Поиск | Последние сообщения | RSS

Священные рощи в России.) Есть и такие. ))

Димма
8 мая 2020 19:45
Сообщение #1

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Священные рощи в России.) Есть и такие. ) В будущем, надеюсь, их будет больше. А сейчас.. есть и священные рощи с официальным статусом, охранным, и с табличками. Например:
священная роща

А вот и ещё:
роща

роща
sb_
9 мая 2020 08:42
Сообщение #2

Сообщений: 5596
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Димма
Священные рощи в России.) Есть и такие
ai широка Россия... Ты к удмуртам каким?))

Когда Черный шаман собрал все темные силы в Жемчужину тьмы, Черепаха спрятала Белую жемчужину в глубинах озера. И все подводные жители укрылись там, а Черепаха осталась на берегу защищать всех. Говорят, что в весеннее полнолуние Черепаха оживает. Но с первыми лучами солнца вновь каменеет.

Легенда, конечно, прекрасна. Но в ней ничего не говорится о том, что бывает с тем, кто решится осквернить место почитания. Тем более срубить на ней одинокое дерево. Считается, что в таких деревьях живут духи - хозяева местности. Нашумевший случай напомнил одному из наших читателей реальную историю мести духов за срубленные священные деревья возле иволгинского села Хурамша.

-----
«По одному из поверий в этом месте живет один из 13 западных тэнгриев по имени Ультинэг. В 2006 или 2007 году в этом месте произошел неординарный случай. Со стороны местности Харгана приехали черные лесорубы. Выбрав пригодные для продажи деревья, они спилили несколько лиственниц. Загрузив древесину в трактор, лесорубы уехали. Но далеко им уйти не удалось. По пути трактор перевернулся. Один из осквернителей священного места погиб на месте, второй остался невредим, но умер через несколько дней дома, – написала нам уроженка Хурамши. - Этот случай долго обсуждался в близлежащих селах. Трактор с прицепом, конечно, убрали, но деревья было решено не трогать. До сих пор на месте аварии лежат те самые спиленные лиственницы».

---
Странным является и то, что в ней не живут звери, кроме серых цапель, для которых роща является местом гнездования. Даже волки обходят это место стороной, – рассказал нам старейшина села Хурамша Сергей Доржиев.
https://www.infpol.ru/98823-mest-khuramshinskoy-roshchi-mistika/

и никаких табличек, однако

как и у многих народов мира, был весьма развит культ дерева. Древо жизни воспринималось и как прародитель, предок рода, семьи. Кроме того, существовало поверье, что каждый человек имеет своего двойника - дерево, где хранится его сулдэ – жизненная сила. Гибель дерева приравнивалась к смерти человека: сколько деревьев будет повалено, столько людей уйдет из жизни. А шаманское дерево воплощает идею взаимосвязи разных миров. Это символ космического дерева, оно же – личное дерево шамана и символ родового дерева.

Мировой дуб, Иггдрасиль и смерть кащеева. Сулдэ, однако

на мировом древе Эчке Тумо находится гнездо священной птицы утки Ине Нармунь, из которого выпадает снесённое ею яйцо Ине ал, из которого впоследствии возникает наш мир: скорлупа — небосвод Мень Эле со звёздами, желток — земля — суша Мода-Мастор, белок — бескрайний океан Иневедь.

Игго-го...
https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2016/07/31/11/1469994938127284462.jpg

Цитата: Димма
Есть и такие. )
ai da оттуда
https://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic1203496.html
Во время учебы моей супруги ,ее однокурсница попала в ДТП где погибла, девочки с курса ездили на ее похороны в марийскую деревню.Приехали в шоке.Говорят на похоронах все веселились и пели песни. Дело было на севере Башкортостана.

Мы разок на такое мольбище наткнулись (за грибами ходили), еле из леса вышли - пока по тряпочке на дерево не привязали, так и ходили кругами, возвращаясь к мольбищу. Забыл только как это место сами марийцы называют.
Во погуглил - киреметь или кереметь.


---
Что вы с этими киреметями носитесь? Никогда марийцы не назвали свои священные рощи так. У них единственное название - Кюсото.(надеюсь не напутал по транскрипции).

А так то чуваши и марийцы два совершенно разных народа, разных по языку, обычаям, религии, укладом жизни и ненададо сюда тащить сюда ваши чувашские деревни...

---
Киреметь - это священное дерево чувашей, а не марийцев. Это разные народы, хотя и живут рядом. Марийцы - Финно-Угорский народ, поклоняются совсем другим лесным Богам. Чуваши - бывшие Булгары (см. историю "Волжская Булгария"), и в Чувашии есть несколько мест, где поклоняются священному дереву - Киремети, несмотря на обращение в христианство более 500 лет назад. Если на территории Марий-Эл поклоняются Киремети, то это - старинная чувашская деревня, по каким-то причинам переселившаяся в марийские леса.

