - благо, добро, палит и сжигает (там же, но в другой сезон) - то еще зло. А водичка?!..

Вот это - очень интересный вопрос - почему не одно божество не является до конца добрым или до конца злым. Понятия: созидание(строить) и разрушение(ломать) - уже более однозначные. Но тем не менее у
славян были антиподы: Белбог и Чернобог, которые в народе ассоциировались, в том числе, как добро и зло т.е. добрый Бог и злой Бог. У славянина был путь Правды и путь Кривды - был выбор каким путем следовать. а уже после смерти - Бог-судья на весах взвесит и рассудит - куда дальше душе покойника двигаться.

Цитата: Димма
У греков великая змея Офион была первой владыкой Олимпа. Потом её сменили патриархальные божества Кронос, Зевс, с переходом общества от матриархата к патриархату. А у афинян первым царем был змеиноподобный Эрихфоний, сын богини земли.

может это ложный культ тьмы - лунный. все можно объяснить благими целями, а может это все кровавыми жертвоприношениями закреплялось на поклонение Тьме?
Лонгин
5 января 2020 12:49
Сообщение #56

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Димма
алая нитка на запястье- тоже языческо-магический оберег.

Моду на красную нитку на запястье в свое время ввела Мадонна, убежденная каббалистка продолжает носить этой аксессуар и сейчас.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
5 января 2020 12:52
Сообщение #57

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма

Так змея- это древний хтонический символ земли и плодородия у многих народов мира.

в данном случае речь о славянах. Змей - Горыныч - разве положительный персонаж?

Цитата: Лонгин
При отсутствии карманов и необходимости носить оружие бесполезная вещь?

в лукошке все необходимое или узелок на палке)) а под неподпоясаную рубаху пусть клещи лезут и комары с мошкой залетают))

Цитата: Димма
Львов стоит при Змиевой горе, там тоже был культ змеи. )) Аналогично Змиев в Харьковской области, при Змиевых укреплениях.

кстати змий - еще хуже, чем змея. тут и библейского можно вспомнить
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B7%D0%BC%D0%B8%D0%B9
Димма
5 января 2020 13:41
Сообщение #58

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
в лукошке все необходимое или узелок на палке))


Ну а теперь представь, что , например, в костюме крито-микенской культуры могли и без поясов обходиться:
крито-микенская

Цитата: Nord
в данном случае речь о славянах. Змей - Горыныч - разве положительный персонаж?


Змей-Горыныч- отрицательный персонаж в сказках эпохи патриархата.
Считаю, что образ Змеи дважды демонизировался:
1) при переходе от матриархата к патриархату.
2) при переходе от язычества к христианству.

Бытие определяет сознание. При изменении общественно-социальной структуры- меняется и религия.
Ведь религия часто возникает как проекция земных отношений на небо.

Цитата: Nord
может это ложный культ тьмы - лунный.


Я не думаю, что если лунный культ- то это обязательно выглядит как некий сатанизм. Отнюдь.
Например, в исламе отчетливо прослеживаются корни лунного культа. (полумесяц на мечетях, лунный календарь).
С одной стороны, я не мусульманин и многие исламские обряды мне не нравятся.
С другой стороны, замечаю в исламе и светлую сторону, любовь, добро, предписания о дарение милостыни, помогании нуждающимся, взаимопомощь.

Цитата: Лонгин
Где?


Погугли по тэгам "младенцев опоясывали" и "обережный пояс".
Там и найдешь разные ссылки по этой тематике. )
Не считаешь, что младенцев опоясывали? Докажи, что этого не было.
Не можешь доказать? ) Ну тогда и говорить с тобой будет не о чем. )
Лонгин
5 января 2020 15:13
Сообщение #59

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Димма,
4 главных языческих праздника.

Цитата: Димма
Не считаешь, что младенцев опоясывали? Докажи, что этого не было.

Все та же херня.) Это ты делаешь необоснованное утверждение, а не я.)
А если я скажу, что ты вчера обмочился в постели? Докажи, что этого не было!

