Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

копательная тема.). археология. )

Димма
18 ноября 2019 11:13
Сообщение #1

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Копательная тема. ) По просьбе одной форумчанки. Таинственной незнакомки. )
**************
В этой теме буду делиться с вами тем, какие археологические раскопки привлекли мое внимание. )
А также попробую реконструировать древние обряды. ) Как я их вижу. )) Разумеется, поскольку в археологии лучше всего изучены похоронные обряды, а хуже всего- обряды продолжения рода (не называю их брачными, потому что свадеб в современном понимании тогда просто не было), то эта тема будет скорее о смерти, чем о жизни.
**********************
Но тут буду писать не о любой археологии, а только об истории тех областей и стран, которые меня окружают, и которые мне наиболее интересны. О языческой истории Петербурга, Карелии, Финляндии, Латвии, Беларуси, Украины, Польши. О языческом мире балтских, славянских, скандинавских и финно-угорских народов. Хочу говорить только об археологии лесных культур, не степных.
Так что, тут будет не о скифах с сарматами, не про иранцев и не про Аркаим. ) da
***********************
А также отчасти напишу и о мифологии, фольклоре, природе и гидронимике этих стран. )
Вкорень
18 ноября 2019 18:52
Сообщение #2

Сообщений: 1062
Регистрация: 10.05.2018
Димма,

Рассмешил и поднял настроение. Ну, хоть бы с заглавной буквы, что ли, написал бы. Копательная, дескать, тема.

И еще одна просьба: а можешь ты не отвлекаться на лягушачьи скачки в сторону? Пиши себе и пиши... Попрыгает-попрыгает да и устанет. da

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
18 ноября 2019 23:38
Сообщение #3

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Весьма интересная особенность истории Приднепровской России и Беларуси- очень резкий переход от каменного века к бронзовому. 4000 лет до Рождества Христова тут был каменный век:
Верхнеднепровская культура позднего неолита. Ареал: Смоленская, Брянская, Витебская, Могилевская, Гомельская области. И вот, около 3200 до Р.Х., нежданно-негаданно из Европы сюда нагрянули завоеватели с бронзовыми топорами: культура боевых топоров , она же культура шнуровой керамики. Которые победили верхнеднепровцев и заставили их массово бежать в сторону Москвы и Мещёры.
Подозреваю, что там был ужасный геноцид. Остатки верхнеднепровской культуры- памятники дубровичевского типа в Мещёре (2000-1700 до Р.Х.). Ну а завоеватели на Смоленщине и в соседних областях Беларуси и Украины основали свою Среднеднепровскую культуру (3200-2300 до Р.Х.).

Как думаете, как изменилась бы история России и Беларуси, если бы цивилизация бронзовых топоров на неё не напала? Как долго продержался бы неолит в России в этом случае?
Квака
19 ноября 2019 00:01
Сообщение #4

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
как изменилась бы история... если бы...

"Die Geschichte kennt kein Wenn"
Привет науке! mda
Цитата: Димма
культура боевых топоров

"Культура боевых топоров"
Димма
19 ноября 2019 00:35
Сообщение #5

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Кстати, завоеватели Среднеднепровской культуры принесли в Центральную Россию и Беларусь не только бронзовый век, но и традиции языческого Купалья и Коляд. А ещё, о них говорят, что:
Общественный строй патриархально-родовой с признаками имущественного неравенства. Характерны господство культа солнца и огня, вера в загробную жизнь.
Квака
19 ноября 2019 00:54
Сообщение #6

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
завоеватели Среднеднепровской культуры принесли в Центральную Россию и Беларусь не только бронзовый век, но и традиции языческого Купалья и Коляд.