--- da
Кереметь у марийцев всего лишь зовут черта. Главный бог это Юмо. Религия очень близка по форме к Тенгрианству. Что 1000лет назад была от монголов и сибриских народов, до тюрок и фино-угров.
У чувашей же, язычество почти исчезло, но имеет те же корни что и у марийцев и Тенгрианства. Гибрид образовался после ухода чувашей на другой берег Волги, где поглотил местные финоугорские племена.

Чуваши также ходят в священные рощи к киреметю.

В деталях... https://ru.wikipedia.org/wiki/Дьявол_в_деталях
ai
Идиома «Бог в деталях» приписывалась ряду разных людей, чаще всего немецкому архитектору Людвигу Мису ван дер Роэ (1886—1969), поскольку фраза была опубликована «Нью-Йорк Таймс» в некрологе Миса 1969 года; однако общепризнанно, что ван дер Роэ не был автором этих слов. Выражение очень любил немецкий искусствовед Аби Варбург (1866—1929)[1], хотя биограф Варбурга, Э. Х. Гомбрих, также не уверен, является ли Варбург автором выражения.

Выражение приписывается также Гюставу Флоберу, в формулировке «Le bon Dieu est dans le détail» («добрый Бог в деталях»).

------
Фраза имеет несколько вариантов: (The/a) Devil (is) in detail(s).

Происхождение выражения восходит к другой фразе — «Бог в мелочах», выражающую идею, что любое дело должно быть сделано тщательно (любая деталь имеет значение).

Аналоги идиомы в том же значении есть во многих языках:

Болгарский: Малките камъчета преобръщат колата. — Маленькие камешки переворачивают повозку.
Венгерский: Az ördög a részletekben rejlik. — Дьявол скрыт в деталях.


Насчет колдовства - это они умеют. Моего приятеля незадолго до свадьбы марийка обворожила. Еле спасли.
Но плотники они замечательные.
логика, однако

Существуют две разновидности марийцев: лугово-восточный и горномарийский. Сам отношусь к горномаийцам, но луговых мари ваще терпеть не могу. Отличается язык и вера. Луговые какие то там неизвестные жертвоприношения, молится дереву, вешают что то на сучья, вообщем ведьмы сцуко. Не зря про них говорят если тя заколдует марийка язычница , то тя расколдует только африканский вуду. Существует миф, что по сильное колдовство первое место - африканский вуду, а второе марийка язычница. А у нас у горномарийцев - всё как у русских, кроме языка.
вот так всё непросто...

во...
Лишь бы, что написать, прям знаток диву даёшься, я думаю, тут всё равно, что ты будешь делать кланяться или нет, но главное, что внутри тебя, как ты это воспринимаешь и какое духовное саморазвитие у человека, для кого то к примеру Перун дядька прыгающий по облакам и пускающий стрелы, для другого, это период определенного времени в году, связанный с природными явлениями и т.д.
На сколько известно есть рощи как добрым (белым) так и "злым" (черным) богам, всё зависит от ситуации с какой целью или проблемой идёт туда человек, но не стоит думать, что все тёмные боги связаны со злом и несут разрушение, если в духовном плане это понимать, что хорошее не может быть без плохого, так же как плохое без хорошего, как и в природе, так и в человеке 2 эти силы должны гармонировать друг с другом, как в славянском язычестве к примеру 2 эти силы проявляются в Велесе и Перуне, которые всегда противоборствуют друг другу.
В детстве ездил, часто в МариЭл и всегда с восторгом смотрел на бабушек и дедушек в национальных костюмах, танцующих нац. танцы и т.д. Кстате вроде марийский нац. костюм чем то схож с украинским, в общем всё это интересно, с удовольствием бы сьездил как нибудь на один из праздников.


---------
Димма, так что вздумаешь на месте изучать - будь аккуратнее. Рощицы не перепутай. А то иго-го... раньше, чем позже)) И возродишься в священной роще в образе луговой марийской колдуньи... а это ведь непростая ноша.

А вуду респект... интересно - почему это посреди Руси обширной у них такой рейтинг. Миссия крещения, как понял - в этих двух автономиях провалена. А ещё есть Саха и всякие другие... так потихоньку - и до ЦР дойдёт

------
da
- Шёл бы ты лесом. В священную рощу
Димма
9 мая 2020 16:05
Сообщение #3

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: sb_
Димма, ..


Спасибо тебе. И с праздником! ))
********************************
Пару слов про язычество в Чувашии: )) это Сувар, этнокультурный парк: обрядовая скульптура
Сувар
Сувар
Родomir
9 мая 2020 18:52
Сообщение #4

Сообщений: 109
Регистрация: 18.02.2020
Цитата: Димма
Священные рощи в России.

