Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
Родomir | 22 февраля 2020 16:35
Сообщение #1
|
Сообщений: 109 Регистрация: 18.02.2020 |
Древние славяне с успехом пользовались магией символов.Это передалось к нам в виде оберегов. Также, количество богов и сакральных символов гармонируют с природой и друг с другом. Это доказывать не надо, каждый родновер это знает! Но, мало кто знает (или знание об этом уже потеряно), что сакральные места (дубовая роща, синь-камень, и другие) также должны гармонировать - символьно! Если этого не сделать, то вся энергия будет направлена хаотично, что скажется разрушительно не только у нас в стране, но и в мире. Поясняю: каждое заклинание долго сохраняется в энергетической оболочке Земли и если оно (заклинание) будет конфликтовать с энергетикой Земли, то оно бумерангом уйдёт к своему источнику, а также отравит окружающую энергетику. То есть пострадают ни в чём неповинные люди! Чтобы этого не произошло - нужно на территории древней Руси восстановить симметрию сакральных мест. Предлагаю взяться за это немедленно, так как сейчас, подходящее для этого время. |
14Ржев88 | 22 февраля 2020 16:39
Сообщение #2
|
Сообщений: 4231 Регистрация: 27.06.2011 |
-------------------- Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse |
Димма | 22 февраля 2020 20:24
Сообщение #3
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Родomir Также, количество богов и сакральных символов гармонируют с природой и друг с другом. И какое же количество богов было у славян? )) По моим данным, у славян в разные исторические эпохи были разные культы: древнейший слой божеств- это матриархальные богини-матушки, позднее матриархат сменяется патриархатом и патриархальным пантеоном божеств. Вдобавок , у разных племен были неодинаковые религии, но две основные- это: 1) патриархальный культ громовержца (Перуна) 2) культ солнца (и связанные с ним обряды Купалья, Коляды, Масленицы, и др.). |
Родomir | 22 февраля 2020 21:16
Сообщение #4
|
Сообщений: 109 Регистрация: 18.02.2020 |
Цитата: Димма И какое же количество богов было у славян? )) По моим данным, у славян в разные исторические эпохи были разные культы Вы правы, действительно в средние века родоначальная языческая вера стала искажаться. Об этом я писал по теме "Русь одетая и Русь обнаженная". Что же касается количество богов у славян, то изначально их было - 8. Чему соответствуют лучи обрега-Коловрата. Он образован мужским прямым крестом и наклонным женским крестом - их единство БОГ - РОД. Их соединяет кристалл - Алатырь. Оберег - Алатырь также показывает переплетение - единение женского и мужского. И третий оберег - колесо Сварога образован мужским прямым крестом и наклонным женским крестом заключённым в обод - небосвод Вселенной. Всё взаимосвязано смыслом: приРОДа -человек-вселенная. Цитата: Димма Вдобавок , у разных племен были неодинаковые религии, но две основные- это: 1) патриархальный культ громовержца (Перуна) 2) культ солнца (и связанные с ним обряды Купалья, Коляды, Масленицы, Немного не так: культ громовержца (Перуна) - это культ воев (военный, для войны), а культы плодородия и Купалья - это женские культы. Культ солнца - общий культ (и связанные с ним обряды Коляды, Масленицы - это культы мироустройства - вселенной - солнцеворота. |
Димма | 22 февраля 2020 21:30
Сообщение #5
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Родomir Что же касается количество богов у славян, то изначально их было - 8. Почему думаете, что именно 8 , а не 27, и не 7, и не 3? ) Можете доказать? Цитата: Родomir а культы плодородия и Купалья - это женские культы. Культ солнца - общий культ Женские культы характерны для матриархата. При матриархате и богиней солнца будет женщина, подобно японской Аматэрасу. День славяно-балтского Купалья (=Лиго, Янов день) синхронизирован с днем летнего солнцеворота, так что принадлежность его солнечному культу- несомненна. Про то , что культ Перуна- это военный культ- соглашусь. ) При этом добавлю, что это патриархальный культ. |
Родomir | 23 февраля 2020 09:16
Сообщение #6
|
Сообщений: 109 Регистрация: 18.02.2020 |
Цитата: Димма Почему думаете, что именно 8 , а не 27, и не 7, и не 3? ) Можете доказать? Их 8 потому что, эти боги отражали то мироустройство, в котором жили наши предки. 4 бога являли собой мир человека -их РОД и 4 бога являли собой мироустройство - солнцеворот. Это символьно отразилось в крестах: мужским прямым крестом и наклонным женским крестом. Цитата: Димма Женские культы характерны для матриархата. Не было никакого матриархата. Это историкам вздумалось поделить общий уклад, который был в древности. Просто надо понимать, что древние всегда делили территорию уклада: в доме - был женский уклад, поэтому женщин до сих пор называют "Хранительница очага". Всё что вокруг жилища, подчинялось мужскому укладу, именно поэтому мужики получили кличку - "Защитники рода"! Всё остальное просто выдумки несведущих в вере людей - учёных. |
Димма | 23 февраля 2020 10:14
Сообщение #7
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Родomir Их 8 потому что, эти боги отражали то мироустройство, в котором жили наши предки. Звучит неубедительно. ) Цитата: Родomir Просто надо понимать, что древние всегда делили территорию уклада: в доме - был женский уклад, Попробуйте это доказать. ) Например, на каком основании у племен пражско-корчакской культуры был женский уклад, а не мужской? ) Цитата: Родomir Не было никакого матриархата. Есть доказательства? ) |
Родomir | 23 февраля 2020 15:24
Сообщение #8
|
Сообщений: 109 Регистрация: 18.02.2020 |