С чего взял, что именно они принесли? Больше некому было? Или highly likely?
Вот интересная работа:
Катастрофа бронзового века
Обратим внимание, что там упоминается некая технология Каменного века... камушек бросали в костер (нагревали) чтобы потом расколоть...
Это тоже не плохо...
Интересно, кто из авторов у кого местами чуть ли не дословно списывал mda
Nord
19 ноября 2019 09:13
Сообщение #7

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
"Культура боевых топоров"

из ссылки:
...Что же касается антропологического типа, то представители этой культуры имели длинные и узкие черепа с высоким лбом и сводом, так что их легко отличить от всех прочих.

Опять яйцеголовые?
Димма
19 ноября 2019 10:17
Сообщение #8

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
С чего взял, что именно они принесли?


А кто принес, по-твоему? Выслушаю твою версию.girl_dance
**************************************************

Цитата: Nord
Опять яйцеголовые?


Конечно. Расскажи твою версию событий.
Как по-твоему жил Верхний Днепр от 10 тыс.лет до Р.Х. до 10 века н.э. )
******************************************************************************
Вот это очень загадочная и танственная история, случившаяся около 1500 года до Р.Х.:
Се́йминско-ту́рбинский межкульту́рный (транскульту́рный) фено́мен — термин в археологии, которым определяют резкие изменения в материальной культуре лесостепной полосы Евразии в середине II тысячелетия до н. э. Термин охватывает характерные металлические изделия, обнаруженные в большом количестве погребений на огромной территории лесостепной полосы Евразии, протянувшейся от Финляндии до Монголии. Формы оружия и орудий, костяные пластинчатые доспехи, нефритовые украшения ранее вообще были неизвестны в большинстве культур Северной Евразии. Фактически все основные сейминско-турбинские некрополи приурочены к крупным водным магистралям и часто к устьям больших рек, однако до сих пор неизвестны поселения, которые были бы связаны с этими могильниками воинов-кочевников, владевших металлообработкой, использовавших конницу и двухколёсные колесницы. Сложение феномена происходило, по-видимому, на основании синтеза двух компонентов: «алтайского» (степи, лесостепи и предгорья Алтая) — племён металлургов и коневодов, и «таёжного» — племён подвижных таёжных охотников и рыболовов, населявших пространство от Енисея до Байкала, с которыми связан богатый каменный и костяной инвентарь, а также украшения из нефрита.
Носители сейминско-турбинского феномена были недостаточно сильны, чтобы нападать на существовавшие тогда развитые культуры бронзового века, например, в Средней Азии
Квака
19 ноября 2019 10:54
Сообщение #9

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
А кто принес, по-твоему? Выслушаю твою версию.

girl_dance Колобок в конце поста многое сказал... без Аватара... da
"Девочка плачет
Шарик улетел
Её утешают,
А шарик летит...
...
А шарик вернулся
Он был..."
Цитата: Димма
Как по-твоему жил Верхний Днепр от 10 тыс.лет до Р.Х.

Жил под (около) ледником и охотился в болотистой тундре на Северных оленей...
Сам же писал...
А еще, а еще... "таинственная незнакомка" тебя в мои клоны записала... просто полистай странички... ПО клоны не обязательны... kolo
Димма
19 ноября 2019 11:40
Сообщение #10

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
Жил под (около) ледником и охотился в болотистой тундре на Северных оленей...


Да, жил. )) Кстати, последнюю границу ледника сейчас очень отчетливо можно провести.
На месте, где он стоял, осталось множество небольших озер ледникового происхождения с песчаником, галькой, иногда валунами. Ледник своим краем был на юге Псковской области, дальше шёл через Витебскую область и Восточную Литву, а потом шёл сквозь Северную Польшу по линии Мазурских озёр.
Шёл и через Валдайскую возвышенность, через Тверскую область.

