Остров Рюген. Артефакты. Летописи. Аркона. Славянская вера

я не знаю откуда у тебя эта инфа, лабуда какая-то про Симаргла-Свантевита. На статуэтке из храма Ретры - написано Сватевити и Сватевит. Какой еще Святой Витт? Это просто единичная христианская версия , которая не воспринимается всерьез. Если бы ты выдвинул версию происхождения Радегаста от Митры - вот это совсем другое дело. Тут даже статья была на нашем сайте сейчас поищу
https://www.perunica.ru/ozar/1241-zagadka-prilvickix-idolov.html - конечно автор делает явно нелогичные выводы. Но вот происхождение славянских Богов от арийских: Митры, Симурга(Симаргла) - очень даже интересная версия.


Симург и Симаргл
По распространённой гипотезе, к скифо-сарматской версии Симурга восходит имя древнерусского языческого бога Симаргла[5], функции которого до конца не ясны. Согласно «Повести временных лет», его идол, наряду с Перуном и другими божествами, был установлен в Киеве по указанию Владимира Святославича в рамках «языческой реформы» накануне крещения Руси
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B3

#66 и ещё у тебя мелькало

Сварожич - это Семаргл.

Ну. (Но не факт, что от Симурга.)
Единственная вразумительная))

Культ Св. Витта, став главным - после изгнания христиан просто слился с культом Сварога-Даждьбога-Семаргла. Логика "и нашим, и вашим" как бы: чтобы не отрекаться. Вот и вышел Свентовит внук Папы Римского))

В том и дело. Все эти свенты- венеты- -гасты -Ругены и т.п. - это неметчина.
----
Какое-то свободолюбивое из племён, не желая растворяться в немцех - выбрало островок. Миссионерили их, они сражались... один фиг замиссионерили. И немцы тоже - понаплыли.

В рамках дискредитации "язычества"... в том числе и приношением кровавых жертв.

Димма,
Скандинавы (Викинги) стали массово принимать христианство в Х веке, а до этого их усиленно "миссионировали". Это примерно тогда же, когда Ясно Солнышко вводил христианство на Руси. Разница в том, что в Х-м веке этот процесс в Скандинавии уже завершался, а на Руси только начался. Естественно было сопротивление... мало ли кто там чего принять повелел...
Так вот Аркона пала через полторы сотни лет после того, как в Скандинавии большинство составляли христиане.

И что из этого? )

Видать от Архимеда досталась... с Винтом Архимеда, зеркалами для пускания солнечных зайчиков по кораблям и глазам противника... точкой опоры для переворачивания мира... ну до этого не дошло, но корабли при помощи рычага и полиспаста очень даже ничего идея...
А Архимеду, ясен пень, от Венедов.

Бог Праве(Прове) и Бог Криви - статуэтки из храма западных славян Ретры

А чего так на Княгиню Ольгу наезжал... что с Кривичами так Криво разделалась?

http://totalarch.ru/node/244
https://studopedia.ru/3_147486_etrusskoe-iskusstvo.html
http://russkievesti.ru/novosti/proshloe-slavyan/drevnie-etruski.html


ты бы хоть карты посмотрел - расселения западных славян на территории нынешней восточной Германии.
Восточные славяне и западные - один народ. Венеды-славяне от ариев: скифов, сарматов, пеласгов.
Вполне возможно Славянские Боги от Арийских: Митры, Симурга, Хорса. статуэтки из храма Ретры , Микожорские камни и 14 камней из Нор-Штерлица (все они писаны одними и теми же венедскими рунами)- пронизаны культом Митры. Вот тебе и единая индо-европейская вера и единый индо-европейский язык.


Что-то ты закривил, как Кривви-Кривайтис из Ромове) Оно действительно не так-то просто понять.
Княгиня Ольга разделалась с древлянами. Князь Владимир убил Отца и брата Рогнеды - по одной из версий - они были кривичами т.е. были под влиянием культа кривичей- жреца Криви-Кривайтиса.