Димма, Как-то вы либо не понимаете мной написанное, либо хотите просто выспорить свою точку зрения. Я уже писал вам что не было в роду ни матриархата (женского уклада) ни патриархата (мужского уклада) как определяющего, а был общий уклад, который привязан к месту его применения. Вы наверняка судите по культуре выполнения глинянной посуды и захоронений, но опять это связано с местом проживания и соответственно тем, чем занимались. Все различия между славянами относятся именно в средневековому времени, во время смуты, поскольку они потеряли свою исконную веру. Стали создавать своих местных богов, но сакральные знаки в своей основе - остались. Даже по своему стали называть одних и тех же богов, подчёркивая самостоятельность рода. Это и было их роковой ошибкой - ослабило старую веру, исказив симметрию природы и человека! В результате, враги почувствовали их слабость и завоевали их территорию. |
Nord | 23 февраля 2020 18:12
Сообщение #9
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Родomir Как-то вы либо не понимаете мной написанное, либо хотите просто выспорить свою точку зрения. он не понимает и не умеет менять точку зрения - под воздействием очевидных факторов. Цитата: Родomir Я уже писал вам что не было в роду ни матриархата (женского уклада) ни патриархата (мужского уклада) как определяющего, а был общий уклад, который привязан к месту его применения. у меня нет сомнений в этом. но в научной литературе постоянно трындят о матриарате-патриархате. они относятся к вере как к какой-то вымышленной игре, типа вчера бабы командовали-рулили, а сегодня - мужики. Если к вере относится серьезно - эти вопросы отпадают. Есть славянские Боги, а есть - Богини. Каждый отвечает за свое. И у тех и у других - общее дело. Цитата: Родomir Вы наверняка судите по культуре выполнения глинянной посуды и захоронений, но опять это связано с местом проживания и соответственно тем, чем занимались. убедительный ответ Цитата: Родomir Все различия между славянами относятся именно в средневековому времени, во время смуты, поскольку они потеряли свою исконную веру. убедительный ответ Цитата: Родomir Стали создавать своих местных богов, но сакральные знаки в своей основе - остались. Даже по своему стали называть одних и тех же богов, подчёркивая самостоятельность рода. Это и было их роковой ошибкой - ослабило старую веру, исказив симметрию природы и человека! В результате, враги почувствовали их слабость и завоевали их территорию. Приведите примеры местных Богов. Бывает, что западные и востояные славяне называют одних и тех же Богов - разными именами. Роковой ошибкой считаю искажение солнечного культа и переход-доминирование лунного т.е. жертвоприношение живых существ. При солнечном культе - это исключено. В конченом итоге уход от исконой солнечной славянской веры к искаженной - вызвало слабость славян в военном отношении и потерю территории. Цитата: Родomir Их 8 потому что, эти боги отражали то мироустройство, в котором жили наши предки. 4 бога являли собой мир человека -их РОД и 4 бога являли собой мироустройство - солнцеворот. Это символьно отразилось в крестах: мужским прямым крестом и наклонным женским крестом. 8 - это может быть основной круг Богов какого-то ответвления общей веры, например отдельного племени. Перечислите этих Богов... Род - главный Бог или Сварог-Сватовид главнее? Цитата: Родomir Древние славяне с успехом пользовались магией символов.Это передалось к нам в виде оберегов. Также, количество богов и сакральных символов гармонируют с природой и друг с другом. Это доказывать не надо, каждый родновер это знает! нет вопросов. все понятно. Цитата: Родomir Если этого не сделать, то вся энергия будет направлена хаотично, что скажется разрушительно не только у нас в стране, но и в мире. это неочевидно Цитата: Родomir Чтобы этого не произошло - нужно на территории древней Руси восстановить симметрию сакральных мест. Предлагаю взяться за это немедленно, так как сейчас, подходящее для этого время. приведите примеры... Цитата: Димма 1) патриархальный культ громовержца (Перуна) 2) культ солнца (и связанные с ним обряды Купалья, Коляды, Масленицы, и др.). Где культ Луны? |
Димма | 24 февраля 2020 00:25
Сообщение #10
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Родomir Чтобы этого не произошло - нужно на территории древней Руси восстановить симметрию сакральных мест. Предлагаю взяться за это немедленно, так как сейчас, подходящее для этого время. О как. )) Симметрия мест- это как? )Расскажите подробнее. ) После восстановления симметрии в России наступит всеобщее счастье и процветание, или что? ) |
Родomir | 24 февраля 2020 19:06
Сообщение #11
|
Сообщений: 109 Регистрация: 18.02.2020 |
Отвечаю по порядку вопросов на более важные! Цитата: Nord 8 - это может быть основной круг Богов какого-то ответвления общей веры, например отдельного племени. Перечислите этих Богов... Род - главный Бог или Сварог-Сватовид главнее? Прежде всего, хочу пояснить откуда у меня знания древности. Дело в том, что я являюсь предком Рода Вятичей, а именно тех, кто жил на островах от разлива рек Клязьмы-Оки -истоков Волги. Не ищите письменных источников, знания передавались по роду устно. Наш род пришёл с поморских берегов Балтики и принёс с собой древние ск -РА-льные знания (что означает скрытые знания о силе РА). Часть из них мне ведомы. Теперь, пришёл срок их открыть! А теперь, отвечаю на поставленные вопросы:Пантеон славянских богов Мужской крест: 1. Род - бог родитель; 2. Сварог - бог ПРАВИ/вселенной; 3. Ярило - бог света Коло; 4. Велес - бог покровитель ЯВИ. Женский крест: 1. Лада - богиня любви; 2. Купала - богиня перемен в жизни; 3. Даждьбог - бог плодородия; 4. Макошь - богиня кармы и перехода в НАВЬ. Вы здесь не увидите Перуна, Свентовида и других более молодых богов порождённых средневековыми временами. Это как раз то искажение в вере, про которое я писал выше. Цитата: Димма Симметрия мест- это как? )Расскажите подробнее. ) После восстановления симметрии в России наступит всеобщее счастье и процветание, или что? На территории от Крыма до Северного моря были установлены в местах силы камни(кристаллы) вышеперечисленных богов. Симметрия мест - это соответствие положения камней местам силы. Если всё поставим на их места, то избежим участи уничтожения нашего РОДа. Если нет, то будут большие жертвы не только среди славян, но и по всей Земле. Сейчас время обновления энергии Земли, а мы являемся её хранителями! |