А вот на Смоленщине , Могилевщине в бассейне Днепра озёр почти нету.
В последнее оледенение днепровские долины не тронуло ледником. Но тундра там была.
А ещё, былое присутствие ледника можно определить по моренам (холмам ледникового происхождения), друмлинам, камам, озам.
Квака
19 ноября 2019 13:34
Сообщение #11

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
в бассейне Днепра

Где кончаются верховья Днепра и начинается его бассейн? da
Димма
19 ноября 2019 13:58
Сообщение #12

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
Где кончаются верховья Днепра


А что , самому не разделить на 3 равные части (верхнее, среднее, нижнее течение)? )
Первые 400 км Днепра- это и будет верхнее. )) Смоленская, Витебская, Могилевская области. )
Квака
19 ноября 2019 19:55
Сообщение #13

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
самому не разделить на 3 равные части (верхнее, среднее, нижнее течение)? )
Первые 400 км Днепра- это и будет верхнее.

Эх! Наука! В трех соснах забукал...
Днепр делится на три НЕРАВНЫЕ части: верхнее течение — от истока до Киева (1320 км), среднее — от Киева до Запорожья (555 км), нижнее — от Запорожья до устья (325 км).
Бассейн - территория земной поверхности, с которой все поверхностные и грунтовые воды (включая атмосферные осадки) стекают в реку, включая различные её притоки.
Вкорень
19 ноября 2019 20:18
Сообщение #14

Сообщений: 1062
Регистрация: 10.05.2018
Ну я же говорила, что все изначально были славянами. Самыми что ни на есть сдавянистыми до тех пор, пока известную башню не принялись городить. Не поверили, а зря! scare

Цитата: Квака
"таинственная незнакомка" тебя в мои клоны записала...


Брешешь, чучело, как всегда. И срач устроил очередной. Тоже как всегда. Я никак не пойму: ты что, ко мне в любимые мужья набиваешься все, или как? Ревнивый то какой, аяй.

Про бассейн это ты круто. Забыл про аир. Надобно натыкать, чтоб чище, значиться, было. Тебе, кстати, твои домашние про тебя еще ничего не говорят, а то, знаешь ли....Айяй, прям, аяй какой то. br

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
20 ноября 2019 11:50
Сообщение #15

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Попробую описать древние обряды, на основе изучения археологии.
Только не судите строго. ) Просто пишу, как я их вижу. )
*********************************************************
Шёл 1377 год до Рождества Христова. Седой Днепр величественно катил свои волны через борколабовские долины. На высоком правом берегу Днепра тихо шелестели дубы, березки и ивы, в ночном небе ярко светила луна. Низменный левый берег утопал в заливных лугах, словно в болотах, о чем то перешептывались кикиморы, им незримо вторили днепровские русалки.

Молодая жрица Улма любопытно и испуганно смотрела по сторонам, ей впервые предстояло принять участие в жертвоприношении. Топая босыми пятками по мокрой после дождя траве, весь мир ей представлялся таким же, как тут, она и не догадывалась, что где-то далеко в Дании живет знаменитая девушка из Эгтведа, что в Греции угасает знаменитая минойская цивилизация, а в Египте царствует великий фараон Аменхотеп III. Не догадывалась она и о том, что в долинах Инда обитает поздняя хараппская цивилизация, а в Китае в долине Хуанхэ процветает царство Шан.

Племя Улмы жило по патриархальным обычаям, с многочисленными пережитками матриархальных.
Люди через 3500 лет отнесут его к Сосницкой культуре бронзового века, расцветавшей на землях Смоленской, Могилевской, Брянской и Черниговской областей, но Улма и не догадывалась, что она сосничанка. Шёл 14 век до Р.Х. Жрицы лесной богини готовились к церемонии. Жертву для Бабы-Яги выбирали по жребию среди всех жителей племени. В кувшин положили камни по числу жителей, все- белые, и только один- черный. Первым подошел к кувшину длиннобородый старейшина племени Зимул, самый старый и мудрый. Вытянул белый камень. Потом тянули жребий матери его детей, потом- дети. Потом- остальные жители. Им тоже повезло, камни достались белые. Черный камень выпал красавице Дравле. Девушка мужественно перенесла это решение племени, сказав, что она готова ради народа пожертвовать своей жизнью. Старшая жрица Бабы-Яги, Эгла, с сочувствием посмотрела ей в глаза, дав приказ слугам приготовить её к церемонии. Вокруг чадил дурманящий дым от ритуального костра.

