Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
НОРАЯНА | 4 ноября 2020 21:17
Сообщение #201
|
Сообщений: 1017 Регистрация: 30.10.2011 |
Цитата: Квайгон ,но упорно продолжаете критиковать)... Вот те раз, разве я критикую? Вы уверовали в прочитанное и пришли к заключению, что там есть истина и источник жизни, а несогласие для вас есть критика. Притом я ведь не с вашим выбором несогласна, ваш выбор, ваше дело, а я высказываю несогласие с вашими выводами о библейском тексте, ибо я в нём вижу полную ересь и человеконенавистничество. и это моя точка зрения. Цитата: Квайгон Неужели подобные герои не пробуждают стремление быть похожими на них?.. Ну вот почему, с какой стати должно появляться желание быть похожим на кого то, особенно на придуманного персонажа, уж простите, для меня этот персонаж выдуманный. А ничего что как ба каждый рождённый в себе несёт свои наработанные качества и развивает своё и не желает кого то отражать, быть похожим пытаясь из себя кого то корёжить. ..Ну и имхо Данко отражение Иисуса. Нда, круто, что ещё можно сказать. Вот Иисус то удивился бы. Цитата: Квайгон Индии,Китая и Таджикистана и т.д.). \Иудеи выходит древнее их, по вашей логике? Ну, ну. Цитата: Жираф Вот и получается..... либо врут про датировку... либо про технологии... А вобщем и целом и про то и про другое, морок на мозги наводить мастера, а уж историю запутать да так, чтоб никаких концов и без начала...тоже ведь сильно человека отвлекает от понимания истины изначальной споры в том числе и про историю и про культуры и про разные народы, которые раздробились по многим причинам, к которым и светоносный имеет прямое отношение. Желание господствовать и уподобиться Всевышнему ещё и не на такое сподвигнуть может. -------------------- Мудрость измеряется Любовью. Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться. |
Жираф | 4 ноября 2020 23:26
Сообщение #202
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон система учета плебса на разных уровнях У тебя есть возможность переходить в другие "учетные системы"... по своему усмотрению? Цитата: Квайгон ты тоже слепец,поскольку уверен.что это целое).. Ты про окружающий мир другого мнения?) Изложи.. Цитата: Квайгон Изначально православие пришло из Ага... с шапкой врут, а с остальным все правильно?)) Как ты "зерна от плевел" отделяешь...?) Цитата: Квайгон утешение.управление,нажива..когда то даже суд... Вот видишь, образованием и не пахнет... Цитата: Квайгон Cui prodest...Те кто имеет наибольший профит.Хозяева денег... Ты ведь рекламируешь то, что ими навязано... чтоб легче было пасти агнцев) Цитата: Квайгон то что отпечаталось в детстве навсегда Пора взрослеть... Цитата: Квайгон Где я писал про древность? Да вот же в ... этом же посте, ...изначально пришло.., греки.., ордынцы...)) Цитата: Квайгон То есть если Иисус назвал себя звездой светлой и утренней.то он и есть Люцифер? В библии понятия "Люцифер" нет, но именно этим именем называли утреннюю Венеру(светлую, утреннюю, предвестницу дня), вечернюю зовут Геспер..., так кем он назвал себя? Цитата: Квайгон Любой сегодняшний школьник знает больше Ломоносова или Менделеева.. Возможно..., а откуда тебе известно, что знали они? -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
Квайгон | 5 ноября 2020 04:21
Сообщение #203
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: НОРАЯНА о библейском тексте, ибо я в нём вижу полную ересь и человеконенавистничество. и это моя точка зрения. еще раз повторюсь.Вы не читали Библию и ваши выводы основаны на косвенных знаниях,то есть также как с иностранными деньгами Ильича просто на чьей то лжи.Цитата: НОРАЯНА Вот Иисус то удивился бы. чему?Тому же чему и вы?)Вы с ним на одной волне?)Цитата: НОРАЯНА \Иудеи выходит древнее их, по вашей логике? Ну, ну. Иудеи да по любому.Цитата: Жираф У тебя есть возможность переходить в другие "учетные системы"... по своему усмотрению? нет...рабство.понимашь)Цитата: Жираф Ты про окружающий мир другого мнения?) Изложи.. другого мнения чем ты?Считаешь себя точкой отсчета?))Мы все такие же слепцы.которые ощупывают слона,правда слон побольше)...Но тут дело не во мне.Это результаты последних открытий.Нет объективной реальности...Это моя вина.надо было все же отмечать.что это научные факты.а не мои собственные измышления.Просто я считал.что это уже все знают)Цитата: Жираф Ага... с шапкой врут, а с остальным все правильно?)) по отрывочным историческим данным и умозаключениям,которые мне кажутся вполне последовательными...К примеру такая деталь.Монголы буддисты,татары той эпохи язычники.А в стране которую они держали 300 лет буйным цветом цвело православие...Или,например набольший патриарх находится в Константинополе,в стране где и православных то толком нет,из чего следует понимание где зародился институт православия ну и на чем основан ислам. ..и т.п.Последнее очевидно даже без знания истории..Как ты "зерна от плевел" отделяешь...?) Цитата: Жираф Вот видишь, образованием и не пахнет... просто я не написал поэтому и не пахнет..)Речь шла о том.что церковь служит многим целям.Ты мог бы добавить образование,но не добавил.Или ты считаешь меня Абсолютом))Цитата: Жираф Ты ведь рекламируешь то, что ими навязано... чтоб легче было пасти агнцев) Мы льем воду на одну мельницу)) Управление суперсистемами устроено гораздо сложнее.чем устройство лома...Современных пастырей устраивает любая ситуация.Будут бараны бегать каждый по своей тропе их будут стричь в привычном режиме..дорастут до человеческих ценностей сменят общественно политическую фармацию.Цитата: Жираф В библии понятия "Люцифер" нет, но именно этим именем называли утреннюю Венеру(светлую, утреннюю, предвестницу дня), вечернюю зовут Геспер..., так кем он назвал себя? Никем не назвал.Допустим ладно он сравнил себя с Венерой,с планетой(звездой),но об этом пишет не он сам,а Иоанн Богослов описывая свое пророчество.Цитата: Жираф Возможно..., а откуда тебе известно, что знали они? ну по крайней мере про те знания,которыми они поделились.)...Зануда)Шмотки. Шансон. Сарказм-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
Жираф | 5 ноября 2020 16:29
Сообщение #204
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон нет...рабство.понимашь) Сомневаешься? Цитата: Квайгон другого мнения чем ты?Считаешь себя точкой отсчета?))Мы все такие же слепцы.которые ощупывают слона,правда слон побольше)... Слон в данном случае и представляет собой окружающий мир), а как его изучают, по отдельным признакам "научным"... и делает слепцов, но не в переносном смысле, а в прямом... мы замечаем лишь то, что нам преподнесли и так, как преподнесли.... а зачем думать, когда есть такие которые за это деньги получают) Цитата: Квайгон Это результаты последних открытий.Нет объективной реальности...Это моя вина.надо было все же отмечать.что это научные факты.а не мои собственные измышления.Просто я считал.что это уже все знают) Отстали все от передовых открытий))) Поясни, что значит объективная реальность и почему она отсутствует))) Обожаю это "все знают") Цитата: Квайгон К примеру такая деталь.Монголы буддисты,татары той эпохи язычники.А в стране которую они держали 300 лет буйным цветом цвело православие... О чем это говорит? Цитата: Квайгон просто я не написал поэтому и не пахнет..) Ты и не подумал это написать, потому как образование не совместимо с фантастическими сказками секты..)) Цитата: Квайгон Будут бараны бегать каждый по своей тропе их будут стричь в привычном режиме..дорастут до человеческих ценностей сменят общественно политическую фармацию Узнай у "парикмахеров", удобно ли стричь бегающих отдельно баранов) и почему не стригут горных...?) До человеческих ценностей, кто должен дорасти, баран или пастух?) Цитата: Квайгон Никем не назвал.Допустим ладно он сравнил себя с Венерой,с планетой(звездой),но об этом пишет не он сам,а Иоанн Богослов описывая свое пророчество. Он вообще ничего не писал... )) Вера основана на свидетельствах других) Цитата: Квайгон ну по крайней мере про те знания,которыми они поделились.) Их до сего времени изучают как фундамент "Мудрецы" утверждают, что знания приходят во время сна.........) Немного интересного media=https://www.youtube.com/watch?v=18_jf95zsf8] Лавра наносит ответный удар-------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
НОРАЯНА | 6 ноября 2020 00:19
Сообщение #205
|
Сообщений: 1017 Регистрация: 30.10.2011 |