Дима, обрати внимание, что узоров по знаку https://www.marimedia.ru/media/news/67/56067/aa144cd3dbb10ae412dcd2ef65eb7b5d.jpeg
Ровно - 8, как и Коло Сварога!
И направление загиба такое же: 4 на 4 - мужской крест божеств и женский. Это лишний раз подтверждает. что исконно русская вера сохранена и марийцами и чувашами (дервянные чуры- богини) как у нас - Жива и Лада.
Вкорень
9 мая 2020 22:14
Сообщение #5

Сообщений: 1340
Регистрация: 10.05.2018
sb_,

Да не переживай ты так, нехай играются.))) Чем больше и дальше будешь на них реагировать, тем больше баз отдыха с мастеровыми поделками тебе тут будут за "священные рощи" впаривать. Между прочим, большая часть таких "молельных мест" находится на содержании у лесничеств, и все зависит от личного творческого подхода тех, кто этими поделками торгует. Модно нынче у себя на участках ставить нечто эдакое, как гномов или фей каких за бугром, например. Наездились - нагляделись. А где есть спрос, там всегда найдется предложение. Вот и зарабатывают, кто как может.))) da

Пусть беседуют на славянском сайте о "миллионах язычников" в марийских и чувашских деревнях, тебе что, места жалко что ли? Админ не против, а значит - вольному воля. Вон, чуть ниже, удобный стул для закомпа предлагают не желаешь?

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
9 мая 2020 23:05
Сообщение #6

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Родomir
Дима, обрати внимание, что узоров по знаку
Ровно - 8, как и Коло Сварога!


Замечательно, если так. )) da
Вкорень
10 мая 2020 07:12
Сообщение #7

Сообщений: 1340
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Вкорень
А где есть спрос, там всегда найдется предложение. Вот и зарабатывают, кто как может.)


....Между прочим, среди таких "народных умельцев" порой встречаются настоящие художники, а порой, на мой взгляд, и просто мастера "высшей пробы" так сказать. Очень жаль, что многие пьют запойно (оборотная сторона творчества? не знаю). Видела как бензопилой и набором не хитрых инструментов из любой корчажины просто чудеса делают.

Наверное сегодня им проще работается, но очень уж много "посредников" и всяких "гастролеров" на них стремятся зарабатывать. Сами такие люди, как правило, плохо владеют "основами коммерции и коммивояжерства", и средствам для массового и агрессивного пиара, а таааак... meeting

...Помнится, еще "на заре моего официального творчества", получила я задание от редакции написать про одного такого тогдашнего умельца. Пришла к нему в хатку, а тааам...Представляешь, как будто в частный музей попала. Из всего, что можно в лесу надыбать, украшения для наличников и фасада, зверушки разные и сказочные персонажи, лешие и шурале (тоже самое у татар)...Захлебнулась от восторга!

Статейку в печать не дали. Сказали, что в парткоме сказали, что сей художник - пьяница и прогульщик, и никак для газеты в качестве примера не годится, простые люди не поймут и возмутятся. Это пролетариат тогдашний, значится?! (Странное дело, его эти художества очень многим простым людям нравились). Да, и в Союз художников его тоже не брали. Там уже другим "простым людям" он не подошел. Как там? Со свиным рылом да в калашный ряд. Так то вот.

...А его подарок из обработанной березовой чаги у меня до сих пор стоит. Уж больше тридцати лет.)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
sb_
10 мая 2020 08:35
Сообщение #8

Сообщений: 5596
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Димма
это Сувар, этнокультурный парк: обрядовая скульптура

угу... и это тот же парк n1ha
Священные рощи в России.)


https://docplayer.ru/61670309-Transformaciya-mariyskoy-religioznoy-tradicii-v-postsovetskiy-period.html

https://takiedela.ru/2019/09/posledniy-udmurt/

Марийское религиозное движение, чётко обозначенное с момента регистрации марийского религиозного центра в 1991-м году в Москве, оказалось во внимании исследователей наряду с другими явлениями религиозного возрождения на территории России и Восточной Европы. Архивные материалы и документы, относящиеся к созданию религиозного движения мари на фоне волны национального движения, собраны в двухтомном сборнике «Пробуждение финно-угорского Севера. Национальные движения Марий Эл» Светланы Червонной (1996).

-------
В последние годы у Разина, когда-то стоявшего у истоков «Удмурт Кенеша», стало все меньше рычагов влияния в этой организации: с 2016 года ее возглавляет

---
После принятия в 2018 году поправок в закон о родном языке ситуация стала для ученого еще более драматической. Изучение удмуртского, как и всех остальных национальных языков, стало необязательным.




исходный форум
17.09.2015 - 12:16
Цитата (Tiss @ 17.09.2015 - 09:59)
Я когда в леса забиралась далеко, давно, видела много идолов, вырезанных из дерева, старые уже совсем, полуразрушенные, мхом поросли. Жаль сфотать возможности не было, у меня тогда ни фотика, ни телефона еще не было. А заблудилась я один раз только в лесу, ничего сверхъестественного не было, просто потеряла дорогу. А вот бабушка с дедушкой у меня за грибами ходили с час где-то, заплутали, минут 20 шли, вышли на трассу, как оказалось в 20 километрах от того места, где оставили машину и зашли в лес. Вот там тоже какое-то священное место марийских язычников было недалеко.