Лонгин | 24 февраля 2020 20:08
Сообщение #12
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Родomir я являюсь предком Рода Вятичей -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Квака | 24 февраля 2020 21:05
Сообщение #13
|
Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Смотрю на этот балаган и понимаю, в том, что с космосом у нас что то не так не Рогозин виноват, а ведущие конструктора космических сооружений ( что бы это такое значило?) из Королева. Хорошая в профиле ссылка на сайт mirah... Спасем человечество от исчезновения во вселенной. Интересно, Чип или Дейл на Перуницу заглянул. |
Димма | 24 февраля 2020 23:39
Сообщение #14
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Родomir (что означает скрытые знания о силе РА). Часть из них мне ведомы. Теперь, пришёл срок их открыть! А теперь, отвечаю на поставленные вопросы:Пантеон славянских боговМужской крест:1. Род - бог родитель;2. Сварог - бог ПРАВИ/вселенной;3. Ярило - бог света Коло;4. Велес - бог покровитель ЯВИ.Женский крест:1. Лада - богиня любви;2. Купала - богиня перемен в жизни;3. Даждьбог - бог плодородия;4. Макошь - богиня кармы и перехода в НАВЬ. О как. ) Насчет Ра- это образ из рассказов Задорнова? Задорнов проецирует солнечного бога Ра из древнеегипетской религии на славянское словообразование, считаете это истиной? ) Если да, тогда где же у вас остальные божества египетского пантеона (Себек, Исида, Хнум и другие?). Кстати, в вашем списке 8 богов- Ра совершенно отсутствует. Почему? Дажьбог уже не бог солнца, а бог плодородия? Дажьбог вместо матери -Земли управляет плодородием? ) А вместо Дажьбога- Ярило светом командует? ) А как же Ра, солнечный бог, или Ра своим светом не распоряжается? Правь и Явь- это терминология Миролюбова (его "Велесова Книга" считается учеными подделкой начала 20 века), но вы считаете тексты Миролюбова истиной? Понятие о карме и реинкарнации- это разве не заимствование из индийского индуизма? ) Но в индуизме нету богини с именем Мокошь, но есть другие, которые в вашем списке отсутствуют. Признаете ли вы истиной десять аватар бога Вишну? )) Явь и вселенная- это разве не идентичные понятия, разве бывает явь без вселенной? ) Но тогда в вашем списке Велес и Сварог будут богами схожих понятий. ) Цитата: Квака в том, что с космосом у нас что то не так Угу. ) С космосом сегодня определенно что-то не так. ) Если провести текущий астрологический мониторинг звездного неба, то сейчас почти все планеты странным образом сосредоточились рядком в форме гусеницы в трёх созвездиях: Рыб, Овна и Козерога. ) |
Димма | 25 февраля 2020 00:31
Сообщение #15
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Родomir 1. Род - бог родитель; А богини-супруги нет? Родитель от кого? ) Упоминание бога-творца без пары- это патриархальная модель мироздания, где в роли демиурга непременно мужчина. |
Nord | 25 февраля 2020 05:16
Сообщение #16
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма О как. ) Насчет Ра- это образ из рассказов Задорнова? Задорнов проецирует солнечного бога Ра из древнеегипетской религии на славянское словообразование, считаете это истиной? ) В словах ра-дуга, ра-дость, ра-да, ра-га, ра-са - откуда слог РА? По какому принципу составлялись слова у пра-славян? Цитата: Димма Явь- это терминология Миролюбова не позорился бы знаток Цитата: Димма А вместо Дажьбога- Ярило светом командует? профанский вопрос. Богов солнца несколько - в каждое время года - свой солнечный Бог, в том числе и Ярило (Яровит) и Дажьбог. Цитата: Димма Понятие о карме и реинкарнации- это разве не заимствование из индийского индуизма? ) Профанский вопрос. Богиня Судьбы (прядет нить жизни) Макошь со своими помощницами Долей(Сречей) и Недолей(Несречей). Цитата: Родomir Вы здесь не увидите Перуна, Свентовида и других более молодых богов порождённых средневековыми временами. Это как раз то искажение в вере, про которое я писал выше. По вашему истоки славянской веры откуда? 1. Венеды- западные славяно-балты. 2. Скифы (восточно-ирано-арийские) предки славян-будинов. 3. Инглинги - прилетели с других планет на вайтманах, сохранили древние знания. 4. С затопленного в Арктике континента, пра-славяне перешли по Уральским горам, потом постепенно мигрировали на Запад(западные славяне). Цитата: Родomir А теперь, отвечаю на поставленные вопросы:Пантеон славянских богов Мужской крест: 1. Род - бог родитель; Где в вашем пантеоне дуализм веры: Белбог/Чернобог? Где Рожаницы? В летописях Род упоминается с Рожаницами. Цитата: Родomir 2. Сварог - бог ПРАВИ/вселенной; Правь - по логике - это путь Правды славянина. Дуализм: Правда/Кривда. Живешь по Правде - образно в Рай-Ирий, живешь по Кривде - в Пекло. Место обитания Светлых Богов и Предков - Славь Небесный Ирий(Вырий). Место обитания темных Богов - Темная Навь(Ад, Пекло и т.д) Велес - Бог загробного мира, Велесовы ворота - место Светлой Нави - путь в Славь Небесный Ирий(Вырий) т.е. Велес направляет души славян (по пути Прави-Правды). Цитата: Родomir На территории от Крыма до Северного моря были установлены в местах силы камни(кристаллы) вышеперечисленных богов. Связано это с дольменами, менгирами? Цитата: Родomir Сейчас время обновления энергии Земли, а мы являемся её хранителями! День Сварога? Жатва? |