- Прими от нашего народа этот дар, о великая матушка леса!- кричала Эгла в ночи, раскинув руки
обращаясь к невидимому божеству в небесную даль. Спаси нас от злых духов, о великая богиня! Спасибо за всё, содействуй успешной охоте, чадородию и богатому урожаю!
Взойдя на помост, украшенный деревянными идолами Ягини, обнаженная Дравла долго стояла на краю, испуганно озираясь, словно затравленный зверь. Снизу валил жаркий пар. Эгла подала знак Красне, и та поднялась к девушке на помост.
- Дравла, богиня тебя ждет, почему стоишь?! Хочешь навлечь гнев богини на наше племя?- спросила Красна.
- Но я не хочу умирать!- взмолилась Дравла.
- Так надо. Смирись с судьбой! - строго сказала жрица и сильно толкнула её за плечи.
Дравла потеряла равновесие и упала в огромный котёл с кипящей водой, подогреваемый большим костром. Душераздирающий вопль пронзил тишину ночного леса. Один, другой, третий, а потом всё затихло. Эгла и жрицы, взявшись за руки, водили вокруг костра с котлом хоровод. Славя великую лесную богиню, прося у неё милостей для своего народа. Наконец, Эгла подала знак подготовки к ритуальной трапезе:
- Дух Дравлы соединится с Бабой-Ягой тогда, когда её тело станет частью наших тел. Дравла уже сварилась. Девочки, пойдемте есть!- Улма, чего ждешь?! Вот твоя доля!
- Улма испуганно попятилась: "А можно я не буду есть?"
- Тогда потеряешь статус жрицы и все связанные с этим привилегии- сказала Эгла.
Улма молча доедала ступню Дравлы, поглядывая на Гинту, с причмокиванием обсасывающую большую берцовую кость.. И на Эглу ,которая, по-хозяйски разрезав грудину, не спеша поедала сердце, веря, что через это ей перейдет вся красота и сила Дравлы. Тризна с перемыванием костей и обсуждением жизни, достоинств и недостатков умершей подходила к концу. Впоследствии выражение "перемывать кости" станет народной поговоркой. А древнегреческий Геродот впоследствии сохранит воспоминание о загадочном народе андрофагов, обитавшем где-то далеко на Борисфене, дальше скифов. Сова на высокой ёлке трижды угунула, бесстрастно смотря большими желтыми глазами на пир каннибалок. Наконец, всё стихло, словно и не бывало. Надвигающийся рассвет застыл в дымке утреннего тумана, и колдовская ночь исчезла, словно мираж.
Nord
20 ноября 2019 12:48
Сообщение #16

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Димма,
на основе археологии значит? ну да, ну да. А Баба-Яга откуда взялась - из сказок Афанасьева или идол откопали?
Димма
20 ноября 2019 12:51
Сообщение #17

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
А Баба-Яга откуда взялась


Древняя богиня леса, культ возник с матриархальной эпохи.
Nord
20 ноября 2019 12:56
Сообщение #18

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма

Древняя богиня леса, культ возник с матриархальной эпохи.

Обоснование, источник - научный труд, артефакт с надписью, летопись, фольклор
Дзевана - богиня лесов и лесных зверей
Димма
20 ноября 2019 13:02
Сообщение #19

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Nord, а при чем тут Дзевана? )
Сосницкая культура- это балтская культура. А у балтов культ женских божеств матриархального происхождения был весьма распространен, есть и лесная матушка- аналог славянской Бабы-Яги.
Nord
20 ноября 2019 13:04
Сообщение #20

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Nord, а при чем тут Дзевана? )

а причем Баба-Яга? Жду источник информации
Димма
20 ноября 2019 13:08
Сообщение #21

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Nord, так называю лесную богиню, которой приносили жертвоприношения, чтобы выражаться понятными образами. Могу просто звать её лесной богиней, но от этого сущность не изменится.
Nord
20 ноября 2019 13:19
Сообщение #22

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
так называю лесную богиню, которой приносили жертвоприношения

не надо называть - если не можешь обосновать т.е. не надо кривды
Цитата: Димма
Дравла потеряла равновесие и упала в огромный котёл с кипящей водой, подогреваемый большим костром.