И да, и нет)) Народ один, племён и родов когда-то было много. Были едины, когда перемещались, а когда разбрелись-расселились - отрывались друг от друга, общались с соседями. Хотя родовой уклад и создавал замкнутость/традиционность, всё равно, за сотни лет - прилично "перемешивались". А это уже в зависмости от места: одна родина была общей для разных племён разных народов.

Ты, по сути - пишешь больше про родину. Свою Про малую родину - это нечто особенное. И психологически. И не только... больше. Ещё есть родовая связь: это конкретное, можно назвать и оккультным, потому что потустороннее. Родноверия вокруг такого больше, они не могут быть глобальным. И нет смысла городить какую-то не существовашую глобализацию. Вокруг Рюгена/Карпат/...

А "современными нациями" родственные когда-то племена становились уже заново, с появлением/объединением государств + культур/религии.

Но тут попалось - учёные, правда, немцы - наткнулись на ранее неведомое. Были огромные племенные объединения (!) до известной сегодня истории государств:

Т.е. десятки сотен (!) лет - вообще за кадром - и ничего, нормально! Как там кто откуда и куда мигрировал... целые народы! И воевали.

Инкубатор без дна... жесть.

Странный ты какой-то. Значит славян западных(которые грубо полторы тысячи лет назад были родными братьями) ты типа не признаешь, а каких-то древних типа 5 тыс лет до н.э. неопределенных ариев ( Беловодье, Семиречье, Север и т.д - ссылки тут выкладывал) ты вовсю приветствуешь. Странная логика. Не славянская. Христианская - они вот любят лицемерить и у тебя это тоже получается.

Но , например, евреи даже в средневековой Европе сохраняли свою национально-религиозную идентичность. Как и в языческие времена Римской империи.

Вячеслав Кулешов Истоки Руси в историко лингвистическом освещении

Лучше Радегаст в руках - чем Жар-Птица в облаках?))

Ну нормальный такой пример

Лучше тебе для начала изучить Афанасьева (Того самого, который собрал "Русские народные сказки") "Поэтические воззрения славян на природу". Почему-то самый главный русский сказочник изучал мифологию славян, а не гонялся за русской Жар-птицей.

да с немецкою, да с педантичностью))

правильную книжечку в руки дать))

Так откуда это славяне в центральную Европу пришли? Так хорошо пришли, что там на несколько веков гончарное дело забыли...?
Вообще то эта тема на Форуме уже поднималась и весьма активно обсуждалась...
Священный остров Руян.
Про "остров Буян, будь он окаян"
Тут вот еще какие дела творятся...
Подъем Гипербореи
По поводу Гипербореи автор явно погорячился. Это все же прибрежные зоны. Проверил, точно на Яндексе есть, на Гугле нет...

Прочитал. Выглядишь там очень достойно - жму руку. Про Криви лунного - ты еще 7 лет назад постил в тему, а я не так давно для себя это все уяснил. Куда делись родноверы с этой темы - почему сейчас не пишут? вытравили "здравомыслящие"? удивительно, что ты еще здесь пишешь. мне как-то это все непривычно - я привык к батлам на своем прошлом форуме с христианами и инглингами( с этими особенно), с "зравомыслящими-славянистами-языче-христинистами" как здесь - я еще не встречался. Просто с атеистами спорил, но они в основном с христианами воюют.

Никуда не делись...

Читают...

Чего там особенного, но по правилам сайта лучше не надо..
Инглинги приходили и никто их не банил... если только не совсем офаноревших...

читатели уходят, писатели остаются... типа

Да не мешай ты им. Нехай ныряют и выныривают...

растворились в паутине. ~в 2010-м появился быстрый интернет - и сразу форумы "в охоточку". А за 10 лет просто объём стал больше, чем время на него

Бекон ТВ: Кузьмич Медитация / Meditation - Relaxation technique

В 2010-еще ничего, а в 2014-м все пошло иначе... ну и "выходить на связь"... стало не очень удобно...