Цитата: Квайгон еще раз повторюсь.Вы не читали Библию и ваши выводы основаны на косвенных знаниях,то есть также как с иностранными деньгами Ильича просто на чьей то лжи. Ой, да читаалаа я её, только вот вас она устраивает во всём, а мне всё это чууждоо, невозможно принимать сей бред и ещё на него ориентироваться в жизни своей, но вам же никто не запрещает жить по тем заповедям что там предлогают, ну так и живите по ним, а я имею право и желание для себя это не принимать, точка. И про Ильича с чужими деньгами тоже правда и нет никакой там лжи. Цитата: Квайгон чему?Тому же чему и вы?) Тому на что я и ответила этой репликой. А он на какой волне то, вы в курсе что ли? Цитата: Квайгон Иудеи да по любому. Уууу, все народы от евреев, где то я уже такое слышала Жираф, Хороший ролик, возможно что я видела его первый ролик, хотя точно не могу сказать. Ну а церковь торгует не только золотишком, иконами, книгами да винами, она ещё и наркотиками торгуети что то мне подсказывает, что не гнушается она и парнушкой да и живым товарм тож, потому как извращенцев там немеряно. Сама олнажды видела как рааннм утром из обычных легковых машин мужички - шкавчики такие неразговорчивые выгружали коробки с винами и сигаретами, багажнички открытыми были. Вся абсолютно церковь, не важно где она находиться и к какой религии относится, является структурой мафиозной и служит отнюдь не светлым силам. Я имею в виду церкви, лютеранские, протестантские, иудейские, христианские,сектанские все, частично мусульманские, вот буддийские я б туда не относила, да и маленькие церквушки тоже бы воздержалась. Так что всё этооо пыль золотая в глаза для оболванивания. -------------------- Мудрость измеряется Любовью. Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться. |
Квайгон | 6 ноября 2020 06:48
Сообщение #206
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: Жираф Сомневаешься? нетЦитата: Жираф Отстали все от передовых открытий))) не моя вина,что ты этого не знаешь.Другой давно бы перерыл гугл,молча,не отсвечивая лишний раз)Поясни, что значит объективная реальность и почему она отсутствует))) Квантовый эксперимент показал, что объективной реальности не существует | Fake News #3Цитата: Жираф О чем это говорит? о том что ключевой религией ордынцев было православие.Либо они выполняли заказ византийской империи.Цитата: Жираф Ты и не подумал это написать, потому как образование не совместимо с фантастическими сказками секты..)) слышал про уроки "слова божьего"?В курсе почему простой рыбачок из поморья решил,что надо идти учиться в универ?)Цитата: Жираф Узнай у "парикмахеров", удобно ли стричь бегающих отдельно баранов) и почему не стригут горных...?) Цитата: Жираф До человеческих ценностей, кто должен дорасти, баран или пастух?) критическая масса стадаЦитата: Жираф Он вообще ничего не писал... )) Вера основана на свидетельствах других) Цитата: Жираф Их до сего времени изучают как фундамент науки разных частей "слона".... Цитата: НОРАЯНА И про Ильича с чужими деньгами тоже правда и нет никакой там лжи. докажите,что уж там)Цитата: НОРАЯНА Ой, да читаалаа я её, вы как то определитесь уже)...Жираф,,перед нами частный случай квантовой реальности.Нораяна,с которой мы общались прежде,не смогла прочитать Библию.Есть шанс.что (измором) мы доживем до Нораяны,которая будет согласна с основными постулатами Библии)Цитата: НОРАЯНА Тому на что я и ответила этой репликой. А он на какой волне то, вы в курсе что ли? нет.Ну вы то наверняка в курсе)Цитата: НОРАЯНА Уууу, все народы от евреев, где то я уже такое слышала Не дойдет никак?.Читали же Библию.Там не написано про евреев.Там написано про иудеев.open your mind-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
НОРАЯНА | 6 ноября 2020 20:46
Сообщение #207
|
Сообщений: 1017 Регистрация: 30.10.2011 |
[quote=Квайгон]докажите,что уж там)[/quote ]Давно доказано и не мной, а а людьми занимающимися " историей революции", и " пламенными революционерами, теми кто имеет доступ к архивам и прочим документам. Если есть интерес, найдёте сами, я думаю вы это умеете делать при желании конечно, а если нет оного, так и мои доказательства вам будут не о чём. Цитата: Квайгон .Нораяна,с которой мы общались прежде,не смогла прочитать Библию А где я соврала, я написала, что не смогла её прочитать, т.е. всю, и здесь я не писала, что прочитала, я написала, ЧИТАЛА, до той поры пока меня от неё не стало с души воротить.Вы себя лучше разложите по этой системе, может и осенит вас до чего вы доживёте..., а может и не доживёте, тут ведь ваши фантазии и желания могут не совпасть с реальностью, а ещё больше могут провалиться в собственную иллюзию. Цитата: Квайгон .Ну вы то наверняка в курсе) А это исключается? Цитата: Квайгон Не дойдет никак?.Читали же Библию.Там не написано про евреев.Там написано про иудеев.open your mind евреи, иудеи - вообще то это один народ. Евреи - авары, относятся к Аврааму, там дальше идут потомки, потомки, и там у кого то Яков и это уже пошол народ, а вот второе его имя израИль - что собственно и есть народ, там идут их " колена", появляется иуда, ещё там идё какое то деление, вымирание, выживание, и вот иуда и его соплеменники выжили и стали иудеями, иуде тождественно евреи,, евреи есть иудеи - единый народ, но в евангилии упамянуты иудеи, т.к. с них являться стали или называться - народом, но это одно племя короче, плоть от плоти, так что Захочете разобраться в этом хитросплетении, думаю найдёте где. Уж в интернете то вы точно гооораздо лучше меня шарите. Думаю из этого секрета не делают. Ну вот, опять дубль. -------------------- Мудрость измеряется Любовью. Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться. |
Жираф | 6 ноября 2020 22:00
Сообщение #208
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон не моя вина,что ты этого не знаешь.Другой давно бы перерыл гугл,молча,не отсвечивая лишний раз) Ага)))решил блеснуть...) Так и не ответил на вопрос, что такое объективная реальность.... и ролик твой не показал сути эксперимента...) А то , что на сегодняшний день "доказано учеными"...вывод более из области философии... чем из точной науки и сам по себе напоминает новое религиозно-философское утверждение) Само понятие "объективная реальность" из философии... и вченые не слишком конкретизировали его в своем открытии... Цитата: Квайгон о том что ключевой религией ордынцев было православие.Либо они выполняли заказ византийской империи А скорей всего это чушь... как и большинство "фактов" истории... Монголам недавно рассказали про Чингиз-хана... и "орда" не монгольское слово.... Ролик про лавру видел? Какие символы на гробнице Годунова.... Почему пороги из старых могильных плит... почему нет крестов... Христианству на Руси всего 200 летЦитата: Квайгон слышал про уроки "слова божьего"? На них учили грамоте?) Цитата: Квайгон В курсе почему простой рыбачок из поморья решил,что надо идти учиться в универ?) "Слова божьего".... оказалось мало) Цитата: Квайгон критическая масса стада Ну, да...) затоптать бараны могут только стадом)) Цитата: НОРАЯНА Хороший ролик У него познавательный контент на историческую тему... Попы тут вроде, как побочный продукт оказались, сторона конфликта.... товар сперли, потому выложил и про это) Цитата: Квайгон Там не написано про евреев.Там написано про иудеев. На каком языке ты читал ее? Народы пошли не от народа...., а от вероисповедания?) "Многострадальные" https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_003549104?page=6&rotate=0&theme=black -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
Квайгон | 7 ноября 2020 05:46
Сообщение #209
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: НОРАЯНА ]Давно доказано и не мной, а а людьми занимающимися " историей революции", и " пламенными революционерами, теми кто имеет доступ к архивам и прочим документам. Если есть интерес, найдёте сами, я думаю вы это умеете делать при желании конечно, а если нет оного, так и мои доказательства вам будут не о чём. да читал я об этом.Лежит какая то дешевая фальшивка в каком то белогвардейско-фашистском музее...Сильно про нее не распространяются,поскольку разоблачат на раз..Но для таких как вы вполне сгодится в виде доказательства)Цитата: НОРАЯНА А где я соврала, я написала, что не смогла её прочитать, т.е. всю, и здесь я не писала, что прочитала, я написала, ЧИТАЛА, до той поры пока меня от неё не стало с души воротить. ну то есть не читали)Определитесь уже.Пощадите мое квантовое восприятие.Докуда хотя бы дочитали?)Цитата: НОРАЯНА А это исключается? нет.)Цитата: НОРАЯНА евреи, иудеи - вообще то это один народ. Цитата: Жираф Ага)))решил блеснуть...) думал ты в курсе,т.е. был о тебе лучшего мнения.Почему тебя это обижает?)Цитата: Жираф Так и не ответил на вопрос, что такое объективная реальность.... и ролик твой не показал сути эксперимента...) Объективная реальность ничто...А сути ролика ты просто пока не понял.Хотя в нем объянение не совсем внятное....