Это ты у Ершова слямзил с "Конька-Горбунка" т..е. "бух в котел и там сварился"?
Откуда ты взял этот обряд? Обоснование...
Димма
20 ноября 2019 13:37
Сообщение #23

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
Это ты у Ершова слямзил


Нет. У Ершова рассказ про конька -горбунка, а у меня совсем не про коней.
********************************************************************
Цитата: Nord
Откуда ты взял этот обряд?


Обряды человеческих жертвовоприношений и каннибализма археологически известны ещё с каменного века. Пережитки этих обрядов были и в бронзовом веке. У балтов и славян была во-многом схожая обрядность и культура. Было у балтов и своё Купалье, только называлось оно Лиго.
Пережитки матриархального культа лесной богини, с каннибализмом , сохранились в фольклорном образе Бабы-Яги, которая сама себе приносит жертву, поедает путников.
Вкорень
20 ноября 2019 15:21
Сообщение #24

Сообщений: 1062
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Димма
Обряды человеческих жертвовоприношений и каннибализма археологически известны ещё с каменного века.


da Особенно известны и задокументированы - у кельтов. А расскажи, пожалуйста, как это так случилось, что остатки кельтов на Британских остовах начали продавать в рабство? И совсем не в каменном веке. da Какими раскопками это доказано или, может быть, здесь уже и раскопки не нужны? ai

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
20 ноября 2019 16:12
Сообщение #25

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Вкорень
Особенно известны и задокументированы - у кельтов. А расскажи, пожалуйста, как это так случилось, что остатки кельтов на Британских остовах начали продавать в рабство? И совсем не в каменном веке. Какими раскопками это доказано или, может быть, здесь уже и раскопки не нужны?



) Конечно, история кельтов хорошо изучена, как по археологическим , так и по древнеримским письменным источникам. Конечно, у тех же галлов во Франции тоже был каннибализм. У кельтов была знаменитая гальштатская культура (900-400 до Р.Х.), а потом не менее величественная латенская культура (500-1 до Р.Х.), они занимали обширные территории от Испании и Британии до Польши. Потом кельтов завоевали римляне, которые при Юлии Цезаре и до Британии добрались. В рабство кельтов из Британии продавали и римляне, а потом и викинги. Острова Северной Шотландии норвежцы удерживали вплоть до 13 века.
Квака
20 ноября 2019 16:21
Сообщение #26

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
так называю лесную богиню

Можешь называть ее как угодно... Сябры ее по другому называют...
Еще всякими ПЕРЕ... не пахло...
Nord
20 ноября 2019 16:42
Сообщение #27

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Нет. У Ершова рассказ про конька -горбунка, а у меня совсем не про коней.

да, у него нет таких коней - ему до тебя далеко. и Толстому до тебя далеко со своими упырями и вурдалаками.
Вкорень
20 ноября 2019 16:48
Сообщение #28

Сообщений: 1062
Регистрация: 10.05.2018
Nord,

А Гоголь как? Близко???

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Nord
20 ноября 2019 16:55
Сообщение #29

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Вкорень
А Гоголь как? Близко???

да подобную тебе описывал в языческом произведении "Вий
Вкорень
20 ноября 2019 17:20
Сообщение #30

Сообщений: 1062
Регистрация: 10.05.2018
Nord,

Ты мне описал? Забавный.)