Цитата: Димма
Погугли по тэгам "младенцев опоясывали" и "обережный пояс".

Если отбросить мусор, то:
Древним обрядом включения ребенка в жизнь общества был обряд первого подпоясывания младенца. Он проводился на сороковой день после рождения, в день «принятия очистительной молитвы» в церкви матерью. Поясок вместе с рубашечкой дарила крестная мать. Она надевала на ребенка подаренную рубашечку с пожеланием расти здоровым, красивым, трудолюбивым и добрым. После этого крестнику преподносились подарки, а затем устраивалось небольшое угощение.
Обряд опоясывания ребенка по своей сути христианский. Он исполнялся в далекие времена священником во время крещения младенца, но к XIX в. этот элемент выпал из чинопоследования таинства крещения и при этом сохранился в народом быту. Его сохранности способствовали, вероятно, древние представления о поясе как обореге от нечистой силы, а также как знаке принадлежности к христианскому миру. Человек без пояса воспринимался как нехристь.

Языческие пережитки вроде "праздников урожая" проникали в церковь постепенно - "не было, внедрили". Если "был сразу, а потом выпал", то это христианский обряд, не прижившийся.
До нас дошел документ Константинопольской церкви в манускрипте VIII в. Называется этот манускрипт «Кодекс Барберини». И еще есть рукопись XI в. в Грото-ферратской библиотеке. Из этих двух документов можно составить некое описание того, как проходило крещение в это время в Константинополе.
... И все поют до конца псалом: «Блажени, ихже оставишася беззакония» три раза. Крещеные одеваются в белые одежды, опоясываются поясом и получают свечи»

Таким образом, ритуал присутствовал уже в Константинополе и не мог быть заимствован у славян-язычников.
Что касается твоего "погугли", то гугли сам. Торговцы "обережными поясами" засрали своими копипастами весь рунет. Никто не отрицает существование обережных поясов. Вот только суть оберега не в змееподобности, а в связывании, в полном окружении, в наносимых символах. И о том, что он являлся для славян-язычников обязательным атрибутом с самого младенчества свидетельств нет. Поэтому твое утверждение безосновательно.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Димма
5 января 2020 16:42
Сообщение #60

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
Вот это - очень интересный вопрос - почему не одно божество не является до конца добрым или до конца злым. Понятия: созидание(строить) и разрушение(ломать) - уже более однозначные. Но тем не менее у славян были антиподы: Белбог и Чернобог, которые в народе ассоциировались, в том числе, как добро и зло



В Персии в зороастризме было дуалистическое деление на доброго и злого бога (Ормузд и Ариман),
с культом огня. ) У славян вижу отличия от зороастризма. Есть культ грома , отчасти похожий на культ Юпитера и Зевса, в противовес более древнему культу змеи. (Перун поражающий Змея).
Есть культ Солнца (Купалье, Коляда, Масленица, ..). Белбог и Чернобог - полагаю это одни из эпитетов некоторых славянских богов (того же солнечного бога , или Велеса как загробного бога), а не простая калька с персидских образов Ормузда и Аримана.
Квака
5 января 2020 17:00
Сообщение #61

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
о том, что он являлся для славян-язычников обязательным атрибутом с самого младенчества свидетельств нет. Поэтому твое утверждение безосновательно.