Димма | 25 февраля 2020 10:21
Сообщение #17
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord В словах ра-дуга, ра-дость, ра-да, ра-га, ра-са - откуда слог РА? Ну уж явно не от древнеегипетского бога солнца Ра, и не от древнеегипетского языка афразийской семьи, куда входят и еврейский с арабским языками. )) Это фантазии Задорнова, которые он совершенно бездоказательно пытался выдать за некую непреложную истину. Цитата: Nord 4. С затопленного в Арктике континента, Если почитать труды по геологии и геохронологии, то некий затопленный в Арктике континент- это антинаучный нонсенс. ))) Хотя, можно верить и в это, и в кофейник, летающий вокруг Альдебарана, и во что угодно. ) |
Nord | 25 февраля 2020 10:33
Сообщение #18
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма Ну уж явно не от древнеегипетского бога солнца Ра, и не от древнеегипетского языка афразийской семьи, куда входят и еврейский с арабским языками. )) Это фантазии Задорнова. А кто говорил про древнеегипетского Ра? И тем более про древнеегипетский язык? РА - это свет, солнце. ГА - это путь, дорога. У славян - слова состоят из слогов. Каждый слог состоит из букв, которые ранее записывались рунами. Каждый слог и каждая руна-буква - имеют смысловое значение. |
Димма | 25 февраля 2020 10:34
Сообщение #19
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord РА - это свет, солнце. ГА - это путь, дорога. На каком основании делаешь такие выводы? )) |
Nord | 25 февраля 2020 10:41
Сообщение #20
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма На каком основании делаешь такие выводы? )) А ты вот у Кваки спроси - он понимает эти вещи, а я устал уже тебе объяснять - ты выводов никаких не делаешь, мировоззрение твое не меняется - по 5 разу пишешь про матриархат богини Бабы-Яги, заменившего патриархат Лешего. |
Димма | 25 февраля 2020 10:45
Сообщение #21
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord мировоззрение твое не меняется А у тебя меняется? ) Ты по-прежнему не видишь разницы между научными понятиями о том, что расы и языковые семьи- это не одно и то же, что есть языки семитской группы, но не бывает семитской расы? ) |
Nord | 25 февраля 2020 10:56
Сообщение #22
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма Ты по-прежнему не видишь разницы между научными понятиями о том, что расы Ты подменяешь понятия. для меня раса - это прежде всего антропология. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D1%8B_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B Цитата: Димма языковые семьи- это не одно и то же, что есть языки семитской группы, но не бывает семитской расы? если ты настоящий славянин - для тебя это так важно? |
Димма | 25 февраля 2020 11:01
Сообщение #23
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord для меня раса - это прежде всего антропология. Для меня тоже. ) А это значит, например, что человек , для которого английский язык родной, может быть представителем любой расы. Хоть европеоидной, хоть негроидной, хоть монголоидной. Аналогично и для русского языка, и для любого другого. Цитата: Nord Бабы-Яги А каково , по-твоему, происхождение образа Бабы-Яги в русском фольклоре? ) |
Nord | 25 февраля 2020 11:10
Сообщение #24
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма А каково , по-твоему, происхождение образа Бабы-Яги в русском фольклоре? ) Афанасьев т.1 . Баба-яга и ведьмы летают на свои сборища по воздуху в железной ступе, погоняя пестом (толкачом, клюкою) и заметая след помелом. Белорусы говорят, что яга погоняет огненною метлою воздушные силы, которые приводят в движение ее ступу; когда она едет — земля стонет, ветры свищут, звери воют, нечистые духи ревут ; самой ступе они дают название огненной . ). Так как опахивание было символическим знамением грозы, то и вся обстановка означенного обряда должна была указывать на те мифические образы, какие созерцал человек в небе. Опахивающие поселянки совершают то же самое в своем околотке, что облачные жены и девы творят в небесных пространствах; их бешеные, исступленные пляски— эмблема неустанного, прихотливого полёта туч, звон и стук— эмблема громовых раскатов, а поезд на помелах — бурно стремящихся вихрей. Баба-яга и ведьмы летают по небу на помелах или, несясь в воздушной ступе (= туче, см. выше стр. 148), заметают свой след помелом. Основание такого пред(289)ставления таится в языке, который все сходные впечатления выражал тождественными звуками. Ветры метут облака, сбивают их в кучу или разносят (разметают) в разные стороны, словно небесная метла в руках чародейных сил; зимняя вьюга и вихри, подобно помелу, сглаживают всякий след; оттого слова: ме(я)тель, заметь и метла происходят от одного корня: санскр. mi — jacere, projicere, deiere, славян, мести (мету) и метать . Мы до сих пор удерживаем выражения: «вьюга метет», «ветр заметает», а народная песня поет: «как по улице метелица метет». Весьма любопытно сказание Калевалы, что чародейка Лоухи вместо крыльев подвязывала к рукам своим метлы, а вместо хвоста — лопату и перелетала через шумящее море . Крылья были самою употребительною метафорой быстроты ветров; в финской поэме они являются в виде подымающих прах мётел. Во время града крестьяне наши выбрасывают на улицу помело для того, чтобы ветры унесли градовую тучу и не дали ей разразиться над их нивами . Так как злые ведьмы, сметая с неба дождевые облака, производят засуху, неурожаи и общую бедность, то в связи с этим представлением возникли следующие приметы: не мети избы многими вениками, а то сметешь все богатство = обеднеешь; не мети избы в то время, когда хлеб в печи сидит— выметешь спорину ; сметая в дому сор, не выбрасывай его на двор и на улицу: не то — пробросаешься. |