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
20 ноября 2019 18:30
Сообщение #31

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Ещё, очень интересен Оленеостровский могильник (Карелия, на островах Онежского озера, давность: 7-9 тысяч лет, эпохи каменного века). От Петербурга он относительно недалеко, но претендует на роль одной из древнейших стоянок людей европеоидной расы в России.

Обнаруженные останки, посыпанные охрой, расположены в могилах размером до 2×0,7 м, глубиной от 0,6 до 1,8 м. Ориентированы могилы с запада на восток. В могилах найдены предметы различного назначения: орудия из камня, наконечники стрел из камня и кости, подвески из резцов лося и клыков медведя. Антропологическая принадлежность человеческих останков могильника была дискуссионной. Рост скелетов достигал 180 см. Часть исследователей считали найденные черепа кроманьоидными, другие (М. М. Герасимов) замечали монголоидное влияние. Теснейшее сходство с оленеостровцами имеют погребённые в мезолитическом могильнике Попово в Каргополье (культура Веретье). Оба типа могут быть включены в единый кластер древнейшего европеоидного населения Восточной Европы, отличный от европеоидов Прибалтики и Украины. Потомки оленеостровцев, возможно, приняли участие в формировании саамов.Носители культуры охотились с помощью лука и стрел, а также костяных гарпунов. Они также изготавливали одежду при помощи костяных игл: куртки с капюшоном, штаны и обувь. Оленеостровцы жили в отапливаемых землянках. У трёх индивидуумов с Южного Оленьего острова, живших 7500 лет назад в эпоху мезолита (UZOO-7, UZOO-8 и UZOO-74), была выявлена крайне редко встречающаяся в Европе митохондриальная гаплогруппа C1.
Квака
21 ноября 2019 02:54
Сообщение #32

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Рост скелетов достигал 180 см.

Весьма высокие... суровые по том временам края, когда на месте Нынешней Белоруссии местами еще тундра была, а уж в Карелии...
Смерть естественная или есть повреждения?
Димма
21 ноября 2019 10:48
Сообщение #33

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
суровые по том временам края, когда на месте Нынешней Белоруссии местами еще тундра была, а уж в Карелии...


Хм..Хм.. Хм.. )) Насмешили. )
Это в свидерскую эпоху была тундра, потом был бореальный период, когда климат был значительно теплее, чем сейчас. Его сменил атлантический период, когда жили оленеостровцы. Вот вам матчасть для изучения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бореальный_период
Бореальный период — климатический период голоцена на северо-западе Европы. Длился с 8690 по 7270 г. до н. э. Входит в состав последовательности Блитта-Сернандера, охватывающей последние 14 тыс. лет.Первый климатический максимум эпохи голоцена, раннеатлантический период, чаще включают в состав следующего атлантического периода. Среднегодичная температура в это время была существенно выше нынешней.
В бореальный период в Северной Европе распространяются теплолюбивые растения, такие, как плющ обыкновенный и омела белая, распространившиеся вплоть до Дании. В пределах пыльцовой зоны V растения-первопроходцы пребореального периода всё больше вытесняются хвойными лесами в симбиозе с лещиной обыкновенной, что в палинологии получило название сосново-ореховый лес.
К концу бореального периода состав растительности меняется — растёт численность различных видов дуба, и постепенно образуется географическая зона дубово-смешанных лесов. Вместо сосны, берёзы и лещины всё чаще встречаются дуб, вяз, липа и ольха. На болотистых территориях растут такие виды, как рогоз широколистный. Уровень моря медленно поднимался в результате всемирного таяния льдов: бореальный период был последним периодом голоцена, во время которого Британия была соединена с европейским континентом сухопутным перешейком (Доггерленд). Расширялась площадь Северного моря. На месте прежнего Иольдиевого моря возникло замкнутое Анциловое озеро, чьи границы намного превышали современное Балтийское море. В лесах обитают такие животные олень, дикий кабан, волк, медведь, рысь и тур. На болотистых территориях и в реках обитают бобр и выдра, часто встречаются такие рыбы, как щука и сомообразные.