Например есть некая вещь,скажем вантуз(случай из жизни) и он стоит всегда в ванной.Ты идешь в ванную,видишь его и в твоей реальности остается отпечаток местонахождения вантуза.Но если кто-0то из домочадцев,не ставя тебя в известность, возьмет его и переставит на другое место.Чего тогда будет стоить твоя реальность?)...Но вантуз это мелочь,что если это будет вещь посерьезнее?)Цитата: Жираф А скорей всего это чушь... как и большинство "фактов" истории... аргумент сильный...Откуда взялось православие на руси?Твоя версия?)Цитата: Жираф На них учили грамоте?) хотя бы читать.Уже плюс.Цитата: Жираф "Слова божьего".... оказалось мало) начальным образованием занимался служитель церкви.Грамоте обучил Михаила Ломоносова дьячок местной Дмитровской церкви С. Н. Сабельников. «Вратами учёности»[29], по его собственному выражению, для него делаются «Грамматика» Мелетия Смотрицкого, «Арифметика» Л. Ф. Магницкого, «Стихотворная Псалтырь» Симеона Полоцкого. В четырнадцать лет юный Ломоносов грамотно и чётко писал. Цитата: Жираф Ну, да...) затоптать бараны могут только стадом)) могут,а архары не смогут.Цитата: Жираф На каком языке ты читал ее? На русском,а ты?)...Есть два варианта.Один из них описан в библии на русском языке.Были первые люди,размножались,заселяли землю,а потом часть из них приняла иудаизм.Часть иудеев в дальнейшем перешла в христианство .Часть иудеев и христиан в дальнейшем приняла ислам...Где тут евреи?..И вторая версия,в которой сильны мудрецы неспособные отличить народность от вероисповедания.)...Народы пошли не от народа...., а от вероисповедания?) -------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
Жираф | 7 ноября 2020 23:42
Сообщение #210
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон Например есть некая вещь,скажем вантуз(случай из жизни) и он стоит всегда в ванной.Ты идешь в ванную,видишь его и в твоей реальности остается отпечаток местонахождения вантуза. Смешное пояснение с вантузом) ..., хрена они коллайдер мутили.... эксперимент с вантузом дешевле и убедительней...) "Тяжело найти черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет..." . изложено квантовыми мудрецами древности....) Похоже и ты не понял "открытие").... о.реальность - тот компонент, который мешает доказательству теории которую они пытались доказать, потому они ее хотят исключить)))) Квантовая физика наткнулась на "эффект наблюдателя"... и пытается обосновать этот эффект с научной позиции... ищут "наблюдателя" - математическими вычислениями....., думают, что вычислят виновника чародейства с фотонами..) А если и вычислят , что изменится для тебя? Цитата: Квайгон Но вантуз это мелочь,что если это будет вещь посерьезнее?) )))ментов вызывать...) Цитата: Квайгон аргумент сильный...Откуда взялось православие на руси?Твоя версия?) Равнозначный аргумент... ) Не знаю откуда это взялось, но прямых фактов, что врут.... предостаточно. Мало, что известно о совсем недалеком периоде истории.... Цитата: Квайгон хотя бы читать.Уже плюс. ))) да с какого.... поп грамоте... на слове...?)) У тебя фантазии глубоковерующего в свет тьмы))) Церковный синод, запрещал образование, дабы не сомневались....)))) Цитата: Квайгон начальным образованием занимался служитель церкви. Грамоте обучил Михаила Ломоносова дьячок местной Дмитровской церкви С. Н. Сабельников. )))еще кино есть советское... там врать не станут...) Цитата: Квайгон могут,а архары не смогут. У них пастырей нет.... и пачкаться не приходится) Цитата: Квайгон часть из них приняла иудаизм.Часть иудеев в дальнейшем перешла в христианство .Часть иудеев и христиан в дальнейшем приняла ислам...Где тут евреи?.. )) везде))) Цитата: Квайгон И вторая версия,в которой сильны мудрецы неспособные отличить народность от вероисповедания.) Так народ от вероисповедания пошел ?) Ничего, что название народа звучит на разных языках по разному) -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
НОРАЯНА | 8 ноября 2020 01:54
Сообщение #211
|
Сообщений: 1017 Регистрация: 30.10.2011 |
Цитата: Квайгон .Но для таких как вы вполне сгодится в виде доказательства) СИЛЬНО сказано, я б сказала даже..через чур. Цитата: Квайгон .Пощадите мое квантовое восприятие. \Не льстите себе так нагло. Цитата: Квайгон .Докуда хотя бы дочитали?) И что вам это даст, что то изменится Цитата: Квайгон евреи, иудеи - вообще то это один народ. Вы так упорно настаиваете всех и всегда на прочтении того или иного, однако сами не желаете этого делать, чтоб просто отстоять свою точку зрения или позицию или ещё что, и унизить собеседника в его умственных способностях. Вы теряете уважение к себе. Цитата: Квайгон .Почему тебя это обижает?) \Да ничуть, я дааавно ни на кого не обижаюсь, берегу здоровье и карму Обида, знаете ли соовершенно никчёмная эмоция и ааабсолютно противоестественна. -------------------- Мудрость измеряется Любовью. Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться. |
Квайгон | 8 ноября 2020 03:13
Сообщение #212
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: Жираф Смешное пояснение с вантузом) ..., хрена они коллайдер мутили.... эксперимент с вантузом дешевле и убедительней...) Цитата: Жираф Похоже и ты не понял "открытие")... чтобы понять что я не понял,надо самому понять)...Что теперь ты можешь сказать про слона,слепец?)Цитата: Жираф )))ментов вызывать...) Машина Времени - Буги-вуги на потолкеЦитата: Жираф да с какого.... поп грамоте... на слове...?)) У тебя фантазии глубоковерующего в свет тьмы))) церковь это не здание.Она представлена людьми.Люди по природе разные.Церковный синод, запрещал образование, дабы не сомневались.... Первые духовные школы в России были открыты при Петре I. Указы 1702 и 1708 гг. требовали ставить на церковные должности только «ученых», т.е. прошедших школьный курс. Но выполнение этого требования оказалось нереальным. Становление системы духовного образования проходило медленно и с большими трудностями. Причинами этого являлись и нехватка учителей, и недостаток средств, и нежелание многих архиереев тратиться на содержание школ. Поэтому духовные школы существовали далеко не во всех епархиях..Духовные школы были рассчитаны не только «для детей священства», но «и прочих, в надежду на священство определенных». Недостаток в грамотных кадрах для церкви и гражданской службы вызнал повеление Петра, чтобы «и градские лучшие приказные люди и дворяне» отдавали детей в Московскую академию, как для подготовки к духовному званию, так и для приобретения необходимых знаний для дальнейшего обучения в специальных учебных заведениях. Однако указом 1728 г. было запрещено принимать в эти школы «помещиковых людей и крестьянских детей»,.My Webpage. Цитата: Жираф )))еще кино есть советское... там врать не станут...) Цитата: Жираф Так народ от вероисповедания пошел ?) нет..но я так кажется догоняю,что ты имеешь ввиду конкретный народ?По английски,к примеру,выглядит одинаково.А может потому,что английский язык много моложе?)Традиционной религией евреев является иудаизм[7]. Исторически понятия еврей и иудей тесно переплетены и в ряде языков неразличимы. В современном русском языке еврей — это национальность, а иудей — вероисповедание, религиозная принадлежность. Большинство евреев говорит на языках тех стран, в которых живёт. Цитата: НОРАЯНА И что вам это даст, что то изменится Нет.И так все ясно)...Вы взяли свою,нелепую на мой взгляд, цитату и запустили ее под моим ником.Исправьте пожалуйста.Нет никакого желания подписывать под несуразицу.)..Что касается самой вашей цитаты..евреи, иудеи - вообще то это один народ. ,то в интернете,вне всякого сомнения,можно найти кучу подобного хлама,но можете ли вы найти подобное в Библии?.Уверен.что нет.И не потому.что вы не знакомы или плохо знакомы с ней.а потому,что не первая.Ладно,допустим вы персонально,как то готовы принять,что все люди произошли от евреев(согласно библейским текстам якобы),а вот арабский мир,исповедующий ислам готов ли к этому?)Думаете они не считают Ветхий завет священным писанием?Сам Коран начинается с краткого изложения создания мира,т.е. книги Бытие. иногда Коран награждает иудейско-христианское Писание такими почетными титулами, как «книга Бога» (Аллаха), «Слово Бога», «свет и руководительство для людей», «[решение всех вопросов]», «[руководство и милосердие]» {«данная в путеводительство и как милосердие»}, «книга ясная», «[освещение, просветление]» (al-furqan), «Евангелие, в котором — руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе», а также «руководство и увещание для богобоязненных» — Коран, сура 5:50/46 Цитата: НОРАЯНА Вы так упорно настаиваете всех и всегда на прочтении того или иного, если вы не читали книгу,ваши умственные способности тут ни причем.