Карты. )) И их обсуждение. Исторические и археологические

Не. ) Летописцы 4- 15 веков- это монахи, ведь летописанием занимались монастыри.
Монахи писали то, что угодно слышать церковно-монастырскому начальству и царю (королю, князю). ))
Иначе отлучат от церкви, предадут анафеме и репрессируют. )

Феодал тоже не мог скомандовать писать откровенную ложь, вот кривду - другое дело. А кривда - это не ложь, в ней есть часть правды, например действующие лица, названия населенных пунктов и т.д. вранье там на уровне - кому победу присвоить и какого героя прославить.

Ссылку на летопись - в студию. ) Почитаю, что и кто там пишет. )




Да ладно. ) А кто написал, что князь Всеслав Полоцкий- оборотень и в волка превращается? ))

Повторю: славяне - от венедов


Ну пускай так - что это меняет? Зачем возвеличивают венедов, когда надо илии вообще игнорировать или писать о них всякое дерьмо? такого же не делают. обсирают веру венедов, но не скрывают название, корни, численность, территорию, названия городов , племен и т.д.


Так сам читай - сколько уже можно мне постить? Открывай "Славянскую хронику"Гельмольда и Адама Бременского и читай.
Вот и ВИКИ тебе в помощь - как инфа по источникам:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D1%8B
Восточные венеты, упоминаемые в древних хрониках как Вене́ды, Вене́ты (лат. Venedi, Venethae, Venethi; греч. Ούενέδοι), иногда Эне́ты (лат. Veneti; греч. Ενετοί), в германском произношении — Ве́нды, Винды (нем. Wenden) — племенная группа, известная до VI в. и упоминаемая древними историками Геродотом, Помпонием Мелой, Плинием Старшим, Тацитом, Клавдием Птолемеем, Иорданом, размещаемая ими к востоку от Вислы — от балтийского побережья до северных Карпат и низовьев Дуная. Опираясь на эти источники, многие исследователи считают венедов непосредственными предками древних славян VI—VIII веков[1][2] (вендов, склавен и антов).
Восточные венеты, возможно, имеют общее происхождение с ещё более древними южными венетами, а также с кельтскими западными венетами и, в результате смешения с германскими племенами, с венделами.

ну это оборот речи такой. корни в тотемизме. в племени допустим был тотем Волка. Все воины наблюдали за живым волком в природе, старались подражать ему, вжится в образ - чтоб взять что-то для себя - для боевых действий т.е. для выживания.

Хорошо. Открываю сию хронику 12 века, читаю:
Много славянских племен живет на берегу Балтийского моря. «Море это простирается от Западного океана 4 к востоку, и Балтийским называется потому, что тянется длинной полосой, подобно поясу , через земли скифов до самой Греции...
Там, где кончается Полония, мы приходим к обширнейшей стране тех славян, которые в древности вандалами, теперь же винитами, или винулами, называются

Что можно сказать: об этносах Европы 12 века и о географии у автора хроники было весьма смутное представление. ))
1) Скифского народа к тому времени давно уже не было, лет 1000.
Так что, через "земли скифов" оно идти и не может, за отсутствием скифов.
2) Балтийское море не доходит до Греции. )
3) Вандалы (венделы)- народ германской языковой группы, а не славянской. )

Уж точно не на Карпатах. С гор ледник сошел в последнюю очередь. Где то на равнинах возле пресных водоемов еще куда не шло.

А при чём тут ледниковый период? )
Неужели думаете, что славянские языки существовали 10 тысяч лет назад? )

Это те же венеды по названию - идет искажение. Корень Венд-Ванд. Вот те, кто без этого корня - те может и германские.
http://ru-sled.ru/priznaki-sxozhesti-venedov-i-slavyan/

Nord, веришь в то, что народ вандалов с королевскими именами Гейзерих, Хунерих, Гундерих, Хильдерих- это славянский народ, а не германский? )

Вот подробный расклад о венедах и славянах с указанием источников
http://ru-sled.ru/priznaki-sxozhesti-venedov-i-slavyan/


там может все перемешано, типа как с финно-уграми т.е. название славянское, а рулят финно-угры какое-то время.

А при том что на самом леднике селиться напряжно, а южнее, например в Северном причерноморье что то и посеять-собрать можно, да и всякая живность траву щипать может. Там люди и селились и двигались на север за отступающим ледником. Вот там корни искать надо. Из живших тогда формировались этносы.



А как же это из Варяг в Греки ходили? Севморпутем?

Улыбнуло. )) У учёных славянская группа народов появилась только к 1400 году до Р.Х. (разделение славян и балтов, по фонетическому закону Хирта). А у Кваки корни славян надо искать у ледника, да ещё небось и не последнего ледниковья.) Ведь последний ледниковый период , закончившийся 11 тысяч лет назад и близко не доходил до Карпат, иначе там был бы озерно-моренный рельеф.



Там ,по контексту, венеды подразумеваются полабские, жившие в районе Лабы (Эльбы).
Эти венеды- славянские. Но, кроме них, были и другие венды, венеты, которых не причисляют к славянским народам. Конечно можете думать что французская Вандея - это славянская земля, да только у науки другое мнение.

У уЩеных много чего появляется неизвестно откуда. Вот и машина времени нарисовалась и они с диктофонами ломанулись записывать говор (язык) народов живших три с лишним тыщи лет тому.