Димма | 25 февраля 2020 11:23
Сообщение #25
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Nord, конечно, есть понятие физическая антропология. Но ведь физическая антропология - это не синоним термина "раса". Во-вторых, в физической антропологии люди с брахикефальными головами окажутся в одной группе, независимо от расы и народности, долихокефальные- в другой группе, и тоже независимо от расы. ) Блондины и брюнеты тоже в разных группах окажутся, также, шатенки и рыжие- тоже в разных будут. ) Люди с тонкими носами- в одной группе, с толстыми- в другой, с длинными- в третьей. ) |
Nord | 25 февраля 2020 11:26
Сообщение #26
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Афанасьев т.2 Как русский богатырь родится от горошины, так в новогреческой сказке Цоцос, т. е. маленький (карлик), приходя воровать у ламии (то же, что баба-яга = змея-ведьма) чудесного коня, пьющего дождевые тучи, превращается в горошину и прячется в навоз ...колдуны и ведьмы и стараются окружать себя всеми исчисленными гадами и пользуются ими, как необходимыми орудиями при совершении своих чар. Баба-яга и ведьмы варят в котлах или поджаривают на огне (т. е. в грозовом пламени) жаб, змей и ящериц, приготовляют из них волшебные составы и сами питаются их мясом; они нарочно приходят к источникам, скликают гадов и кормят их творогом2. По белорусскому преданию, баба-яга погоняет воздушные силы огненною метлою. У лужичан, в ночь главного ведовского сборища (Walpurgisnacht), есть обычай бегать по полям с зажженными вениками, что называется: «kuzłarničje palić» (жечь ведьм)3. Ударяя метлами и вениками по источникам (= дождевым тучам) и рассыпая по воздуху брызги воды, ведьмы производят дожди, град и бурю; разъезжая на вениках, во время шумных гроз, они начисто выметают небо от потемняющих его туч4. Русские ведьмы и баба-яга носятся по воздуху в железной ступе (котле-туче), погоняя пестом или клюкою (громовой палицею) и заметая след помелом, причем земля стонет, ветры свищут, а нечистые духи издают дикие вопли (I, 148)2; когда они собираются на лысой горе, там горят огни яркие и кипят котлы кипучие. Таким образом, кипятя на грозовом пламени дождевую влагу и опрыскиваясь ею, ведьмы совершают свои воздушные полеты и посылают на поля и леса разрушительные бури, с градом, ливнями и вьюгою. Ведуны и ведьмы обладают и другими баснословными диковинками, служившими некогда для поэтического обозначения летучего облака: по свидетельству сказок, они хранят у себя живую и мертвую воды, летают на коврах-самолетах и обуваются в сапоги-скороходы. В славянских сказках ведьма или баба-яга дает странствующему герою клубок; кинутый наземь, клубок этот катится впереди странника и указывает ему дорогу в далекое, неведомое царство5. Малорусы обвиняют ведьм в покраже тех снарядов, которыми трут лён6. По рассказам чехов, ведьмы ездят по воздуху на прялках (kuzly), а по рассказам словенцев, на ткацких «вратилах»7, или катушках, на которые навивается полотно и пряжа. Кроме того, народные предания изображают ведьм небесными прачками. В Баварии уцелели саги, по свидетельству которых ведьмы в лунные ночи белят свои прекрасные холсты, а после дождей развешивают на светлых облаках и просушивают свое белье. Белорусы уверяют, что Смерть передает усопших бабе-яге, вместе с которою разъезжает она по белому свету, и что баба-яга и подвластные ей ведьмы питаются душами покойников и от того делаются столь же легкими, как самые души3: предание в высшей степени знаменательное! Рассказывают также, что баба-яга крадет детей, подымает их на воздух и бросает оттуда мертвыми на кровлю дома4. У валахов, когда в семье народится младенец, один из присутствующих при этом пе¬рекидывает через себя камень; а прочие восклицают: «вот тебе, стрига, в глотку!»5 Бабе-яге принадлежит весьма важная и многознаменательная роль в народном эпосе и преданиях славянского племени. В разных отделах настоящего сочинения мы не раз останавливались на этих преданиях и, объясняя их первоначальный смысл, указывали на сродство бабы-яги с вещими облачными женами. Она живет у дремучего леса в избушке на курьих ножках, которая поворачивается к лесу за-дом, а к пришельцу передом; летает по воздуху и ездит на шабаши ведьм в железной ступе, погоняя толкачом или клюкою и заметая след помелом. Белорусы утверждают, что баба-яга ездит по поднебесью в огненной ступе и погоняет огненною метлою, что во время ее поезда воют ветры, стонет земля, трещат и гнутся вековые деревья. Как эта ступа, так и подвижная избушка (= домашний очаг) — метафоры грозовой тучи, а толкач или клюка = Перунова палица (I, 148; II, 269—270). Сверх того, баба-яга обладает волшебными, огнедышащими конями, сапогами-скороходами, ковром-самолетом, гуслями-самогудами и мечом-самосеком7, т. е. в ее власти состоят и быстролётные облака, и бурные напевы грозы, и разящая молния, Преследуя сказочных героев, убегающих от ее злобы и мщения, она гонится за ними черною тучею8. У чехов и доныне дождевые облака называются бабами (см. выше стр. 63). Что же касается слова яга (eгa, пол. jędza, jędza, jędži-baba, словац. jenži, jenzi, ježi-baba, чеш. jezinka, галиц. язя), то оно соответствует снкр.-му ahi — змей Там, где в славянских сказках действующим лицом является баба-яга, параллельные места новогреческих и албанских сказок выставляют ламию и дракониду2: лат. lamia — колдунья, ведьма, и болг. ламья, ламя — баснословная змея. Скажем более: у самых славян баба-яга и мифическая змеиха выступают в преданиях как личности тождественные; что в одном варианте приписывается змее, то нередко в другом исполняется ягою, и наоборот; на Украине поедучую ведьму обыкновенно называют змеею3. Замечательно, что те же эпические выражения, какими обрисовывается избушка бабы-яги, прилагаются и к змеиному дворцу. Словацкая сказка изображает сыновей ежи-бабы лютыми змеями4. Словаки верят, что баба-яга может по собственному произволу насылать ненастье и ясную погоду8. 