Но если вы не читали книгу,но рьяно ее обсуждаете,осуждаете и несете околесицу,что прикажете про вас думать?)Цитата: НОРАЯНА \Да ничуть, я дааавно ни на кого не обижаюсь, берегу здоровье и карму Обида, знаете ли соовершенно никчёмная эмоция и ааабсолютно противоестественна. это хорошо,разве что данная цитата не имела к вам отношения.Цитата: Жираф Равнозначный аргумент... ) ну тогда зайдем с другой стороны,а именно будем опираться на то что известно в настоящем)....В настоящем центром православного мира является Стамбул.Он же не так давно являлся столицей Османской империи.(конец империи наступил в 1923).Мы знаем.что церковь(любая)используется для решения управленческих задач в т.ч.В сферу влияния Османской империи входили как исламские государства,так и православные.Что нужно чтобы максимально комфортно удерживать захваченные территории?...Хорошо когда есть зомботв.А если его нет?...Значит должны быть миссионеры,которые кнутом и пряником смогут привести оккупированное население к единому знаменателю.Конечно за спинами этих замечательных людей должны виднеться ятаганы для пущей убедительности...Не знаю откуда это взялось, но прямых фактов, что врут.... предостаточно. Мало, что известно о совсем недалеком периоде истории.... Однако в чистом виде будь Порта изначально,вся сфера ее влияния исповедовала бы ислам.Значит либо она была сначала православной,либо унаследовала православный мир от предыдущей империи.При любом раскладе православие распространяли также как и все религии...Конечно с сегодняшним положением в рф это несравнимо.)Церковь нынче не играет особой роли в управлении основной массой и используется совсем в других целях.порой несовместимых не то что с заповедями,а даже и со здравым смыслом.Хотя и это тоже служит развитию нигилизма,на руку богоборцам....Но отрицать человеческий фактор нельзя.Церковники,скорее всего,во все времена были одинаковые.Но пока народ был дремучий для управления хватало даже таких.Но времени больше нет и никого сейчас не напугать громом и молнией) -------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
НОРАЯНА | 8 ноября 2020 21:42
Сообщение #213
|
Сообщений: 1017 Регистрация: 30.10.2011 |
Цитата: НОРАЯНА Цитата: Квайгон .Если все персонажи библии евреи,то поймите одну простую вещь..Мы тогда тоже все евреи)). А это о чём или не о чём? Цитата: Квайгон но можете ли вы найти подобное в Библии?.Уверен.что нет. \Библия, каран, бла, бла, вы самих евреев то про это спросите, или послушайте или прочитайте, что они сами то думают по этому поводу, один они народ или их несколько, а то у одних народ один а наций несколько а у...и сколько там у них колен то... Цитата: Квайгон если вы не читали книгу,но рьяно ее обсуждаете,осуждаете и несете околесицу,что прикажете про вас думать?) А вы похоже решили, что вы несёте свет истины, потому что вы решили или узрели или уверовали в это прочитав сию толстую книгу, которую преподносят и пиарят как наимудрейшую и наиважнейшую для всякого ..мм..всякого.. Никто вам не возражает и не воспрещает прибывать в этом приятном самообмане, в энтой иллюзии. \А мне вдруг стало жалко времени своего растрачивать на сей безплодный предмет, переливать из пустого в порожне. Однако наступают холода, завтра вот дровишки надобно пойти поколоть, да на распил приготовить, да земельку почистить, это всё с душой надобно делать и растрачиваться на библейские бредни пропала охота. Цитата: Квайгон это хорошо,разве что данная цитата не имела к вам отношения. Действительно не имела, в два ночи не мудрено, что я, называется " дзёбом прощёлкала" \СЛАВА богам, что вней не усмотрели никакого криминала. -------------------- Мудрость измеряется Любовью. Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться. |
Жираф | 8 ноября 2020 23:10
Сообщение #214
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон чтобы понять что я не понял,надо самому понять)... если тебе легче будет....считай, что ты понял, а я нет... объективности ведь нет) Цитата: Квайгон Что теперь ты можешь сказать про слона,слепец?) Твое "субъективное" его веселит....)) Практическое значение открытия - какое по твоему мнению?) Цитата: Квайгон церковь это не здание.Она представлена людьми.Люди по природе разные. Первые духовные школы...... Сам же своим постом подтвердил, недоступность образования) Или были "подпольщики"-монахи, пошедшие супротив воли священного синода и государя...... А почему в православном государстве.... в новой столице... античная символика преобладает над государственной... православно-реформаторской?) Цитата: Квайгон нет..но я так кажется догоняю,что ты имеешь ввиду конкретный народ?По английски,к примеру,выглядит одинаково. В совке они сами себя переименовали.... в постреволюционный период за русскую версию ставили к стенке.... My Webpage А какой народ жил в библейской Иудее......., а Иуда это верующий в иудаизм?) Цитата: Квайгон ну тогда зайдем с другой стороны,а именно будем опираться на то что известно в настоящем) Ну давай) Что там нам известно.... Николай Ленин . Когда подменили ВождяЦитата: Квайгон либо она была сначала православной,либо унаследовала православный мир от предыдущей империи Лучше один раз увидеть. Археологический музей Стамбула. ч.2Либо еще как-то... Кто финансировал Россию в её войнах?-------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
krrap | 9 ноября 2020 05:50
Сообщение #215
|
Сообщений: 108 Регистрация: 14.04.2020 |
Якобы мусульманские заповеди - это православные заповеди для общества: украл - отрубили руку, изнасиловал - отрезали по самую шею... А, якобы христианские заповеди - это православные заповеди для семьи, нет?) |
sb_ | 9 ноября 2020 07:42
Сообщение #216
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: НОРАЯНА \Библия, каран, бла, бла, вы самих евреев то про это спросите, Уж не желаете ли Вы часом оскорбить пророка Мухаммеда? Цитата: НОРАЯНА наступают холода, завтра вот дровишки надобно пойти поколоть, да на распил приготовить, Недолго осталось, скоро газ проведут Завершить газификацию страны к 2024–2030 годам в июне поручил правительству президент Владимир Путин. Подключение россиян к газораспределительным сетям должно быть обеспечено без привлечения их средств, подчеркивалось в документе. Платить кто будет? К 2026 году «Газпром» может увеличить уровень газификации страны с нынешних 71,4% до промежуточного директивного уровня в 74,7%. Правда, только в 67 из 85 субъектов федерации, говорится в презентации «Газпром Межрегионгаза» ------ Для «Газпрома» такой рост затрат на газификацию действительно беспрецедентный: за последние 15 лет совокупные сложения компании в развитие газоснабжения страны составили около 450 млрд рублей — в среднем около 30 млрд в год. Для сравнения, затраты на спонсорский контракт Лиги чемпионов обходится корпорации в половину этой суммы — 14 млрд рублей. по 20 руб - на газ подвести ВСЕМ + по 10 руб - на футболистов Доходы членов правления «Газпрома» в 2019 году упали в два раза, до 1,33 миллиарда рублей. Это следует из квартального отчета компании по РСБУ. В правление российской компании входят 14 человек, по 15.8 млн. в месяц в среднем было до /Не считая капиталистичных прОцентов разменять по 50 руб = 3 678 кг бумаги /год. Не хватит, придётся дров докупать |
Квайгон | 9 ноября 2020 11:56
Сообщение #217
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: НОРАЯНА \Библия, каран, бла, бла, вы самих евреев то про это спросите, или послушайте или прочитайте, что они сами то думают по этому поводу, один они народ или их несколько, а то у одних народ один а наций несколько а у...и сколько там у них колен то... почему я должен спрашивать у евреев.Их мнение авторитетнее?)Цитата: НОРАЯНА Однако наступают холода, завтра вот дровишки надобно пойти поколоть, да на распил приготовить, да земельку почистить, это всё с душой надобно делать и растрачиваться на библейские бредни пропала охота. Бог в помощь)Цитата: Жираф если тебе легче будет....считай, что ты понял, а я нет... объективности ведь нет) так и есть,но мне фиолетовоЦитата: Жираф Практическое значение открытия - какое по твоему мнению?) объективной реальности нет...В твоей реальности теперь Ленина зовут Николай и он такой же упырь как и прочие)Цитата: Жираф Сам же своим постом подтвердил, недоступность образования) недоступность для низших классов.Этот факт не отменяет участия церкви в образовании в целом.Цитата: Жираф А почему в православном государстве.... в новой столице... античная символика преобладает над государственной... православно-реформаторской?) уточниЦитата: Жираф В совке они сами себя переименовали... Происхождение русского названия. Русское название «еврей» восходит через старославянский язык к древнегреческому Έβραίος («hebraios», позднее «эврэос»), которое, в свою очередь, происходит от древнееврейского самоназвания евреев — ивр. ...Скорее всего трудности перевода.Прочие народы просто выделяют социальную группу по иудаизму,невзирая на народность...Впрочем это их традиции.Скажем нас они тоже называют русскими,не вникая в детали. ..Цитата: Жираф Ну давай) Что там нам известно.... ролики ни о чем...Цитата: Жираф А какой народ жил в библейской Иудее......., а Иуда это верующий в иудаизм?) Иуда это имя....В библейской иудее жили народы в основном исповедующие иудаизм.Однако,кроме Иудеи по Библии существовало еще несколько государств,также исповедующих иудаизм.Цитата: krrap Якобы мусульманские заповеди - это православные заповеди для общества: украл - отрубили руку, изнасиловал - отрезали по самую шею... А, якобы христианские заповеди - это православные заповеди для семьи, нет?) Цитата: sb_ Уж не желаете ли Вы часом оскорбить пророка Мухаммеда? Цитата: sb_ Недолго осталось, скоро газ проведут -------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