да уж конечно. читаю старые темы - доминируют "здравомыслящие" - стремают родноверов учат-лечат жизни и предмету, сыпят ссылками из "учебников". Спрашивается - зачем? Кому это надо? Форум Русь языческая - прежде всего о вере славян. Тут не учебники нужны, а верующие люди или понимающие и уважающие веру славян, которые могут что-то полезное и интресное рассказать именно о вере древних славян - интересно их мнение. Т.е. форуму нужны не зубрилы, а люди с собственным мнением, которые изучили уже много материала по-язычеству, тогда будет интересно общаться.


ты еще про баны что-то говорил. как получилось, что родноверов забанили, а "здравомыслящие" остались.
Хотя по идее должно быть наоборот - форум то языческий.

Верующим уже ничего не нужно рассказать, они самодостаточные)) А тебе если скажи, что древних славян не было – тебе ж от этого никак)

Была Русь/ с ней не особо ясно - "откуда есть пошла" и что/кто были до... Про племена, про союзы кое-что известно. Вон, кое-что же находили
https://www.perunica.ru/forum/topic_1815/1#post-92147

Ну или вот - как норвежец Святослав, князь Киевский, ходил на вятичей/и хазар (или наоборот)). Два раза. В коих походах историкам теперь не можно и разобраться. По старым добрым версиям - русский славянин хазар одолел "идя на Вы"/ по другим каким-то - их обманул, объехал и разграбил столицу. Битвы "славяне vs славяне" не было, правда. Дань перешла от хазар к Киеву, детали неизвестны?

Но ещё лет двести все словяни эти славянские земли продолжали стороной объезжать, чтобы не убили там. Токмо Илья Муромец решился)) А это ведь позже стало "Русью Владимирской": общий ареал союза племён - от Рязани и Серпухова до Твери и Владимира...

--------
Религия - это вообще не национальность! Хотя с национальностями бывает связана, но чем крепче связана - тем больше это политика, а не религия. Думаешь - в древности по-другому было? Равенство и любовь друг к дружке?

Общая история миграций --> общая культура, общая исходная вера. Но эти не те пантеоны, которые родноверы нагородили. Нечто пришед из той стороны, откуда и "праславянские ядра" народов пришли. Гиперборея/Индия/Русь? В разных сторонах света. Но ходить пра-предки, видимо - любили. Далеко и подолгу...
-----------
Возможно ещё - какие-то исходники могли деревенские колдуны сохранять от тех "волхвов-носителей", изустно, хотя там и заимствований в процессе могло быть... Встречал даже в детстве про "Книгу судеб". (Условно - не знаю, как это называлось.) Но предсказания по ней делались тайком. Удивительней другое... что сбывались. Может это и оккультно-христианское уже что-то. Но во всяком - не Жар-Птицей единой...

)) Во времена князя Владимира и Ильи там не славяне жили. )
В районе нынешнего города Мурома обитал народ мурома, финский. Их соседями был финский народ меря, живший во Владимирской, Ярославской и Московской областях. На Мещёрской низменности на стыке Московской , Рязанской и Владимирской областей обитал народ мещёра, финский.
На месте Нижнего Новгорода и Арзамаса жил мордовский народ, тоже финно-угорский.
Ну а славяне-вятичи жили начиная от Москвы и до Брянской области.

Угу... из Брянска - строго на Берлин Москву продвигались. Или наоборот - но остановились в Брянске?))

Владимир ближе к концу 10-го века родился. Тут с 7-го: ~300-400 лет (!) как уже жили т.е.



Ты назвал местные народы, да. И одновременно все эти земли заселяли уже славяне. Киеву неподконтрольные, у Каганата в вассалах. По краям - больше "прежних" жило, наверное, а как там точно - никто не в курсе.