Цитата: Квака
Смерть естественная или есть повреждения?


Там 177 захоронений. )) Естественная или неестественная смерть- попробуйте определить методом дедукции, глядя на скелет:
оленеостровцы
Квака
21 ноября 2019 12:01
Сообщение #34

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Естественная или неестественная смерть- попробуйте определить методом дедукции, глядя на скелет:

Это не дедукцией определяется, а наличием повреждений на костях скелета.
У этого кисти рук, фаланги пальцев ног и одна кость левого предплечья куда делись?
Димма
21 ноября 2019 20:38
Сообщение #35

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
У этого кисти рук, фаланги пальцев ног и одна кость левого предплечья куда делись?


Я не знаю.
А у вас какие версии? ))

*******************************************
Обратите внимание на прекрасные зубы. Как думаете, почему они такие?
И ещё вопрос: это мужчина или женщина, по-вашему? )
Квака
21 ноября 2019 21:22
Сообщение #36

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Я не знаю.
А у вас какие версии?

Три версии...
1. Погребен в таком состоянии. Часть костей отсутствует. Несовместимо с жизнью. Смерть не естественная.
2. Смерть естественная, но копатели зачем то взяли недостающее на память. Странно, что зубы не тронули. Отличное бы ожерелье или бусы можно сделать. da
3. Недостающее соплеменники взяли на поминальный холодец. da
Цитата: Димма
это мужчина или женщина

Тазовые кости не закреплены, лежат на плоскости. Поэтому соотнести размер с шириной плеч и размер грудной клетки без полной реконструкции (хотя бы компьютерной) затруднительно. У археологов есть такие программы, пусть и ломают голову.
Димма
24 ноября 2019 15:31
Сообщение #37

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Вот интересно, древнейшая письменность:
Ка́менная Моги́ла (укр. Кам'яна́ Моги́ла) — небольшой изолированный массив песчаника, размерами примерно 240 на 160 метров, состоящий из крупных каменных глыб высотой до 12 метров. Находится в долине реки Молочной в Запорожской области Украины. Предположительно возник при отвердении песчаных масс (суглинков) бывшей отмели Сарматского моря под влиянием местных минералов (латерит), содержащих железо. В дальнейшем подвергался воздушной и водной эрозии, в том числе продолжительное время будучи островом реки Молочной. Использовался древним человеком в качестве святилища и содержит уникальные петроглифы. Каменная Могила содержит 87 гротов и пещер, в 65 из которых сохранились тысячи петроглифов — рисунков и символов[10]. Хронология петроглифов охватывает огромный период от эпохи позднего палеолита до средневековья (от XXIV—XX тыс. лет до н. э. до X—XII веков н. э.)[Ни в самой Каменной Могиле, ни в непосредственной близости от неё не обнаружено человеческих поселений, которые можно связать с памятником. На основании этого исследователи делают вывод, что Каменная Могила использовалась исключительно в культовых целях, как святилище[1][7]. Кроме этого, почти все изображения Каменной Могилы нанесены на внутренние поверхности каменных глыб, и их можно наблюдать только проникая внутрь гротов, лазов и пещер, что также свидетельствует об их предполагавшейся сакральности.Как показали исследования и находки Б. Д. Михайлова, древнейшие рисунки датируются эпохой палеолита (приблизительно XXIV—XX тыс. л. до н. э.).
В 2016 году при раскопках мезолитического комплекса Каменная Могила I нашли камни с вырезанными изображениями головы змеи. Первый камень из жёлтого песчаника датируется периодом между 8300 годом до н. э. и 7500 годом до н. э., второй камень датируется приблизительно 7400 годом до нашей эры


Попробуйте расшифровать:
петроглифы, Украина

****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************
А ещё, в древности в Центральной России было столь тропически жарко, что водились даже крокодилы. da
Например, в Костромской области в эпоху триаса на берегах Ветлуги водились вот такие ветлугазавры:
ветлугазавр
Квака
24 ноября 2019 20:13
Сообщение #38