Жираф | 9 ноября 2020 17:52
Сообщение #218
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон объективной реальности нет. Тавтвлогия... говори проще, - реальность отсутствует..., а все что ты знаешь это субъективное твое воображение..., - вынырнуло из головы...., форматировать свою реальность можно меняя фантазии... Главное верить...) другого назначения у открытия нет..((( Цитата: Квайгон нас они тоже называют русскими "рашн","русиш" и т.п. называют... похоже на "русский") Цитата: Квайгон недоступность для низших классов.Этот факт не отменяет участия церкви в образовании в целом Этот факт и подтверждает активное "участие" в борьбе с образованием) Цитата: Квайгон ролики ни о чем... Там разные факты... отличные от официальных....., но не менее весомые) Опровержения есть? Цитата: Квайгон Иуда это имя.... ) и оно ничего не значит) Цитата: Квайгон В библейской иудее жили народы в основном исповедующие иудаизм Я спрашивал как населявших называли... не петляй) Цитата: Квайгон Русское название «еврей» восходит через старославянский язык к древнегреческому ........ от древнееврейского самоназвания евреев — ивр.. Самоназвание.... - ключевое.... Вот еще от туда же, где ты нашел... "евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр)." - Гиюр: "Кандидат обязан принять на себя «бремя» всех 613 заповедей Торы перед судом из трёх судей. Если кандидат — мужчина, ему делается обрезание, после выздоровления — окунание в микве завершает процедуру." -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
sb_ | 10 ноября 2020 07:22
Сообщение #219
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Квайгон Русское название «еврей» Рашн дефинишн вообще-то жид /юдофобия, юдофилы от -июдо Еврей - ТОЛЬКО иудей. Но и русский аж до Петра, выйдя из православия - числился за Приказом иностранных дел. Как иностранец! В смысле: "Быть русским - значит быть православным!" - чисто юридическое! Но это так. Хз как у них насчёт возвернуться блудному, русский мог А у язычников род и вера - одно и то же. Изгой просто вне закона Цитата: Жираф или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр)." Не. Не еврей, но герим которого надо любить, двести какая-то207-я https://www.perunica.ru/forum/topic_1912/3#post-98306 Т.е. вот эта типа заповедь: "Люби ближнего как самого себя," - ЧИСТОЙ ВОДЫ ФИЛОСОФИЯ К Библии не имеет отношения! В Торе = ВЗ чётко сказано про ЧИСТОКРОВНЫХ ИУДЕЕВ = БЛИЖНИХ (206), и отдельно - про герим (207). Ну... а насчёт остальных Иегова не говорил ничего Пообрадовались... https://ru.wikipedia.org/wiki/Жид начали заменять -евреями по личному Указу Екатерины II. После 1917-го вообще запретили (по другим статьям). А после Войны как-то само. Из-за фашизма Цитата: НОРАЯНА растрачиваться на библейские бредни пропала охота. drova угу Интересней другое - почему она не пропадала. Пара рисочек на градуснике меняют ход истории... |
Вкорень | 10 ноября 2020 09:59
Сообщение #220
|
Сообщений: 1871 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: sb_ Ну... а насчёт остальных Иегова не говорил ничего Пообрадовались... (Исполняется марш "Прощание славянки". Впервые!) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Квайгон | 10 ноября 2020 12:24
Сообщение #221
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: Жираф Главное верить...) другого назначения у открытия нет..((( это твое субъективное восприятие.Отринь или прими)Цитата: Жираф Этот факт и подтверждает активное "участие" в борьбе с образованием) В борьбе с образованностью низших сословий.Не выворачивай)Цитата: Жираф Там разные факты... отличные от официальных....., но не менее весомые) я не собираюсь опровергать то что ты предоставил.Я даже не досмотрел до конца ни один из роликовОпровержения есть? Цитата: Жираф и оно ничего не значит) а чего ты ожидал?)Цитата: Жираф Я спрашивал как населявших называли... не петляй) ни кто не петляет.Жителей Иудеи называли иудеи.Что с того?)...Иуда старший сын или Израиля.Один из 12.Земли ойкумены были поделены на 12 частей.Одна из них досталась Иуде...Иисус Христос прямой потомок Иуды.Цитата: Жираф Самоназвание.... - ключевое.... это из других мест.Мне уже надоедает обсуждать еврейский вопрос.Начинаю чувствовать себя нацистом)..Вот еще от туда же, где ты нашел... Цитата: sb_ "Быть русским - значит быть православным!" - чисто юридическое! факт)Цитата: sb_ Пара рисочек на градуснике меняют ход истории... -------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
Жираф | 10 ноября 2020 13:59
Сообщение #222
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: sb_ Не еврей, но герим И не иудей... хотя следует учению.... Цитата: sb_ После 1917-го вообще запретили За гоголевский вариант к стенке ставили... Цитата: Квайгон это твое субъективное восприятие Основанное на твоем субъективном пояснении...) Цитата: Квайгон Я даже не досмотрел до конца ни один из роликов На чем тогда основано резюме? )) Цитата: Квайгон а чего ты ожидал? Любое имя имеет свое значение...) Цитата: Квайгон Жителей Иудеи называли иудеи Как сложно было это признать..., что не только верующих так называют.....) Цитата: Квайгон Мне уже надоедает обсуждать еврейский вопрос.Начинаю чувствовать себя нацистом).. Таковы внутренние противоречия иудея....) По твоему ведь все из от туда...) -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
Квайгон | 11 ноября 2020 22:29
Сообщение #223
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: Жираф Основанное на твоем субъективном пояснении...) я зажигаю звезды Цитата: Жираф На чем тогда основано резюме? )) чтобы опознать дрек необязательно полностью разжевывать)Цитата: Жираф Любое имя имеет свое значение...) один Иуда основатель великого рода,другой предатель.Какое значение важнее?)Цитата: Жираф Как сложно было это признать..., что не только верующих так называют.....) Цитата: Жираф Таковы внутренние противоречия иудея....) не все и не по моему)По твоему ведь все из от туда...) -------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
sb_ | 12 ноября 2020 08:00
Сообщение #224
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Квайгон один Иуда основатель великого рода,другой предатель.Какое значение важнее?) Один дерево дуб, другой берёза. Посередине сосна. Кто крайний? |
Жираф | 12 ноября 2020 14:43
Сообщение #225
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон я зажигаю звезды Просто... зажигаешь) ДМБ, 2-ая часть. Философия от прапорщика КозаковаЦитата: Квайгон чтобы опознать дрек необязательно полностью разжевывать Заговорил на родном и опознал вкус..?)) Цитата: Квайгон один Иуда основатель великого рода,другой предатель.Какое значение важнее?) Других... не было?) Значение имени меняется в зависимости от того...., кто им назван? Цитата: Квайгон не все и не по моему )) Цитата: Квайгон но по Библии мы все потомки Адама,поэтому я и уточнил про Иудин корень Не ты придумал..., но разносишь..., наверно это тебе льстит...) -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
Квайгон | 13 ноября 2020 19:50
Сообщение #226
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: Жираф Других... не было?) среди учеников Иисуса было два Иуды..вроде бы)..но я понимаю к чему ты клонишь.Мне эти значения на самом деле побоку)Значение имени меняется в зависимости от того...., кто им назван? Цитата: Жираф Не ты придумал..., но разносишь..., наверно это тебе льстит...) Ты же мог не задавать тонны вопросов и тема затихла бы.Глядишь я бы обошелся без самолести)-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