Но это были последние, кого подчинили, другие славяне тоже поначалу "главкнязю" не подчинялись. Могли и у кого-то другого в вассалах ходить... не в курсе.

-------
Но опять же - это даже не религия ишо... просто кто где проживал когда

)) Даже название реки Десны подсказывает, откуда и куда шла миграция славянских племен.
Десница- славянское название правой руки, "одесную"- справа. Так что, когда славяне на Десну впервые пришли, река была справа. Мигрировали с юго-запада на северо-восток. ))) А вот Шуя- была слева.
Шуйца- название левой руки. )) Было и ассоциативное сравнение руки и реки, а также рукава реки и рукава руки. )) Это родственные слова.

Угу. Если тот вектОр продолжить в направлении начала, то он тянется из Африки...

sb_, конечно, вы правы. )
Если глубоко копать историю предков древних славян, то за 2 миллиона лет она нас с вами приведет в Эфиопию. С другой стороны, если сравните народные традиции России и Эфиопии, вычлените из них то, чем они отличаются, и акцентируете внимание на сходствах, то в сухом остатке получите древнейшие из славянских традиций. ))

Знаете, иногда мне бывает обидно, что мои российские соотечественницы и соотечественники чересчур много уделяют внимания туристическим поездкам в Турцию или Египет, но забывают про Эфиопию. )
Будь моя воля, я бы хотел чтобы в Эфиопии хоть раз в жизни побывал каждый гражданин(гражданка) России.

Димма,
"Не нужен нам берег Турецкий..."
А Эфиопский на кой нужен?

Квака, чтобы лучше понять историю предков славян.
Кстати, у Пушкина тоже есть африканские корни, даже относительно современные.
В Эритрее, в столице Асмэре, ему в 2009 поставили памятник. Посол Эритреи даже приезжал в Пушкинские Горы за символической горстью земли.
"В Пушкинских Горах Псковской области побывал Чрезвычайный и Полномочный посол Эритреи Теклай Менассие Асгедом. Как сообщили в информационной службе Пушкинского заповедника, во время визита первым объектом посещения посла Эритреи стал некрополь Пушкиных - Ганнибалов. У могилы поэта состоялась передача земли, взятой с могильного холма, которая впоследствии будет заложена в основание памятника Пушкину в столице Эритреи - Асмэре."

Вертелось что-то. Сбил меня гугл с Днепром своим с панталыку))


Вверх по течению справа... Поднимались всегда вверх по течению. Они не шли - на лодках плыли, по большим рекам. Дорог не было.

https://www.google.com/maps/place/р.+Десна/@55.4411961,37.4961928,15.26z/data=!4m5!3m4!1s0x46b5555733279093:0x90bf3a50706e8cc6!8m2!3d55.516368!4d37.2358362/

Т.е. и там где Днепр - это ни о чём само по себе. Просто направление Днепра. Петля могла быть любой - но только по направлению русла.

Ты вот даже суть самого раздела форума "Русь языческая" видать не читал или игнорируешь.
Специально для тебя скопировал:
/// Язычество древней Руси, славянские языческие Боги, верования, обряды, традиции. Всё, что связано с дохристианским мировоззрением наших предков.

P.S. не зря наверное написано: ...славянские языческие Боги, верования, обряды, традиции. Всё, что связано с дохристианским мировоззрением наших предков.
Вот это суть именно этого раздела форума т.е. связано, пронизано славянской верой. а ты разделяешь западных и восточных славян т.е. идешь вразрез что-то ищешь сам не пойми чего. на христианина похож - те такие же потеряные - для них слово славянин - ничего не значит.