Опровержение в чистом виде!!! brave
Димма,
Шалтай-Болтай сидел на стене...
Где то "В желтой, жаркой Африке, в центральной ее части, случилося несчастье..."
Несчастье произошло со мной, потому, что меня туда "шатануло" и есть за что "поболтать".
До сих пор не понимаю, чего она "желтая"... br
Так вот... "шатнуло" не на туристические маршруты... смотрю в стекло (это как кому... окуляр, бинокль...) на деревеньку... черные... не, там коричневые были... девки от мала до велика... не совсем нагие... грудь обнажена, а ниже пояса (очень интересное слово в русском языке... да и в медицине... "поясница болит") коротенькая юбочка из растительности... из какой не знаю... близко не подходили и не щупали... и висело все это на веревочке вокруг талии... вот только не надо за талисман...
Кода вернулись "до дома, до хаты" нас начали "пытать"...
"Долго ездили? Куда? Ладно за морем, иль худо? И какое в свете чудо?
Корабельщики в ответ..."
В трех экземплярах от руки описывали чего видели, слышали, нюхали, щупали...
И про травяные юбочки не примянули рассказать...
Потом, на "перекуре", когда идет неформальное общение... идет живое обсуждение... нафига им юбочки на такой жаре...
И приходим к общему мнению зачем они...
Димма
Разделяешь общее мнение? da
На фотке (замечательной без базара...) в лукошке случаем не то лежит, что собрала с дерева у которого стоит в повседневной одежде?

За красную ниточку на запястье это не между нами мальчиками говорить...
Димма
5 января 2020 17:12
Сообщение #62

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
И про травяные юбочки не примянули рассказать...Потом, на "перекуре", когда идет неформальное общение... идет живое обсуждение... нафига им юбочки на такой жаре...И приходим к общему мнению зачем они...ДиммаРазделяешь общее мнение?


Юбочки африканкам конечно ни к чему. Ношение их обусловлено местными религиозными причинами.
И, кстати, индейцы тропической Америки вообще никакой одежды не носили.
Те же араваки, ботокуды, намбиквара, яномама, зоэ и др. Но религиозная ритуальная раскраска была, как и каннибализм, как и местные религиозные атрибуты (например, вставка ботоки в губу).

Вождь ботокудов с женой, из древней Бразилии:
ботокуды
Квака
5 января 2020 17:40
Сообщение #63

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Вождь ботокудов с женой, из древней Бразилии:

Упасть и тридцать раз отжаться!
Юбочки они во рту стирают...
Хоть одно из растений из трех-четырех там нарисованных могешь определить? Ботанические сайты мне во всяком случае не помогли...
Из того лука, что у мужчины в руке... да теми стрелами (по длине) с чем то еще привязанным (неужели древние гранаты)... ничего се художественный образ!
Димма
5 января 2020 19:46
Сообщение #64

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
Хоть одно из растений из трех-четырех там нарисованных могешь определить?


Пальма - это вероятно рафия, семейства арековых.
Рядом - папоротник.

Рафия- это вот:
РАФИЯ
Nord
5 января 2020 20:49
Сообщение #65

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Я не думаю, что если лунный культ- то это обязательно выглядит как некий сатанизм.

Тут подумать надо и самому дойти - закривлено все конкретно - причем спецом. В этом плане инглинги подсказки дают, но не всему надо верить - их учение тоже кривое. Христианство - смесь лунного и солнечного культов, а вот кто там есть кто - надо уметь разобраться.
Лонгин
5 января 2020 22:00
Сообщение #66

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
"Кривелло окривело и перекривелло"(с)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
6 января 2020 06:41
Сообщение #67

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Пальма - это вероятно рафия

Фуяфия. У рафии ствол волокнистый... готовые нити для ткани или плетения поясов... тетиву для лука он плести как то научился... не говоря о заплечных мешках...
А юбочки нужны чтобы самое дорогое не перегрелось и случайно обо что не поцарапалось da Все очень прагматично, целесообразно...
А что это у них изо ртов торчит? Сигары что ли крутить научились или... пошлить не буду... там много чего еще веселого рассмотреть можно...
Рисунок явно сделан с натуры... а художник листьев коки нажевался и заглючило...
Всю ночь смеялся, когда нажал "Найти это изображение в Яндексе"... "Похожие картинки"...
Особенно эта понравилась:
4 главных языческих праздника.
Сразу анек вспомнился... "А у моей жены голубые глаза..."
Такое никакая набедренная повязка не прикроет... а если сзади кто пристроится... видать оттуда Кентавры в мифы попали... и людоеды... какой окорок...da
Димма
6 января 2020 10:30
Сообщение #68

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
А что это у них изо ртов торчит?