sb_ | 13 ноября 2020 21:32
Сообщение #227
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Квайгон но я понимаю к чему ты клонишь Цитата: Квайгон один Иуда основатель великого рода,другой предатель. Не. Предателя придумали христиане (формулировки НЗ тоже ведь редактировались). Тот же апостол ведь тоже предал (петух когда кукарекал) - и ничего. Даже не повесился, в отличие от Иуды. Там сложно как-то всё, он из других соображений действовал. Был ~в 11-13-м правосл. форум. Они его похерили, ссылку не дашь, по сети валяется материал. Может на сервере даже оставили в режиме ДВП, там море информации http://forum-slovo.ru/ Сайт Московского подворья ТСЛ: позвони - может запустят) Там тема про Иуду как раз, смотрю, на ловца и зверь Если уж ринешься узнавать правду - пляши от того, что Иуда был из богатого рода, и эти деньги для него были пыль. Но с другой стороны - он был что ли ИЗГНАН из рода по их обычаям за то, что ПРЕДАЛ ИУДЕЙСТВО, поддавшись на проповеди. Ну и точно наворот не помню/ да точнее вроде никто и не в курсе - что у него там за метания случились по типу Павлика Морозова, но во всяком, всё там было не из-за этих денег. А насчёт размера суммы - тут ещё приплетаются отношения какие-то римских кураторов и иудеев, там в этой сумме закамуфлированный символ какой-то. Возможно что-то/кто-то технично подтолкнуло его вернуться в род, а потом он вообще запутался. По любому - если бы он просто вернулся к своим, ему бы, по идее-то, простили и с деньгами вообще проблем бы не было. Т.е. действие нелогичное, значит были другие причины, не корыстные. В общем - это дебри такие иудейские... |
Жираф | 14 ноября 2020 00:51
Сообщение #228
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон среди учеников Иисуса было два Иуды..вроде бы) Разве я о конкретных людях...., я о значении имени))) Цитата: Квайгон но я понимаю к чему ты клонишь. Я вроде ни к чему не склоняю) Спрашивал значение имени, которое перекликается с названием религии.... язык один и значение одно)) Тебе не интересно?))) О чем ты тогда...? Цитата: Квайгон Мне эти значения на самом деле побоку) Оперировать понятиями не зная их значения ))) - нести безсмысленную околесицу... непонятную самому ))) Или это не так?) Цитата: Квайгон Ты же мог не задавать тонны вопросов и тема затихла бы Я пытался узнать на чем основаны твои убеждения - дифирамбы... Эпитимья... лучшее объяснение в твоем случае... потомок АДАма )) -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
Квайгон | 15 ноября 2020 01:42
Сообщение #229
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: sb_ По любому - если бы он просто вернулся к своим, ему бы, по идее-то, простили и с деньгами вообще проблем бы не было. Т.е. действие нелогичное, значит были другие причины, не корыстные. В общем - это дебри такие иудейские... Цитата: Жираф Оперировать понятиями не зная их значения ))) - нести безсмысленную околесицу... непонятную самому ))) вот это правильно.)Самокритика не помешает))Или это не так?) Цитата: Жираф Я пытался узнать на чем основаны твои убеждения - дифирамбы... Твоя проблема в том,что ты изначально был уверен,что я пою дифирамбы.)Эпитимья... лучшее объяснение в твоем случае... потомок АДАма )) Цитата: Жираф Спрашивал значение имени, которое перекликается с названием религии.... язык один и значение одно)) из чего ты взял,что язык один?)Ты уверен,что в Иудее все говорили на одном языке?)Цитата: Жираф Разве я о конкретных людях...., я о значении имени))) По Библии иудеи существовали задолго до появления государства им. Иуды.Когда Израиль поделили на 12 колен,то во всех них проживали иудеи.Так что твои мудрствования связанные с именем Иуда мне кажутся избыточными.....Кстати про дифирамбы.Что нужно,чтобы библейское повествование про гос-во Израиль привязать к отдельно взятой группе семитских племен?Убедить всех что эти и только эти племена и есть те самые иудеи просто на том основании,что они(в отличии от остальных) до сих пор исповедуют иудаизм..А потом отжать у других семитских племен территории.И превратить часть средиземноморья в зону постоянных религиозных конфликтов.-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
Жираф | 15 ноября 2020 17:20
Сообщение #230
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон правильно.)Самокритика не помешает)) Заповедь №..? Примером личным показывать надо..., не из песочницы пошло говоришь..?) Цитата: Квайгон ты изначально был уверен,что я пою дифирамбы.) А это была просто "реклама" средства от "волков"?) Цитата: Квайгон из чего ты взял,что язык один?) Иудея и Иуда, - из разных языков? Цитата: Квайгон По Библии иудеи существовали задолго до появления государства им. Иуды Можешь подтвердить свое высказывание, ссылкой на текст? Цитата: Квайгон Что нужно,чтобы библейское повествование про гос-во Израиль привязать к отдельно взятой группе семитских племен?Убедить всех что эти и только эти племена и есть те самые иудеи просто на том основании,что они(в отличии от остальных) до сих пор исповедуют иудаизм.. А, были "остальные" исповедующие...? Цитата: Квайгон А потом отжать у других .... племен территории Да уж... все кто отжимают территории, - исповедуют иудаизм....) -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
sb_ | 16 ноября 2020 07:38
Сообщение #231
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Жираф Да уж... все кто отжимают территории, - исповедуют иудаизм....) а ты проверял, что ли?)) |
Жираф | 16 ноября 2020 14:06
Сообщение #232
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: sb_ а ты проверял, что ли?)) Это логический вывод, по сказанному....) Ты знаком с методикой проверки? Поделись..) -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
sb_ | 16 ноября 2020 21:50
Сообщение #233
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
|
Квайгон | 19 ноября 2020 04:12
Сообщение #234
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: Жираф Иудея и Иуда, - из разных языков? Цитата: Квайгон Ты уверен,что в Иудее все говорили на одном языке?) Цитата: Жираф А, были "остальные" исповедующие...? А что до христианства и мусульманства исповедовали скажем жители Византийской империи?Цитата: Жираф Да уж... все кто отжимают территории, - исповедуют иудаизм....) необязательно,но...)Цитата: Жираф Можешь подтвердить свое высказывание, ссылкой на текст? Нет.Полистал,понял что в этом вопросе я неправ.До появления Иудеи,названной так в честь Иуды, эти народы прозывались сыны израилевы....Но тогда получается,что остальные части разделенного Израиля не були иудеями.?)-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
Вкорень | 19 ноября 2020 10:19
Сообщение #235
|
Сообщений: 1871 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: Квайгон эти народы прозывались сыны израилевы.... ....и промеж всех этих "сынов изралиевых" и по сей день царит подчас такааая "дружба", что и, как говорится, хоть святых выноси.))) Цитата: Квайгон А что до христианства и мусульманства исповедовали скажем жители Византийской империи? А кто что. Ведь в состав Римской Империи кого только не притянуло со всеми своими многочисленными богами и божками. Это уже потом как-то, попозже, пришлось даже выделять пантеон "обязательных верховных богов", а так-то...Кто что больше почитал, тот то и сохранял. Про себя, конечно, не вслух. Как, впрочем, и сейчас, и везде. А то и попросту давали старым богам новые имена и, ложась под одного, мечтали о другом - о своем, сокровенном. -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
sb_ | 19 ноября 2020 21:43
Сообщение #236