Идолов в Марий Эл ставили язычники Перуна, и только последнее время, когда модно стало, так же сатанисты и прочие тоже свои капища придумывали, понаехав из других городов. Особенно около Илети их много.
И 99,9% вы видели это в Волжском-Звениговском районах. Они входят в так называемый треугольник центра религии. Казань-Морки-Звенигово.

-----
...не знаю как у них с верой,но песни и танцы зажигательные...

-----
Цитата
У марийцев кстати, единственная официальная языческая религия в Европе.

А как же исландцы, литовцы, норвеги (если я не ошибаюсь), у которых официально на государственном уровне закреплено двоеверие - язычество наряду с христианством?

ai da не Азия, однако
Вкорень
10 мая 2020 09:00
Сообщение #9

Сообщений: 1340
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: sb_
угу... и это тот же парк


А почему , собственно, "смех в зале"? ))) Кому как выгодно, тот так и называет. Все зависит от "источников финансирования". Причем, одно и то же может проходить под совершенно разными названиями. Иные умудряются под эти свои "рога и копыта" нескольких маток одновременно сосать. С миру по нитке, так сказать, голому рубашка.

Беда в том, что все эти "любители старины и язычества", те, которые "коммивояжеры", выгребают глубинку практически под чистую. Особенно те деревни, в которых можно иконки надыбать и прочее сохранившееся зодчество. Наши то "поделки" - не подделки и "за бугром". по-прежнему в цене. Кстати, авторских имен порой даже и не упоминается. Будет известен автор, зачем тогда будет нужен "посредник"?

А так...Было время, даже вполне себе легально объявы давали: дескать, скупаем всякую старинную "ерунду", такой-то банк (из новорожденных, а нынче уже почивший) гарантирует проплату. И т.д.

У меня есть знакомый "бомбила" (не знаю, жив ли еще), так он время от времени подряжался к таким "залетным" из Москвы и, особенно, Петербурга в извозчики. По деревням их развозил за "рухлядью".

...А рубленные из дерева или сложенные из камня "новостройки" у нас, например, давненько появились. И не только в центральных парках, но в местах наибольшего посещения, естественно. А че? Красиво же. Только вот все это ни к какому "на моленному язычеству" никакого отношения не имеет.

А еще кузницы есть, и стеклодувы, и резчики по камню, и мастера игрушки. Ложки деревянные и свистульки деревянные и глиняные...Да чего только нет. А у Диммы - фины в немецких общих банях, а славянки голые - в виноградниках, и все поголовно - в джинсах, потому как своего ничего нет. n1ha yarilo

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
10 мая 2020 11:20
Сообщение #10

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Родomir
Ровно - 8, как и Коло Сварога! И направление загиба такое же: 4 на 4 - мужской крест божеств и женский. Это лишний раз подтверждает. что исконно русская вера сохранена и марийцами и чувашами (дервянные чуры- богини) как у нас - Жива и Лада.


Я вот замечаю, что в разных регионах России разный вектор выбран в рамках государственной поддержки возрождения древних национальных традиций. В Москве и большинстве областей России- чувствуется, что приоритет сделан в сторону развития христианской Русской Православной Церкви. В Татарстане- в пользу суннитского ислама и возрождения мечетей. А в Марийской Республике - приоритеты в пользу марийской языческой религии с государственно-юридической защитой марийских священных рощ.
На сегодня, думаю, Марийская Республика- это один из главных центров российских языческих традиций и культуры. Не удивлюсь, если в Йошкар-Оле часть городских парков будет передана верующим для использования в статусе священных рощ, места молитвы. Причем, возможно, священные рощи окажутся самыми чистыми среди лесов России. Ну хотя бы потому, что там уже не рискнут бросать пивную банку или ещё что, ибо это будет классифицировано как оскорбление религиозных чувств верующих (есть в России такой закон), и нарушители могут загреметь в тюрьму.
Лонгин
10 мая 2020 13:14
Сообщение #11

Сообщений: 6678
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Димма
разный вектор выбран

Давай-давай, пропагандируй. Киевский патриархат так же начинался.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Вкорень
10 мая 2020 15:49
Сообщение #12

Сообщений: 1340
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Димма
Ну хотя бы потому, что там уже не рискнут бросать пивную банку или ещё что, ибо это будет классифицировано как оскорбление религиозных чувств верующих (есть в России такой закон), и нарушители могут загреметь в тюрьму.


А сейчас что? Пивные банки не те горожане бросают, или, может быть, законов никаких нет? Или тогда, когда загородок нагородят, воспитанных язычников прибавится? Костры жечь и в бубен бить начнут в специально отведенных для этого местах? Кто охрану будет проплачивать? Государство? А остальных, значиться, выселить к едрене фене.))