'Так как наводимый тучами мрак уподоблялся ночи, а следующее за грозой прояснение солнца напоминало утренний рассвет, то русская сказка9 отдает во власть яги трёх таинственных всадников — белого, красного и черного, олицетворяющих собою день, солнце и ночь. Наконец, подобно змею, баба-яга пожирает человеческое мясо. Вокруг избы, в которой живет она, тянется забор из человеческих костей или высокий тын с воткнутыми на нем черепами; из тех же костей устроены и ворота: вереями служат ноги, засовом — рука, а замком — челюсть с острыми зубами10. Баба-яга и ведьмы чуют присутствие скрытого человека и при всякой встрече с странствующими героями Словаки верят, что баба-яга может по собственному произволу насылать ненастье и ясную погоду8. 'Так как наводимый тучами мрак уподоблялся ночи, а следующее за грозой прояснение солнца напоминало утренний рассвет, то русская сказка9 отдает во власть яги трёх таинственных всадников — белого, красного и черного, олицетворяющих собою день, солнце и ночь. Наконец, подобно змею, баба-яга пожирает человеческое мясо. Вокруг избы, в которой живет она, тянется забор из человеческих костей или высокий тын с воткнуты¬ми на нем черепами; из тех же костей устроены и ворота: вереями служат ноги, засовом — рука, а замком — челюсть с острыми зубами10. Баба-яга и ведьмы чуют присутствие скрытого человека и при всякой встрече с странствующими героями восклицают: «фу-фу! доселева русского духа видом не видано, слыхом не слыхано, а ныне русской дух в очью проявляется!» или: «что это русским духом пахнет!» Те же слова произносят при встрече с людьми и все другие мифические лица, которым приписывается пожирание человеческого мяса: Чудо Морское, Вихрь, драконы, великаны, черти. В немецких сказках означенные восклицания заменяются выражением: «у-у-у! я чую — здесь пахнет человеческим мясом!» Наряду с ведьмами, баба-яга ворует детей, жарит и поедает их; наряду с ведьмами, она питается душами усопших1. Как олицетворение черной тучи, как существо, равносильное змею, про¬изводителю засух, бесплодия и морового поветрия, баба-яга в среде вещих облачных жен является с значением третьей парки и роднится с богинею смерти (см. выше стр. 177, и во II томе на стр. 392—3—предания, сближающие бабу-ягу с литовской лаумой)2. Народная фантазия представляет ее злою, безобразною, с длинным носом, растрепанными волосами, огромного роста старухою. Именем «яги» — точно так же, как именем «ведьмы» — поселяне называют в брань старых, сварливых и некрасивых женщин. Следуя эпическому описанию сказок, баба-яга, костяная нога, голова пестом, лежит в своей избушке из угла в угол, нос в потолок врос, груди через грядку повисли. Замечательно, что лихо (Недоля, злая парка) олицет-воряется в наших сказанияхоабой-великанкою, жадно пожирающей людей; по выражению южнорусского варианта: Лихо покоится на ложе из человеческих костей, голова его лежит на покути, а ноги упираются в печку (II, 352—3). Бабу-ягу называют на Руси: а) ярою, бурою, дикою3, что указывает на связь ее с бурными, грозовыми тучами и с неистовой породою великанов (I, 314; II, 312), и b) железною. Малороссияне, не позволяя детям щипать гороха, говорят: «нейди в горох, бо там зализна баба сидить!» Тою же угрозою останавливают они ребятишек, чтобы не бегали в леса и сады4. В Пошехонском уезде крестьяне с целию удержать детей от своевольного беганья по огородам и нивам запугивают их полевым дедом или бабой-ягою, костяной ногою, с большими грудями и сопливым носом. В других славянских землях уверяют детей, что в колосистом хлебе сидит babajędza, žitnamatka, sserpashija, ловит шалунов и давит их своими железными грудями. По мнению чехов, житная баба является на полях и нивах по преимуществу в то время, когда хлеб начинает цвести и наливаться. Сербы пугают шаловливых девочек и мальчиков гвоздензубою — бабою с железными зубами5. Те же самые поверья и эпитеты немцы соединяют с Бертою = Гольдою. Светлая богиня рая, кроткая владычица эльфов (блаженных душ), она, в силу присвоенных ей обязанностей неумолимой Смерти, получает демонический характер и преобразуется в дикую или железную Берту (wilde Bertha, Eisenbertha), отличительными признаками которой считаются: страшное лицо, всклоченные волоса, длинный нос, веник в руках и коровья шкура, наброшенная вместо верхней одежды. Гольда (Hulda, Huldra) представляется то молодою красавицей, то сгорбленной, длинноносою и косматою старухою, с болыпими зубами1. У кого вихрятся волоса, о том принято выражаться: «er ist mit der Holle gefahren!» Стращая капризных детей, говорят: «schweig! die eiserne Bertha (или: Perchr mit der eisernen nas) kommt». В Альтмарке и Бранденбурге плачущего ребенка заставляют умолкать следующими словами: «halts maul! sonst kommt roggenmöhme (kornweib)2 mit schwarzen langen (или: mit eisernen) zitzen und schleppt dich hinweg!» Эта roggenmohme представляется женщиной огромного роста; ее считают матерью блуждающих по нивам волчьих оборотней (roggenwolfen). Чтобы дети не трогали снопов, их пугают вовкулаком: «der verwolf sitzt im korn!» «der wolf ist im korne; wenn er euch frisst, müssen eure seelen von baum zu baum fliegen, bis das korn eingefahren ist». Kornmutter имеет огненные пальцы и с горячими железными сосками груди, которые заставляет сосать заблудившихся детей; груди ее так длинны, что она может закидывать их за плечи. Когда ветер волнует ниву — это она гоняется за малютками и пойманных толчет в железной маслобойне или, подобно Берте (I, 85), отнимает