ты невнимательно читал
...По предположению российского археолога М. Б. Щукина, в начале н. э. существовали связи между венетами адриатическими и венетами прибалтийскими, заселявшими в то время Самбийский полуостров (устье Немана) и являвшимися носителями самбско-натангской археологической культуры, что подтверждается некоторыми археологическими находками.

В начале н.э. венеты адриатические входили в состав Римской империи.
А так, что: были масштабные морские торговые связи между Римом и всеми народами Балтийского моря.
Даже Скандинавия этого периода (римский железный век, 1-4 вв.) просто утопает в огромном количестве
римских артефактов.

Один из важнейших торговых путей древности:
Янтарный путь (Рим-Венеция- устье Вислы и Преголи):

******************
(лирическое отступление)
Вот незаметно и мой день рождения наступил. 28 декабря.
42 года.. Но что-то нет радости. Не знаю, почему так.
Может я устал от жизни..

C днём рождения тебя.Не вешай нос. От жизни устать нельзя , жизнь можно только недооценивать. У тебя крепкие мозги и способность к обучению , поэтому
не гневи бога. Успехов и удачи.

Поздравляю с ДР!) у тебя видать кризис среднего возраста - это пройдет. Ты живешь в самом красивом городе России. занимайся интересными тебе делами - в них ты найдешь радость жизни. славянская вера - источник жизненных сил, здоровья и хорошего настроения!)

Димма,

Димма,
Присоединяюсь к поздравлениям!!!
"Древность" 28 декабря 1942 года надо уважать.
Вот тебе подарок к карте Янтарного пути.
Что за Russia отмечена не только под Питером, но и западнее нынешнего Вильнюса, южнее нынешней Клайпеды (Мемеля)... ну там еще рядышком обозначен Калининград, а не Кенигсберг... возле которого до сих пор находится крупнейшее в мире месторождение Солнечного камня... на фоне сетки современных автодорог...
Там еще Nida есть на Куршской косе, а Клайпеды (Мемеля) нет. Nida... это не "Ни да, ни нет"... раньше обзывалась Неринга (возможно Неренга). Развлеки своих сегодняшних гостей-филологов, что это значит...
Моя версия... "Не повторяй этот путь"... "Не становись на этот путь"...
Кстати о днюхе... Янтарная кислота лучшее на сегодняшний день средство снятия воздействия алкоголя и прочей фигни на мозги...
Да, еще Янтарь добывали не только в Прибалтике... Про Ровенский Янтарь на Украине ничего не слышал?
Просто так на сегодняшний день его добычу какой то Аваков контролирует?
С Днюхой!

ДДТ - Рожденный в СССР (Official video)

Спасибо всем за поздравления! Очень приятно.
*************************************
Квака, про старинный Янтарный торговый путь между Балтикой и Средиземноморьем вот тут можете почитать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Янтарный_путь
Очень древний торговый путь. Кстати, балтийский янтарь найден даже среди украшений гробницы Тутанхамона (Древний Египет, 14 век до Р.Х.), что говорит о том, что международная янтарная торговля существовала уже в те далекие времена.

Димма, обращение на Вы считаю оскорблением. Всегда говорил, что на Ты меня устраивает. Поэтому и не обижайся... "Иду на Вы!" это кто придумал, пытаясь навязать Руси "мировые ценности"? Иду на Врага!
В английском есть разница между Ты и Вы? Есть... непереводимая... ну так это их проблема...

NERINGA - означает "коса" на литовском. )
Есть в литовском языке и интересное слово NEROVĖ (русалка). ))
Так что, слова с корнем "нер" можешь записывать в литовские русалочьи. )

А как быть с неркой и нерпой? А также с нервами и нерусью?))))

Нерпа: происходит из финно-угорск., олонецк.: ńоrрра- «тюлень».

Офуецк...
Это надо же такое придумать, где "Лыжи у печки стоят, гаснет закат за горой..."
Тоже Вика подсказала?
А у меня были "Ротефеллы"...на лыжах "Карпаты" в 60-х прошлого века... на них с трамплина долбанулся... видишь, до сих пор в себя прийти не могу...

Карта из Ватикана, на которой показано, что Рим основали ЭтРУСКИ жители Руси.

Nord, был рад повидать тебя у нас в Петербурге.
Город у нас красивый, конечно.

Тоже был рад тебя повидать. С погодой у вас в Питере - просто повезло - посмотрел даже концерт рок-группы возле станции метро(крутые питерские ребята!) , в Хельсинки такая же теплая была и почти без ветра и без снега - типа октябрь. И там музыканты наяривали на улицах вовсю) Домой приехал - а тут снега по-колено навалило.

Есть такие символы, что не переводимы на... иносраные символы и языки...

Какие?

С какой ЩЦлю ВИ энтьим интересуетесь.. (третья точка в многоточии не поставлена)

Квака,
Безграмотность затрудняет перевод, но не делает его невозможным. Это помехи и жаргонизмы. Разведчик Вася Пупкин хрен поймет, что там лопочут фошисты, а штандартенфюрер штирлиц от нефиг делать переведет что угодно.

Лонгин,
Пью до дна... за тех кто в Море, за тех, кому повезло... за тех, кто Знает, что Было, что Есть и что Будет...