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Квайгон Но тогда получается,что Про какие ассоциации говорит внутренний голос? https://pikabu.ru/story/iudeyskoe_mnogobozhie_teoriya_4899852 Рассмотрим некоторые интересности из вероятной истории божества Йахве. Встречаются источники, в которых говорится, что Йахве имел супругу, точнее, сразу 2 супруги. Это – Ашера и Анат. Вероятно, у древних евреев во время перехода к монотеизму он был единственным богом, при этом имеющим супругу. Часть источников указывает, что ею была Анат, другая часть — Ашера. При этом в Ветхом Завете было упомянуто о поклонении евреев «Царице Небесной» — именно против этого боролся пророк Иеремия. В то же время археологические данные говорят о том, что ее культ был широко распространен в Палестине примерно до VI века до н. э. Не смотря на это среди исследователей есть путаница между именами самих богинь, различающихся в угаритской мифологии. Ашера: Иудейское многобожие (теория) Иудаизм, Бог, Яхве, Религия, Теория, Длиннопост В начале двадцатого века в Египте были найдены документы на арамейском языке. Оказалось, что в Элефантине, небольшом островном поселении на реке Нил, находилась колония еврейских наемников, проживающих там с начала персидского владычества (525 г. до н.э.) и до начала нашей эры. У поселенцев был свой храм, они осознавали свою причастность к еврейскому народу, и их жрецы переписывались с иерусалимскими жрецами. Кому поклонялись евреи Элефантины? Конечно же, еврейскому богу, которого они называли Йахве. Но наряду с ним в том же самом храме они поклонялись двух богиням – Ашам Вефильской (Вефиль – главный город в Северном Израильском царстве) и Анат Вефильской (известная семитская богиня любви и войны). Анат: Иудейское многобожие (теория) Иудаизм, Бог, Яхве, Религия, Теория, Длиннопост Ученые считают религию этой местности иудейской, хотя и не нормативной. Предлагается несколько объяснений этим отклонениям от монотеистического канона. Первое связано с тем, что религия Элефантины, как считает Шалит, носила народный характер. Элефантинские евреи принесли с собой в Египет народную религию, против которой боролись ранние прорки и Иеремия незадолго до разрушения первого Храма. На разбитом сосуде, найденном в Кунтиллет-Аджруд на северо-востоке Синая и датированном началом XVIII в. до н. э., есть рисунки, изображающие три фигуры: стоящий на переднем плане мужчина, непосредственно за ним – женщина, на заднем плане – сидящий музыкант. Иудейское многобожие (теория) Иудаизм, Бог, Яхве, Религия, Теория, Длиннопост Надпись на сосуде гласит: “Благословляю тебя именем Йахве из Самарии и его Ашеры”. Погребальная надпись из гробницы в Эль-Ком (Иудея), относящейся к XVIII в. до н.э., также заканчивается именами Йахве и Ашеры. Ашера, как и Анат, – хорошо известная и по многим документам богиня северо-западного семитского пантеона. Напомню, что в самой Библии сказано об ее официальном почитании в Израиле IX в. до н.э.; ее культ был утвержден Иехавелью и Аталией, заимствовавшими его, вероятно, у финикийцев. В других библейских упоминаниях авторы либо сокрушаются по поводу ее почитания (4 Царств 14:13, например, где говорится о другой госпоже), либо низводят ее до роли дерева или шеста возле алтаря (2 Царств 13:6, 17:16; Второзаконие 16-21 и далее). Ожесточенная полемика, направленные против нее, являются признаком популярности Ашеры. Её имя можно перевести как «идущая позади» —, что указывает на ее роль супруги верховного бога и очень подходит к рисунку на сосуде из Кунтиллет-Аджруд. Таким образом, приняв во внимание как библейские указания, так и археологические находки, можно сделать следующий вывод: культ богини, предполагаемой супруги Йахве, был широко распространен по всей стране в эпоху первого Храма, а также среди еврейского населения Элефантины”. Скорее всего, почитание Йахве было распространено не у одних древних евреев, кроме того, оно встречалось еще у некоторых западносемитских племен. Например, у финикийцев он обозначается именем Йево. Также он отвечал за стихию моря и был покровителем города Бейрута, где позже были обнаружены тексты, полностью посвящённые Йево. Они были созданы под влиянием различных мифов о боге грозы, Баал-Хаддаде, сыне Илу (Эла). Имя последнего перешло в иврит в нарицательной форме, непосредственно в значении «бог», в то время как функции Илу вобрал Йахве. Покровителем израильского союза племён он считался в Палестине и, скорее всего, там же был покровителем Эдома. Борется с левиафаном и морем (Йамму) и одерживает победу. В Ханаане и Угарите бог Йахве назывался Йамму — он был богом моря, побеждённым при сражении с Баалом. Кроме того, в угаритских ритуальных молитвах Йахве отождествляется с Элом или он называется сыном Эла. Предполагают, что в общезападносемитском пантеоне Яхве/Йево был владыкой водной стихии, возможно, соответствующим в шумеро-аккадской мифологии богу Эа (что, однако, сомнительно, ибо Эа был противником грозного Энлиля (позднее в Библии возможно названного Йахве), наславшего Всемирный Потоп. Ну и ещё теория происхождения имени Йахве. Среди иероглифических памятников в Египте записана история победы фараона Сети 1 над народом Шасу. Этот народ жил в пустыне на юге Ханаана на территории современных Иордании и северных районов Саудовской Аравии, примерно в то же время, когда появились евреи. В египетских текстах говорится, что название одного из мест, где жили Шасу состояло из букв "ЯХУ" (так и произносилось). Вполне возможно, что это было имя их бога-покровителя. Имя это удивительным образом напоминает "Яхуе" - имя еврейского бога. В Библии место, где жили Шасу называется Медианом, именно там как говорится в Библии Моисей впервые встретил Йахве в виде горящего куста. Это случилось до исхода. Тогда Бог сказал, что он Йахве, послан к ним. По пути из Египта в Ханаан евреи действительно прошли через Медиану, где их и могли вдохновить истории о боге Шасу по имени Йаху. Естественно этот Бог мог стать ассоциироваться у них с освобождением от египетского плена. Бейрут... громовержец. И недавнее событие... почему-то именно там Баал-Хаддад (Баал-Хаддат, Баал-Хадат) — в ханаанской мифологии бог грома и бури, а также владыка земли и плодородия (в этом качестве выступает как умерщвляемое и воскресаемое божество)[1]. Баал-Хаддад рассматривается как одно из имен Баала[2]. Многократно упомянут в Ветхом Завете, в том числе в именах сирийских царей: Бар-Хадад, Хадад-Эзер. Баал-Хадад — сын Эля; в угаритcкиx текстах оба они часто ассоциируются с быком как символом силы и плодородия. Существует также трактовка, по которой Хадад — это эпитет бога Балу (Баала), а его отец — не Илу (Эль), а его брат Дагану[3]. Баа́л (общесемит. baʿl; финик. ???, др.-евр. בעל или באל [Бел], [Бааль], [Ваал]; букв. «хозяин, владыка»[1][2]) — вообще является эпитетом «бог, владыка» для разных богов и градоначальников у древних западных семитов[3]. Также являлся конкретным божеством в ассиро-вавилонской этнокультуре, почитавшимся в Финикии, Ханаане и Сирии как громовержец, бог плодородия, вод, войны, неба, солнца и прочего. ----- Немного спустя он стал творцом всего мира, Вселенной, затем бог-оплодотворитель. Практически во все времена культ Баала сопровождался сладострастными оргиями, причём при этом жрецы в экстазе наносили себе порезы и раны на различных частях тела, чаще всего на запястье и ладонях. В Угарите Баал высоко почитался под именем Балу, имел эпитет Силач и Бык, был сыном бога Дагона[1], его сестрой и возлюбленной была Анат («источник», богиня источников). Мог изображаться в облике могучего быка или воина в рогатом шлеме, что связывает его с Зевсом, Зевсом-Аммоном, вавилонским Зевсом-Баалом. В Финикии он именовался Баал-Цафон (угарит. Баал-Цапану, по названию горы, где жил)[1] или просто Баал, Бел[1], причём эпитет «Баал-» имели и другие финикийские боги, покровительствуя разным областям жизни. Бог проточной воды и родоначальник морских божеств. Сын Эла (угарит. Илу). Его жена — богиня Астарта, аналог шумерской Иштар. Центр культа был в Тире, отсюда он распространился и в древнем Израильском царстве (при Иезавели) и в Иудее, несмотря на борьбу пророков (в особенности Илии[8] и Иеремии[9]). Центр поклонения северному (изначально каанитскому) богу морей и штормов по имени Баал Цафор (англ. Baal-zephon \ Baalzephon) был расположен на острове Тиран в княжестве Иотаб (Иотав) или Иотват. В этом независимом (до захвата Византией в 525 году н. э. в ходе морского похода на другое еврейское государство Химьяр) иудейском княжестве, обладавшем сильным флотом, жители занимались морской торговлей и потому ценили бога, который был связан с морем и погодой[источник не указан 462 дня]. В христианской традиции, как и некоторые другие ближневосточные языческие божества — например, Иштар, — был демонизирован. Согласно Библии, служение Баалу включало в себя человеческие жертвоприношения, в том числе убиение собственных детей сожжением в огне[10]. При религиозной революции пророка Илии «все служители Баала были убиты»[11] — этим культу в Древнем Израиле был нанесён существенный ущерб. Другая версия рогатости https://www.google.com/search?q=моисей+рогатый&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi9uLKbo4_tAhUDx4sKHar1BYsQ_AUoAXoECA8QAw&biw=1056&bih=476 https://masterok.livejournal.com/4561750.html Что же написано про Моисея в Вульгате? Вот что: Исх. 34: 29. «Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лицо его стало рогато оттого, что Бог говорил с ним». «Сornuta esset facies sua» По-русски «рогато было лицо его” Любопытства ради посмотрим в текст на иврите: כי קרן אור פניו Ну и для тех, кто, как я не читает на иврите ky qrn ‘wr pnw Нас интересует слово qrn. Дело в том, что в