Праславянство все на ладони. Скифы-сколоты с сарматами не могли просто исчезнуть со своей культурой и искусными артефактами - на месте их обитания образовались: финно-угры, германо-скандинавы, славяне--анты-венеды, кельты. Все объединяющие нити веры этих 4 народов-образованийна основе религиозного культа и языка - ведут к арийцам, а от них к культу Бога Митры т.е. митраизму, который является общей основой, как для индусов, так и для иранцев - и по вере и по языку т.е. разделение языков на индо-европейскую и иранскую группу - умышленное запутывание основы. То что писал о скифах Геродот - можно легко поставить под сомнение

На основе языка и культа? А что, у финнов и славян похожие языки?
Финно-угры и славяне произошли от скифов? )) Да уж. ))
На научных конференциях в Москве не хочешь сие доказать? )
*********************************************************


)) Путаешь языки и группы.
Иранская группа языков- часть Индоевропейской языковой семьи, а не 2 разные группы.



А карты про Тартарию тоже надо ставить под сомнение? )

Надо, по тому что в том виде, в котором они преподносятся... картография тех времен еще не приехала...

ах вон оно что. так значит славяне не близкие родственники скифам, а дальние, но все же родственники)


По материалам о скифах - они не говорили на одном языке. Одни были кочевники, а другие земледельцы.


Конечно. Но что Тартария была на самом деле - не вызывает никаких сомнений.

[quote=Димма]На научных конференциях в Москве не хочешь сие доказать? )
Для тебя кто больше авторитет : научный работник или Бог?

Языки... ну и народы... как то существовали сами по себе, но кто то дисер защитил разделив их на группы...
съездий в ближайшую деревню под... Питером... нефиг за этим мотаться на машинке в Эфиопию... много чего узнаешь... мой Отец... а он там бывал... самым грубым выражением у него было... эфиоптвоюмать... прошу извинить меня граждан Эфиопии... у Вас тоже интересные выражения имеются...

вот-вот. кто-то просто тупо сделал карьеру, заработал денег.

Общности народов совсем никто не отрицает, тебе просто показалось. Но вот насчёт "славянства"... сомнения есть.
Отличный вопрос. В смысле - как раз христиане уже к тому неслабо руку и приложили как раз, "объединяя реальность", а не углубляясь в небытие древности. Т.е. по мне ты, наоборот - больше христианин : всё ищешь единства/статичности/глобальности. А это и есть христианская идеология, ушедшая глубоко на подсознательный уровень. А вера язычников как и сами народы - многолики и преходящи... "динамичны". Река времени, а не пантеон...

И слово словянин (а не славянин) - так это вроде было записано в самых ранних из источников. А уж насчёт того, как там всё понятно, вот "навскидку" просто:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Происхождение_названия_славян

https://www.proza.ru/2013/05/31/475

https://topwar.ru/160281-proishozhdenie-slavjan.html

Не меньше ведь интересно и другое "слово". Русь. А Русь больше прижилась на долгие века, и по предсказаниям - должна опять возродиться как-то...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русь_(название)
И народы в ней - ведь тоже русь...

Не значит, что разное другое не смотрел, кроме этой вики)) просто как ещё "без перекоса" всё это кинуть в нескольких ссылках? А тут сразу разные версии одновременно без окончательных выводов...

Это просто некорректная формулировка)) Уже содержит в себе "конкретный вектор". Но он не единственный.

Есть Русь, а есть Рось(Рас). Корень рус - у прусов, борусов, белорусов, русинов, руских.
Корень Рас - Расены.
Город Стари-Рас. Рашка. Названия: серб. Рашка / Raška — Рашка, Рашка земља / Raška zemlja — Рашка земля (страна), Расија / Rasija — Расия, Расција / Rascija — Расция; лат. Rassa — Расся, Rassia — Рассия, Raxia — Раксия, Rascia — Расция[3] (в русской литературе встречается кириллическое написание «Расия»[4][5], в дореволюционном издании — «Рассия»[6]).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Одна нить от венедов-балтов. А другая - от расенов-венетов и сербов. вот и получилось РОСия - Раша, а язык РУСкий.