у них зрение. Во время жатвы немцы, славяне и литовцы последний связанный сноп посвящают «житной бабе»; его наряжают в женское платье, украшают цветами и зеленью и торжественно, с песнями, несут в деревню; сноп этот называют бабою, kornpuppe, grosze mutter, die alte3. Таким образом, народные поверья сближают бабу-ягу с царицею эльфов; истребляя род людской, она забирает к себе прекрасных малюток, т. е. эльфоподобные души, и вместе с ними скрывается в колосистых нивах; сравни с вышеприведенными сказаниями о мавках, русалках и полудницах (стр. 70—71, 123). Острые железные зубы бабы-яги (первоначально: метафора разящих молний) отождествляют ее с поедучею Смертию; длинные железные груди, которыми она удушает детей, указывают на ее сродство с дивоженами; у последних груди так велики, что они употребляют их вместо вальков (II, 176). Цитата: Димма А каково , по-твоему, происхождение образа Бабы-Яги в русском фольклоре? ) у восточных славян - Баба-Яга, а у западных - Ведьма. Ведьма-Змея. это не Богиня. Цитата: Димма конечно, есть понятие физическая антропология. Но ведь физическая антропология - это не синоним термина "раса". Во-вторых, в физической антропологии люди с брахикефальными головами окажутся в одной группе, независимо от расы и народности, долихокефальные- в другой группе, и тоже независимо от расы. ) Блондины и брюнеты тоже в разных группах окажутся, также, шатенки и рыжие- тоже в разных будут. ) Люди с тонкими носами- в одной группе, с толстыми- в другой, с длинными- в третьей. ) возращаю к исходной антропологии, читай про расу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D1%8B_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 |
Димма | 25 февраля 2020 22:03
Сообщение #27
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord Богов солнца несколько - в каждое время года - свой солнечный Бог, в том числе и Ярило (Яровит) и Дажьбог. О как. ) Расскажи об этом поподробнее. ) А я послушаю. Сегодня 25 февраля какой бог у солнца из нескольких? ) И где другие солнечные боги пребывают в то время, когда их коллега правит? ) |
Квака | 26 февраля 2020 03:28
Сообщение #28
|
Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Димма Расскажи об этом поподробнее. ) А я послушаю. А с чего взял, что про скрытые ведические знания тебе кто то рассказывать должен? Ты кто такой Цитата: Димма я ?Слушатель? Ну тогда послушай. От зеркальной поверхности Свет отражается по законам геометрической оптики. Зеркальной поверхностью может быть обычное зеркало, грань кристалла, в том числе снежинки, зеркальная гладь воды. Токо забывать не надо, что в Зазеркалье Право меняется на лево... Точно по тем же законам геометрической оптики отражается и Время. |
Nord | 26 февраля 2020 07:21
Сообщение #29
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Квака Ты кто такой Вот именно - кто он такой? это что за славянин такой которому надо доказывать-рассказывать очевидные вещи, типа что славяне от венедов, что Баба-Яга - это не Богиня, а ведьма, что Лада - это славянская Богиня, а не "кабинетная фантазия", что религия и вера - это разные понятия, что не было единого порядка захоронения, что солнечный культ отличается от лунного и т.д. короче - школота какая-то. только время тратить. раньше хоть информацию какую-то иногда интересную постил, а теперь у него мания величия Цитата: Димма Расскажи об этом поподробнее. ) А я послушаю. про Бабу-Ягу читай. |
Лонгин | 26 февраля 2020 08:29
Сообщение #30
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Квака Зазеркалье Право меняется на лево. Иллюзия. Зеркало не различает "право" и "лево". Изменения идут по нормали к его плоскости. Таким образом меняются местами "перед" и "зад". Только твой мозг вместо того, чтобы осознать этот факт, отождествляет твое отражение с твоим же фасадом и обманывает сам себя и называет "правое" "левым", относясь к отражению, как к рисунку или фотографии, на которых подобного не происходит. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Квака | 26 февраля 2020 11:20
Сообщение #31
|
Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Лонгин Зеркало не различает "право" и "лево". Изменения идут по нормали к его плоскости. Таким образом меняются местами "перед" и "зад". Да ты что?, Видел себя в Зеркале с "заду"? Помню, что за мной должок за монетки... Золотой Орды... Цитата: Лонгин Изменения идут по нормали к его плоскости. Лон, это что такое? |
Димма | 26 февраля 2020 11:32
Сообщение #32
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord про Бабу-Ягу читай. Сейчас я тебя совсем не про Бабу-Ягу спрашиваю. А про упомянутых тобой нескольких солнечных богов, разделенных сезонно. ) Прочитай внимательнее вопрос. И попробуй на него ответить. ) |
Квака | 26 февраля 2020 11:57
Сообщение #33
|
Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Димма, А к Лошаку на твоем Аватаре с какой стороны надо подходить? Спереди или сзади? Это очень простой тест на Славянство. |
Димма | 26 февраля 2020 12:42
Сообщение #34
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Квака на твоем Аватаре А лягушка на твоей аватарке чем-то лучше? |
Квака | 26 февраля 2020 13:04
Сообщение #35
|
Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Димма А лягушка на твоей аватарке чем-то лучше? Ты плохо русские Сказки Знаешь... тут на днях пошутили про соломинку... смотри чтоб тебя через трубу не надули... |
Лонгин | 26 февраля 2020 19:59
Сообщение #36
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Димма Видел себя в Зеркале с "заду"? Если бы "менялись право и лево" видел бы.) А если "перед" и "зад" не меняются местами, то почему твоя зеркальная физиономия смотрит в ту же сторону, что и твой реальный зад?)) Цитата: Квака это что такое? Попиндикуляр. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Родomir | 26 февраля 2020 21:10