семитской традиции гласные не пишутся слово qrn можно прочитать несколькими способами, в частности: 1) qeren – рог; 2) qeren – луч; 3) qaran – сиял, излучал, лучился Таким образом перевод должен быть таким: Исх. 34: 29. «Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лицо его стало сиять лучами оттого, что Бог говорил с ним». Но это тоже - не факт, что просто "сияло лучами". Возможно - сияние было наподобие рогов... что-то собой представляло Египетскй Баал https://www.google.com/search?q=баал+египет&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjXzdj8o4_tAhWpAhAIHYZXBVkQ_AUoAXoECAwQAw&biw=1056&bih=476 Крест жизни анкх Несмотря на то, что Баал повелевает разрушительными бурями и грозами, он держит крест жизни. За исключением нескольких деталей, выдающих его ближневосточные корни, Баал придерживался в одежде моды египетских богов. Именно поэтому его изображения легко узнаваемы. В то же время они своеобразны настолько, что египетский Баал заметно отличается от Баала из Леванта. © Источник: http://proegypet.ru/bog-baal/ https://www.google.com/search?q=анкх&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjKxJvppI_tAhXOxIsKHZO2Bw4Q_AUoAXoECBgQAw&biw=1056&bih=476 Цитата: Квайгон остальные части разделенного Израиля не були иудеями.? Не только остальные... всё гораздо... Но не были - не значит не были. Скорее - не совсем были Поклоняться Золотому Тельцу - это и есть Баалу, например стояла статуя, покрытая пластинами из золота. Перед ней была большая чаша, где круглый год курился ладан, существуют таблички/или свитки с хозрасходами: какое огромное кол-во его туда привозили. Ну и как-то, видимо, да. Люди склонны превращать всё в оргии поэтому язычество. Но с другой стороны - точно такие же артефакты, как в Египте в немеряном уже, в принципе - количестве найдены на русском Севере. При строительстве Петербурга тоже: сфинксы там не просто по чьему-то хотению, и кроме сфинксов много чего http://www.yperboreia.org/duat.asp Помните одну из 10 заповедей: «Я Господь, Элохим (Бог) твой, да не будет у тебя других Элохим (богов) перед лицом Моим»? Да, и там, и там в оригинале стоит слово «Элохим». Что же вообще такое «Элохим»? В древне-ханаанском пантеоне, Элохим - это сыновья бога Эла. В древние времена считали, что они собирались на древнем святом месте - горе Цафон (Джебели-акра). Эта гора, которая расположена в Сирии на побережье Средиземного моря, считалась порталом для их перемещения с небес. В масоретских текстах эта гора считается горой Бога Йахве (вспоминаем третью теорию). Над Элохим сначала правил Эл Элион (Бог Всевышний), но позже он передал управление в руки бога Хадада, который был известен среди простых людей как «Властелин» (Ваал). Собранные на святой небесной горе и управляемые одним богом, пантеон (Элохим) действует как единое целое. Т.е. любой человек после более-менее близкого знакомства с этими текстами (не всем набором, такая же картина складывается и при других вариантах подборок) приходит вот к чему-то такому! Места про Ветхозаветную Троицу - нечто подобное. Т.е. про это вся Библия, и ещё соседние какие-то тексты https://www.elohim.ru/ здесь ЭЛОХИМ по имени Хамос, противопоставляется Яхве. И это не какой-нибудь «безмолвный идол», а вполне реальный Элохим Хамос, который мог наделить Аммонитян владениями, судя по контексту. Псалом 8:6 (синодальный перевод) Не много Ты умалил его пред АНГЕЛАМИ славою и честью увенчал его; (оригинал) Не много Ты умалил его пред ЭЛОХИМ славою и честью увенчал его; Если бы слово Элохим означало слово Бог, как уважительная форма единственного числа, то как единственное число может составлять СОНМ(собрание) Богов(Ангелов)? Старое доброе "язычество" до того, как его упростили... в том числе и сами миссионеры. Анекдот есть такой про миссионеров, приплывших к дикарям на остров. |
Вкорень | 20 ноября 2020 00:49
Сообщение #237
|
Сообщений: 1871 Регистрация: 10.05.2018 |
Сбэшик,, ну что ты все вокруг да около? Гордыня или еще какие убеждения из круга не выпускают?)))) К Великой Матери когда наконец-таки подберешься? Когда наконец-таки заговоришь о временах, в которые все было поставлено с ног на голову? О временах, в которые уже можно было что-то делить и присваивать - первые признаки и предпосылки, так называемой, коррупции, с которой все сегодня так успешно борются. Когда зародившаяся "новая цивилизация" бодро и дружными рядами зашагала в пропасть? (Прошу прощения за некоторый пафос) Когда все это ( ) началось, с чего и где??? Хотя бы приблизительно. .....А ведь то, что происходит сегодня повсеместно, совершенно не случайно - ожидаемо. Искалеченная Правда наружу вылезает, как бы ее кто старательно не запихивал обратно. Земля - Планета маленькая, на всех уже не хватает. До бесконечности жонглировать ценами-доходами тоже уже не получается, до каких пределов можно этим жонглировать??? Хреноватенькие экономические наработки практически во всех апробированных "измах" - чушь собачья. Как цеплялись за ракушки- камешки, так и продолжаем цепляться - ценами только мигаем. А какая она, цена, всему этому нашему собирательству? Пыль графитовая? Человеки уже даже в собственных штанах-юбках заблудились - в головах сплошные вирусы, и Путь оборвался - закольцевался. Ну, и доколе? Сама Земля уже против, куда дальше? Все возвращается на круги своя, только и всего... ...А вы тут все - тот сказал, не тот сказал. Там сказали, не там сказали. Заврались, короче, "нетрепливая" часть человечества. А самостоятельно мыслить что? Нешто очерченные границы и утрамбованные штампы самостоятельную мысль на волю не пускают? P.S. Несколько раз хотела дописать "Скитальцев" и несколько раз сама себя за руку ловила. Сама не хочу верить в то, что будет и что грядет на смену. А я, к сожалению, ошибаюсь редко. -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Жираф | 20 ноября 2020 03:04
Сообщение #238
|
Сообщений: 1379 Регистрация: 31.01.2014 |
Цитата: Квайгон Цитата: Жираф Иудея и Иуда, - из разных языков? Цитата: Квайгон Ты уверен,что в Иудее все говорили на одном языке?) Не пойму, что ты хочешь этим сказать... Два слова имеют один корень имеющий свое значение... понятное носителям этого языка...даже если там были народы говорящие на других языках, очевидно, что эти слова из одного.... пусть из существовавших) Цитата: Квайгон А что до христианства и мусульманства исповедовали скажем жители Византийской империи? Если следовать изтории библии то наверняка иудаизм, т.к. наверняка там причислены к каким-то коленам...) Для тебя, по непонятным причинам, эта изтория верна.... и книжка древна... и сказка красна...) Цитата: Квайгон Но тогда получается,что остальные части разделенного Израиля не були иудеями.?) Видишь ли... если ты веришь, что все от Адама и Евы,... то должен понимать, что национальностей нет априори))) Тебе от религиозного аппарата, чего надо-то..., сеанс связи с вышним... или справку, что иудей?) -------------------- "Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен." |
Квайгон | 20 ноября 2020 06:32
Сообщение #239
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: Жираф очевидно, что эти слова из одного.... пусть из существовавших) в нашем случае так и есть скорее всегоЦитата: Жираф Если следовать изтории библии то наверняка иудаизм, т.к. наверняка там причислены к каким-то коленам...) гений-гений во всем Цитата: Жираф по непонятным причинам, для меня причины понятны.Если развернуть вектор взад,то малая азия и окрестности скорее всего исповедовали монотеизм еще до христианства.просто потому.что империям свойственно приводить население к единому знаменателю.Цитата: Жираф Тебе от религиозного аппарата, чего надо-то.. Мне потрепаться.А тебе?)Цитата: Жираф изтория верна.... и книжка древна... и сказка красна...) любая история сказка,жанр искусства.Какой из них верен?)История — это версия прошедших событий, с которой люди решили согласиться... Бони.История соткана из лжи, в которую все верят. -------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
sb_ | 20 ноября 2020 07:00
Сообщение #240
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Вкорень Когда все это ( gun_2guns gun_rifle ev ) началось, с чего и где??? С кружка Юннатов из созвездия Альфа-Центавра. "Плодитесь и размножайтесь"... двоечники Цитата: Вкорень Земля - Планета маленькая, на всех уже не хватает. Цитата: Квайгон Мне потрепаться Это тебе так кажется. Про Белый Шум слышал? Там челобрек тоже... хотел просто радио послушать))) Тема закончится, все разойдутся, ты вроде всё это забудешь - но вокруг начнут происходить странные события, которые заставят тебя вспомнить Имя Его Не ту ты тему выбрал, бгат. Ой, не ту... |