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Попробуйте расшифровать:

Ты тоже пару раз намекал на самоуничтожение... da
Димма
25 ноября 2019 00:49
Сообщение #39

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Продолжение истории про 14 век до Р.Х. на Днепре в Беларуси. )
Жрицы огня и домашнего очага аккуратно следили за тем, чтобы в храме Солнца вечно горел священный огонь, и никогда не угасал. Одновременно вели счёт времени: месяцы отсчитывали по лунам (слово месяц (луна) и доныне идентично месяцу (календарь), а счет годов вели по солнцу, по летам. По длине тени от идола солнечного божества, Гайма, верховная жрица Солнца, определяла, когда день равен ночи, и когда пришла пора отмечать Масленицу.
- Здравия и многих лет жизни, почтенный Зимул! - приветствовала Гайма длиннобородого старейшину, и низко поклонилась, взмахнув рукой в реверансе. Завтра пришла пора отмечать Масленицу.
- Хорошо, я отдам распоряжения, о всезнающая Гайма- ответил вождь и низко поклонился в ответ.
-Столы для пира приготовим на главной площади деревни. Деревянный идол Зимы поставим на самом высоком холме. Устроим пир на весь мир!
Вдруг со двора послышался какой-то шум. Обернувшись, начальники увидели 7-ми летнюю Милду, дочь младшей служанки, подметавшую двор. Счастья тебе, труженица!- сказал Зимул, и поклонился ей до земли. Вслед за ним поклонилась ей и Гайма.

На главной кухне девушки и юноши дружно готовили еду к празднику, помогая друг другу.
Поварята Зиргея с Жданом отварили лесную дичь, медвежатину и лосятину, поджарили и свинину с говядиной. Рыбы тоже было много, ею занималась Страва, в то время как Любама с Мелной готовили главный деликатес: днепровского осетра с лососем. Мудр с Алитой варили пиво из пшеницы, мёда, болотного мирта и брусники, из традиционных для того времени ингредиентов для алкогольных напитков. Медовуху для праздника варили Косвея с Улмой. Эгла с Гинтой пекли горячие блины с мёдом и холодным молоком. Вкусный ароматный пар распространялся из походной кухни по всему поселку.

Наступило праздничное утро. В голубом безоблачном мартовском небе ярко светило солнце, на полянке звонко журчали весенние ручьи, но вдали в темной глубине леса все ещё белели сугробы. Поклонившись друг другу, односельчане приступили к дружной и веселой трапезе, сопровождаемой смехом, шутками и песнями. Потом приступили к охоте на Зиму. Парни и девушки разобрали луки и стали целиться в деревянный идол Зимы. Кто постатуснее- взял дорогой лук с бронзовыми стрелами, а кто попроще- обычные луки с кремневыми наконечниками, наследие каменного века. Кремневых было много, район Днепра исключительно богат на легкодоступные залежи кремня. Начали стрелять.
Любама, Ждан и Улма попали точно в цель, а Мудр и Зимул- промахнулись. Вслед за ними стали стрелять и остальные.
Наконец, настала кульминация праздника: Гайма принесла из храма Огня зажженный факел и подожгла идол Зимы, обложенный соломой. Под всеобщие крики ликования "Да здравствует Весна"! Затем вокруг костра сгорающей статуи начали водить хоровод..


*************
А вы напишите, что там можно откорректировать или исправить.. )
Квака
25 ноября 2019 04:07
Сообщение #40

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
напишите, что там можно откорректировать или исправить.. )

В учебнике для Кулинарного Техникума корректировать и исправлять? Матушку (Д)Зе(и)мун...?
Цитата: Димма
- Здравия и многих лет жизни, почтенный Зимул! - приветствовала Гайма длиннобородого старейшину, и низко поклонилась, взмахнув рукой в реверансе. Завтра пришла пора отмечать Масленицу.

Знаешь чего за Праздник... Передница? da