Ботока. Это ритуальная деревянная палочка, которую вставляли в нижнюю губу.
Означала взрослый статус человека в народе. Вставляли и девушкам и парням.
(имела примерно такое же значение инициации для амазонских индейцев, как обрезание у иудеев и мусульман) Такая же, какую и нынче у народа зоэ носят:


Цитата: Квака
Сигары что ли крутить научились или...


Сигары из табака у индейцев тоже есть, но это уже другая история. ) Курение табака имело у индейцев примерно такое же ритуальное значение , как каждение ладаном в христианстве. )
Конечно, курили и девушки и парни.

Цитата: Квака
А юбочки нужны чтобы самое дорогое не перегрелось и случайно обо что не поцарапалось Все очень прагматично, целесообразно...


Не смеши. Индейцы Амазонки никаких юбочек не носили. Ни девушки, ни парни.
Ходили абсолютно голые. ) У них религия это позволяла, в отличие от многих народов Африки, где разрешался только топлесс, но письку надо было прикрыть хоть юбкой, хоть буйволовой шкурой.

**************************
Масличная пальма:
масличная пальма
Квака
6 января 2020 13:32
Сообщение #69

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Не смеши. Индейцы Амазонки никаких юбочек не носили.

На далекой Амазонке... как то нароком занесло... есть где то на сайте фотка в камуфле "Олива"...


Цитата: Димма
Не смеши.

Ты без трусов до сих пор обходишься? Какой же ты древний... из Ливерпуля все это узнал...
Димма
7 января 2020 15:09
Сообщение #70

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
до сих пор обходишься?


Вот тебе вопрос: знаешь ли ты, что избушка на курьих ножках родом из Эстонии? )
kurjalased (курьяласед)= злые духи из эстонского эпоса "Калевипоэг". Если отбросить окончание множественного числа (-ласед), то будет 1 курья= 1 злой дух. ) Избушка с 2 курьими ножками= избушка, держащаяся на 2 злых духах, не считая бабки-ёжки. )
Квака
7 января 2020 15:39
Сообщение #71

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
знаешь ли ты, что избушка на курьих ножках родом из Эстонии? )

да пофигу... в соседней теме... хор монахов валаамского монастыря поет за каких то кудесников, по лесам обитающим... любимцев Богов... Перун там какой то поминается...
Повторюсь... проквакую еще... ибо повторение какая то там Мать..

Узнаем, посмотрим, изучим и доведем до совершенства... а потом... рот лучше не открывать, а то что то туда залететь может...

Димма,
За Зимний день Бога Перуна табе никакое "Эхо Москвы" не нашептало?...
Димма
15 января 2020 00:39
Сообщение #72

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
Димма,За Зимний день Бога Перуна табе никакое "Эхо Москвы" не нашептало?.


Сравнение славянского Перуна с литовским аналогом (Перкунас) помогает лучше понять и осветить историю балто-славянского язычества. В Литве язычество держалось на 400 лет дольше (крещение 1387 года), чем на Руси (крещение 988 года), и о нём больше сохранилось данных.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перкунас
Четверг считается днём Перкунаса. В этот день было принято зажигать в честь громовержца огонь. Традиция сохранилась до сих пор: по четвергам зажигают особую свечу граудули́не (grauduline).
Празднования в честь Перкунаса проходят 2 февраля, на второй день Пасхи, 24 апреля, 24-29 июня, 1 октября.
Nord
15 января 2020 08:08
Сообщение #73

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перкунас

Вот это уже кривое.... В фольклоре существует множество упоминаний о том, как Перкунас преследует бога мертвых и подземного мира Вяльнаса (лит. Velnias).
P.S. Перун преследует черта-змея, а не Велеса-Велса - Бога подземного мира, царства мертвых, скотьего бога. т.е. идет подмена понятий и имени Бога. кривда.
Димма
15 января 2020 10:44
Сообщение #74