Так сегодня охрану порядка и чистоту вверенных территорий итак проплачивают, обязаны. Из городской казны, и не только. Что, не в те руки бабло попало? А что, есть гарантия, что новые руки окажутся чище? Ты, помнится мне, про Аркаим ничего так и не рассказал. Как там нынче обстоят дела с" туристическими" свалками? Все "тип-топ"? Вера запрещает "страждущим" быть свиньями, или как???

Про сакральность верований (любых) я уже даже и не поминаю. Впрочем, странное какое-то язычество на рисовалось. Верю в Природу, а Государство - "ДАЙ!"? Аяйй, просто аяй какой-то...

И еще (мне просто интересно): каким законом и какие парки можно вот так и сегодня содержать в полном порядке? И, главное, содержатся!)))

...Зато теперь понятно, откуда вдруг появились миллионы гуляющих по Йошкар Оле язычников и тяга народов России к государственному язычеству.))) Пусиков за их пляски на алтаре сажать было низя, а за пивную банку, значит, можно и нужно?

Нет! Я против! И за то, и за другое сажать не надо. Метлу в руки ( хороша в качестве селфипалки da ) и 15 (30) суток наводить порядок в общественных местах. Бесплатно. И чистота, и экономия бюджета, опять же. А еще есть розги ивовые, плетеные.. Говорила уже как-то.)))

Цитата: Лонгин
Киевский патриархат так же начинался.


Не стоит перегибать, думается мне. Пример Киевского патриархата в данном случае никаким боком. Но"тянущиеся к истинной вере" явно недовольны собственными администраторами: клановые разборки в борьбе за недвижимость и сферы влияния, такие характерные для проживающих в той местности??? Похоже. Только вот чаяния свои они в странную одежку упаковали, интересно - кто надоумил?)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Лонгин
10 мая 2020 17:38
Сообщение #13

Сообщений: 6678
Регистрация: 19.04.2012
Вкорень,
Та же фигня - использование религии в целях сепаратизма/автономизации, по причине личных националистических предпочтений или желания "запанувать". Можно подумать Рамзан шибко религиозен.)) Обратная тенденция к централизации, разумеется ничуть не лучше, но именно процессы сепарации обычно приводят к резне.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Родomir
10 мая 2020 21:42
Сообщение #14

Сообщений: 109
Регистрация: 18.02.2020
Цитата: Вкорень
Только вот чаяния свои они в странную одежку упаковали, интересно - кто надоумил?)))

При-РОДа надо-умила!!!

Даже Путин, за сохранение культурных этнографических ценностей. И это правильно!

Никакого сператизма нет, просто сохранкение культуры и самобытности малых народов!

Цитата: Димма
Не удивлюсь, если в Йошкар-Оле часть городских парков будет передана верующим для использования в статусе священных рощ, места молитвы.

Нет, такого не будет. Я думаю сами верующие будут против, поскольку статус священных рощ должен быть привязан к месту силы. А. сейчас города, не ориентированы на них. Скорее, организуют общественный транспорт для доставки в священные рощи. Да и бюджет города выиграет на этой услуге. Будет как туристический бизнес!
Вкорень
11 мая 2020 05:27
Сообщение #15

Сообщений: 1340
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Родomir
При-РОДа надо-умила!!!


Нуууу, если уж возвращаться к языку образов, так сказать, то сама Природа уже гонит вовсю человеков от себя по дальше. Устала эта ваша "навь" от ушлых, ленивых, завистливых, жадных с загребущими ручонками и вечно голодными глазками, грязных и несущих грязь, "рубящих сук, на котором сидят". Устала! Ей, Природе, уже не в моготу всю вашу "явь" как явление смиренно принимать, решила самостоятельно уПРАВу (Правь) отыскать и применить. Причем, по все фронтам и направлениям одновременно. А вы лазите по "местам силы", ленточки свои вяжете на ни в чем не повинные деревца и не слышите. Ничего не слышите.

Это если образами рассуждать.))

Цитата: Родomir
Скорее, организуют общественный транспорт для доставки в священные рощи. Да и бюджет города выиграет на этой услуге. Будет как туристический бизнес!


Во-во, вам даже на сакральное моление транспорт подавай.)))Метро не построить, не? А че? Пять минут, и можно у котла со "священной" жраниной хором глотки драть. Чем не язычество? А что? Недаром же "язычеством" и зовется, а язык, как известно, без костей. Да при таком молении, думается мне, хрен что услышать можно, помолчать не пробовали? Просто помолчать в одиночестве?!

А при словах
Цитата: Родomir
Будет как туристический бизнес!
меня, аж, передернуло всю. И сразу пришло на память одно такое "священное моление", о котором я, может быть, уже и рассказывала. Но, повторение - Мать учения.