Сообщение #37
|
Сообщений: 109 Регистрация: 18.02.2020 |
Цитата: Nord По вашему истоки славянской веры откуда? Вы ближе всех к правде! Я думаю, что истоки славянской веры пошли с Севера - из Арктики, с затопленного в Арктике континента, пра-славяне перешли по Уральским горам, потом постепенно мигрировали на Запад(западные славяне), чему есть подтверждения на Кольском полуострове и на островах Арктики. На счёт выражения: "Это фантазии Задорнова, которые он совершенно бездоказательно пытался выдать за некую непреложную истину". Это полный бред! Задорнов не фантазировал, а ездил собирать архивный и археологический материал для свои выступлений. Кстати, именно Задорнов открыл сокровенный смысл русского языка, ключ к пониманию потаённого смысла древней нашей культуры. Цитата: Nord Связано это с дольменами, менгирами? Нет, это по виду обычные камни, только ведун может отличить их. Квака существенно облегчил мою задачу - Смотрю на этот балаган и понимаю, в том, что с космосом у нас что то не так не Рогозин виноват, а ведущие конструктора космических сооружений ( ai что бы это такое значило?) из Королева. Квака не прав я никогда не был у руля космической промышленности. Он только прав в том, что не придётся объяснять, почему я раньше молчал. Действительно, я являюсь ведущим конструктором космических сооружений и никак не связан с древней верой, кроме своего происхождения.Кстати, я не практикую ведовство, поэтому обряд установки камня-кристалла я не смогу сделать. Я лишь хранитель информации, не более. Теперь о самом важном! Итак, никто не спросил когда это надо сделать? Вот что было сказано: "Это будет тогда, когда порядок ваших лет будет равен порядку наших лет и будет равно числу лучам колеса жизни, правящего миром. Тогда Земля возродится вновь, а люди принесут великую краду. Род хранит ключи." |
Nord | 27 февраля 2020 08:38
Сообщение #38
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Родomir Я думаю, что истоки славянской веры пошли с Севера - из Арктики, с затопленного в Арктике континента, пра-славяне перешли по Уральским горам, потом постепенно мигрировали на Запад(западные славяне), чему есть подтверждения на Кольском полуострове и на островах Арктики. А как же этруски-расены? Их путь к Балтийскому морю прослеживается через торговлю венедов-сербов. Сербы есть адриатические(в бывшей Югославии), а есть в Германии(лужицкие сербы). Далее их расселение(от Балтийского моря) на восток, северо-восток - белорусы, кривичи и т.д. По Уральским горам переходили скорей всего финно-угры(много петроглифов) или германо-скандинавы(Туле) или арийцы(Аркаим, Южный Урал). Хотя может быть они разделились - на две группы сделали круг через Индию и Иран (Авеста и Веды) позже стали анатолийцами-лидийцами и далее этрусками. Родиной германо-скандинавов считал Арктику(Туле) немецкий ученый Герман Вирт. Цитата: Родomir Нет, это по виду обычные камни, только ведун может отличить их. а где они есть эти ведуны? Цитата: Родomir "Это фантазии Задорнова, которые он совершенно бездоказательно пытался выдать за некую непреложную истину". Это полный бред! Задорнов не фантазировал, а ездил собирать архивный и археологический материал для свои выступлений. Кстати, именно Задорнов открыл сокровенный смысл русского языка, ключ к пониманию потаённого смысла древней нашей культуры. В общем-согласен. Задорнов много чего хорошего сделал для родноверия. Конечно он загонялся иногда - не все у него было логично, но принцип разбивки на слоги-корни славянских слов видится логичным. Но нет словаря этих слогов - сохранилось не больше десятка. а вот с рунами- буквами немного получше дело. сохранились венедские руны(создан венедско-русский алфавит - несколько рун только спорных, неидентифицированных) и сохранились названия-толкования азбуки - аз-буки-веди и т.д. (но вероятно есть искажения). Образы рун взяты из изображения созвездий(вероятно зодиака). Все это надо анализировать и приводить в логический порядок. Цитата: Родomir "Это будет тогда, когда порядок ваших лет будет равен порядку наших лет и будет равно числу лучам колеса жизни, правящего миром. Тогда Земля возродится вновь, а люди принесут великую краду. Род хранит ключи." Непонятно |
Лонгин | 27 февраля 2020 10:04
Сообщение #39
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Nord Непонятно Шо непонятного?) Открытым текстом: когда средний возраст человека станет несколько миллионов (сотен миллионов) лет.) Вряд ли можно предположить, что у "колеса жизни" меньше 6-8 "лучей".)) Так что ждем, время еще не настало, "ведущий конструктор космических сооружений", не имеющий понятия о художественных произведениях Сергея Алексеева, врать не будет.)))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Димма | 27 февраля 2020 10:25
Сообщение #40
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Лонгин, сообщение 36: тут не мои слова цитируешь. ) так что, будь внимательнее. За фантазии Кваки я не отвечаю. ) Цитата: Родomir Я думаю, что истоки славянской веры пошли с Севера - из Арктики, с затопленного в Арктике континента, Понятно ваше мнение. Ну а у меня другое мнение. Цитата: Родomir Кстати, именно Задорнов открыл сокровенный смысл русского языка, Задорнов? Смешно. )) Если интересно научное языкознание, в том числе происхождение слов и географических названий, то по этой теме очень доходчиво и научно-популярно излагает мысли советский учёный Лев Успенский в издании "Слово о словах". Лингвист, филолог, член союза писателей СССР(1939). ) Вот это полезно читать. ) А серьезно воспринимать размышления сатирика Задонова не советую: там у него шоу-клоунада на темы филологии, но не более того.. |