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
P.S. Перун преследует черта-змея, а не Велеса-Велса


У южных славян Велес изображался как дракон, змей:
https://en.wikipedia.org/wiki/Veles_(god)
he probably has been imagined as a dragon, which in the belief of the pagan Slavs is a chimeric being, a serpent with a bear's head and drooping hairy ears.[2]:141[3]:87,88
(со ссылкой на английскую вику, и далее- на хорватскую ссылку Радослава Катичича и филолога Бориса Успенского.
Квака
15 января 2020 18:35
Сообщение #75

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
со ссылкой на английскую вику, и далее- на хорватскую ссылку Радослава Катичича и филолога Бориса Успенского.

В цирке не смеюсь...
Nord
16 января 2020 07:25
Сообщение #76

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
У южных славян Велес изображался как дракон, змей:
https://en.wikipedia.org/wiki/Veles_(god)

Про битву Перуна и Велеса - это новодел писателя-фантатзера Асова. Полинтернета этой кривдой забито, а оставщаяся половина - инглингами. Нигде в более-менее серьезных источниках этого нет. Сам смотри по ссылке своей - Велес изображен в виде волка) Мировой змей - это Чернитра, Иесса, Яша, Юша- у славян.
Лонгин
16 января 2020 08:10
Сообщение #77

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Nord
Про битву Перуна и Велеса - это новодел писателя-фантатзера Асова.

Он бы не додумался.
Теория «основного мифа» была создана лингвистами В. Н. Топоровым и В. В. Ивановым в 60-е — 70-е годы XX века.

«Основной миф» был сконструирован на основе сопоставления ведийского мифа о поединке Индры с Вритрой и сюжетов балтийской мифологии о Перкунасе и Вельнясе. Змей-демон Вритра, скрывающий воды, авторами прямо отождествляется с Валой, названием олицетворённой скалы, скрывающей коров. Корень этих теонимов, *uel-, становится для авторов универсальным показателем связи с антагонистом Громовержца, они находят его абсолютно везде — в именах древнерусских языческих Волоса и Велеса, балтийского Вельняса, в топонимах типа Волосово, Велетово, Волынь, Вавель и т. д., в словах Валькирия, Вальхалла, Вёлунд и т. п.

**Прям как ты.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
16 января 2020 08:18
Сообщение #78

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Лонгин
**Прям как ты.)))

Причем тут я?)) Во многих мифологиях есть поединок громовержеца с мировым змеем, см. Тор и Ёрмуганд, Таранис, Митра и т.д.
У славян громовержец Перун тоже сражается с мировым змеем, но змей - это не Велес - это явная крида. Мировой Змей - это другое божество.

Цитата: Лонгин
Он бы не додумался.

Ты видать его не читал - у него такой полет мысли - инглинги нервно курят в сторонке)
Лонгин
16 января 2020 08:24
Сообщение #79

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Nord
У славян громовержец Перун тоже сражается с мировым змеем

Ты повторяешь "теорию основного мифа", отказываясь от ее основы.))) У тебя вообще никаких оснований для этого утверждения нет.)))
Цитата: Nord
инглинги нервно курят

Все они в одном углу курят научные первоисточники разных стран. И складывают выкуренное в невообразимый винегрет. (Как и ты.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
16 января 2020 08:28
Сообщение #80

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Лонгин
и сюжетов балтийской мифологии о Перкунасе и Вельнясе.

Есть такое. Но Вельняс - это черт. А Велс(Велес) - Бог загробного мира царства мертвых, скотий Бог.
Ошибка исследователей, породила кривду.

Цитата: Лонгин
Ты повторяешь "теорию основного мифа", отказываясь от ее основы.)

нет) с деталями - не согласен

Цитата: Лонгин
И складывают выкуренное в невообразимый винегрет. (Как и ты.)))

Где у меня нелогичность?) Жду конструктивную критику...