Это я вспомнила о том, как когда-то пришла в парк (священную рощу, как сейчас бы сказали) с семьей на один из подобных праздников (давно): травка зеленая, птички поют, вид - глаза отдыхают. Людей много, все счастливые, свободные, радостные идут. Чем ближе к месту, тем взгляд озабоченнее - место-то надо по лучше занять. Глаз (взгляд) даже меняется на глазах (тавтология), злые становятся глаза.

Ладненько, по сидели, по разговаривали, попили-поели и ушли. Глядишь, а где она, та зеленая трава? Банки, обертки, бутылки и местами уморившиеся в усмерть от "молитвенных бдений" "паломники" то тут, то там в "на моленных" позах лежат.(Где "молился", там и затих. В лучшем случае. В худшем: заставили затихнуть: то ли родня, то ли просто друзья по "молитве"). Даже и птиц стало не слыхать. Заткнулись птицы. Видать, конкуренции не выдержали. А уж во что превращаются родники после вот таких "общественных молений" - за многие метры на подходе уже и видно... Одни "жертвоприношения" по принципу "На тебе , Боже, что мне не гоже" чего стоят?! Ладно, если одно какое-то семейство "свой" куст облюбует, а если таких "дары приносящих" тысячи, как тебе видится? Уже ведь захлебнулась "благодарная Природа" от таких ваших "даров".

Это ведь когда нет специально организованного подъезда, кто как может, так и добирается. А если еще и подвозить к таким "местам силы", то у Природы вообще уже никаких сил не останется (не осталось) все это разнузданное стадо терпеть. Что, а разве не гадить и свою грязь за собой убирать - не является частью "служения Природе и Роду"? Бесплатное, правда, служение, осознанное и добровольное, а потому, наверное, и такое не любимое "язычниками" всех мастей. Точнее, их "волхвами" не любимое, "волхвам" бабла надо и по больше, чтобы было за что и где свою персональную "молельню" отгрохать. За бесплатно то, как известно, и прыщ не вскочит.))

...Ладненько. Сегодня у меня "дачный день", надо свое "место силы" до убирать-до сажать, до сеять...

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
sb_
11 мая 2020 07:56
Сообщение #16

Сообщений: 5596
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Димма
в сторону развития христианской Русской Православной Церкви
ai da развития в направлении Второго Пришествия?

Цитата: Родomir
организуют общественный транспорт для доставки в священные рощи
da

ну...
Священные рощи в России.)

Цитата: Родomir
Никакого сператизма нет, просто сохранкение культуры и самобытности малых народов!
щёлкнул)) там, где рощ нет - люди мирно радуются приходу солнца
https://www.youtube.com/watch?v=oOXIqpxZAlY
только люди, без женщин)) потому что это светлый праздник весны

И вдруг интереснОЕ ai Тридцать пару лет спустя. Найди 7 отличий подсказка - флаги в центре
https://www.youtube.com/watch?v=dG2XmqBko9M
Как-то вот так и сразу. И незаметно

Цитата: Вкорень
Наши то "поделки" - не подделки и "за бугром". по-прежнему в цене.
Не... Наоборот: они в цене только потому, что их кто-то из богатых европейцев/американцев - готов купить. Потому - что их потом можно продать: так они и становятся "подлинниками". "Аналогичные по уровню" поделки какие-нибудь индийские, пакистанские и т.п. - видимо, "в сотни" раз дешевле - т.к. непонятны и их нельзя продать. (В смысле - те их вещи, которые "ходят" - они "уровнем выше по известности".) Убери Европу с Америкой - и "наши не подделки" ничего не будут стоить. Как любые такого типа вещи

Это к религии - никаким боком, то есть.
Вкорень
12 мая 2020 08:04
Сообщение #17

Сообщений: 1340
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: sb_
Не... Наоборот: они в цене только потому, что их кто-то из богатых европейцев/американцев - готов купить.


Ну что сказать? Железная логика, однако! n1ha

Цитата: sb_
Это к религии - никаким боком, то есть.


А я что, где-то говорила о религиозности коммерсантов-коммивояжеров??? ai

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Родomir
12 мая 2020 18:52
Сообщение #18

Сообщений: 109
Регистрация: 18.02.2020
Цитата: Вкорень
Устала! Ей, Природе, уже не в моготу всю вашу "явь" как явление смиренно принимать, решила самостоятельно уПРАВу (Правь) отыскать и применить. Причем, по все фронтам и направлениям одновременно. А вы лазите по "местам силы", ленточки свои вяжете на ни в чем не повинные деревца и не слышите.

Вы правы, однако!
Тоже не люблю когда "после себя природу поганят"!
Но поганят не верующие, а праздно- гулящие. Так что "камушек не в наш огород".

Кстати, по русской вере никакие ленточки на деревья не вязали при молении. А при обрядах украшали. а потом снимали!
sb_
13 мая 2020 07:18
Сообщение #19

Сообщений: 5596
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Родomir
украшали. а потом снимали!
- Чья сегодня очередь развязывать ленточки?
Вот так человек и изобрёл ножницы...

То ли дело добрые буддисты
https://sun9-36.userapi.com/c851032/v851032393/1d2365/2y1n3GLQHss.jpg



ai как всё сложно...


https://vk.com/wall-91281403_16920

рощицы и ленточки...

Родomir, смотри на каком уровне азияты про свои танцы с бубном пишут:
https://cyberleninka.ru/article/n/ritualno-obryadovye-deystva-vo-vremya-shagaa/viewer
Цитата: Родomir
никакие ленточки на деревья не вязали при молении

Чаалама как своеобразная форма индивидуального моления
125

ai
брали разрезанную белую бумагу и перевязывали ее попеременно с бе-
лой шерстью (там же: 46). Таким образом, происходило и очищение, и под-
нятие духовных сил — хей-аът — эфирного элемента у мужчин.
Следует также особо отметить, что издревле при совершении данно-
го обряда существовал запрет женщинам принимать участие в нем, т. е.
подниматься на возвышенность или вершину горы. Это исходило из ран-
них религиозно-этических представлений, что хозяевам гор не нравятся
запахи женщин, главным образом, из-за менструальной крови. Как вы-
яснили ученые-этнографы, это представление существовало у многих на-
родов мира.
Однако, здесь не говорится о том, что женщине категорически запре-
щалось делать подношение божествам.
В настоящее время, поскольку не
всегда удается собраться всем сообществом, пожилая женщина или хо-
зяйка во дворе своего дома, естественно, может это сделать. Так, А. К. Ку-
жугет пишет, что во время отсутствия мужчин, женщины совершали свой
новогодний обряд около своего жилища.

Вот так и зародилось деревенское язычество... da

А тогда, видимо - твой акцент на "ведунах"-мужчинах (пусть не важно название) имеет какие-то основания. Где-то осталась ходить какая-то информация, откуда и
Димма
13 мая 2020 08:12
Сообщение #20

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Родomir
Кстати, по русской вере никакие ленточки на деревья не вязали при молении



Обряды , связанные с наряжанием деревьев, известны и у славян, и у балтов, и у германских народов, и у финно-угорских. Например, обряды "майское деревце", "Троицкое деревце", "кумление".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кумление
Кумление обычно было срединным эпизодом сложного троицкого праздника, начинавшегося с установления (выбора в лесу, внесения в дом, украшения, наряжания) троицкого деревца (берёзки, ветки клёна и т. п.)
Родomir
13 мая 2020 20:40
Сообщение #21

Сообщений: 109
Регистрация: 18.02.2020
Цитата: Димма
Обряды , связанные с наряжанием деревьев, известны и у славян, и у балтов, и у германских народов, и у финно-угорских. Например, обряды "майское деревце", "Троицкое деревце", "кумление".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кумление
Кумление обычно было срединным эпизодом сложного троицкого праздника,


Вот именно - во время праздничного обряда, а не принесения требы на КАпище!!!
На КАпище никаких лент не было, а сейчас эти ленточки вешают именно на капищах, а не на деревьях. после окончания праздника все ленточки снимали, потому что понимали, что это вредит приРОДе!!!

Цитата: sb_
А тогда, видимо - твой акцент на "ведунах"-мужчинах (пусть не важно название) имеет какие-то основания.

Вот именно! Муж - "это солнце", а женщина - "земля". А, речь идёт о синхронизации солнечной энергии - это может только Муж-ведун!

Я думаю, что повязывание ленточек имеет корни буддизма и шаманизма!

Цитата: sb_
Однако, здесь не говорится о том, что женщине категорически запре-
щалось делать подношение божествам.

А я и не утверждал, что женщинам это запрещалось делать. Более того, большинство обрядов связанных с плодородием делали именно женщины и девушки!!! Также в календарных праздниках всегда участвовали и женщины и мужчины "наравне!"
sb_
14 мая 2020 11:45
Сообщение #22

Сообщений: 5596
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Родomir
никакие ленточки на деревья не вязали при молении

Чаалама как своеобразная форма индивидуального моления
125

чалма
https://ru.wiktionary.org/wiki/чалка
Происходит от гл. чалить и сущ. чал, далее от неустановленной формы. Сравнивают с лит. kálpa «перекладина у саней», kìlpa «стремя, петля», др.-в.-нем. halftra «узда», греч. κάλως «корабельный канат», также κέλλω «направляю корабль к суше». Не исключают и заимств. из тюркск. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

чёл-ка (прядь, лента), ещё как-то связано с чел-о (лицо)
чалый (окрас) - ленты, пряди, белые и чёрные

?-чал/-чил = привязка, связка в прошлом
кри-чал, креп-чал, вор-чал
кор-чил, стро-чил
Димма
14 мая 2020 12:43
Сообщение #23

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: sb_
чалма..Происходит от гл. чалить и сущ. чал, далее от неустановленной формы.


По-моему, вы не тот словарик открыли. ) Загляните , пож-ста, в татарско-русский: )
http://tatar.com.ru/dict/ch.php
"Чалу" на татарском означает связывать крест-накрест, обматывать. )
Логично? ))))
sb_
14 мая 2020 14:49
Сообщение #24

Сообщений: 5596
Регистрация: 2.02.2014
чал пр седой // седина, проседь
чалару гл седеть, поседеть
чалбар сущ брюки // брючный
чалбарлык 1. пр брючный, предназначенный для брюк 2. сущ материал для брюк
чалгы сущ коса
чалгычы сущ косарь
чалкан нар навзничь, на спину
чалмабаш сущ пион
чалт I подр бац, шлёп, хлоп
чалт II: чалт аяз совершенно ясный
чалтырау гл 1. дребезжать, звякать, бренчать 2. бацнуть, звонко ударить
чалу I гл резать, закалывать
чалу II гл 1. связывать крест-накрест 2. обматывать 3. подставлять ногу 4ю скрещивать
чалу III сущ раскат (на зимней дороге)
чалулану гл образовывать раскаты
чалулау гл съезжать на раскатах
чалшайту гл 1. косить, искривлять 2. коробить
чалшаю гл 1. искривляться, покоситься 2. коробиться
чалым сущ 1. сходство 2. черты лица
чалыну I гл захлёстываться, запутываться
чалыну II промелькнуть
чалыш пр кривой, косой // косо, криво
чалышлык сущ 1. перекос, кривизна 2. искривлённость, перекошенность
чалыштыру гл скрещивать
чалыш-чолыш пр перекошенный, кривой // вкривь и вкось

исконное ЧЕЛО. Ну и наЧАЛо: тоже ленточка, однако

ai 93 тафталарина и один уйгур

https://books.google.ru/books?id=79Q5DwAAQBAJ&pg=PA466&lpg=PA466&dq=лента+чал&source=bl&ots=l2MUMleiSf&sig=ACfU3U18pG13XMzMgxdvbux6Amdlr2Crmg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiZ84T7jrPpAhUEjosKHb7UDCwQ6AEwCHoECAkQAQ#v=onepage&q=лента чал&f=false

шаль, щель, щёлкать, щелбан ... = лента/плеть

da таки мочалка или мочилка?! Пучок чалок
Суффиксное производное от глагола мочить, далее от праслав. , от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. мочити (βρέχειν; Супр.), русск. мочить, укр. мочи́ти, белор. мачы́ць, болг. мо́ча «мочусь», сербохорв. мо̀чити, мо̀чи̑м «мочить», словенск. móčiti. чешск. močiti, словацк. mоčit᾽, польск. mосzуć, в.-луж. močić. Связано с моча, мокрый. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

чалка-палка

чалу I гл резать, закалывать
тачать (сапожник, те же действия иглой и ножом)/ точило-?/тачало = срезать

каЧЕЛи - доска на ленточках
Вкорень
14 мая 2020 15:55
Сообщение #25

Сообщений: 1340
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: sb_
каЧЕЛи - доска на ленточках


Нееее, ключевое - привязанная веревка.

А вообще-то, согласно Далю и это похоже на истину:

Чал, чалка, причал, веревка, коею судно зачаливается к берегу и к другому судну. | Вообще обмот, завязка, всякая веревка, коею что связано. Чалик, чалок м. вязок, вица, сырая хворостинка. Чальщик, кто чалит, связывает, привязывает что. (а еще чал - сбродившее верблюжье молоко da )

чаливать что, вязать; связывать, привязывать, закреплять; наставлять, навязывать. Чаль паром к пристани! Веревка оборвалась, надо чалить, связать, счалить. Чалить дрова, ловить багром на воде. Плоты чалить, вязать вицами. -ся, страдат. | Чалься за кол! закидывай чал, причаль, держись. *Что он ко мне чалится! чего пристает, ходит следом. *Ты бы за дядю-то чалился, больше за него держался. Вчалить конец, в средину, меж двух концов. Зачаливай, вяжи причал за что-либо, зачалься. Началить веревку, шест, наставить, навязать. Отчаливай, отвязывай, отдай причал и отваливай. Подчалить судно под пароход. Перечаль хорошенько, чтобы не оторвалось! Причалить судно, лодку к берегу, привязать; расчалить, развязать что. Счалить два конца, два косяка. Чаленье ср. длит. чал м. чалка ж. об. действ. по глаг. |

ЗЫ: То бишь, нечто из материи скрученное, привязанное, завязанное. Так то вот или как-то так.)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Родomir
14 мая 2020 17:23
Сообщение #26

Сообщений: 109
Регистрация: 18.02.2020
Цитата: sb_
Цитата: Родomir
никакие ленточки на деревья не вязали при молении

Я подразумевал, что моление - это треба на КАпище. А, моя фраза относится только к Древнерусской вере!