Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
sb_ | 26 мая 2022 08:05
Сообщение #201
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Вкорень когда на кону стоит не какая-то там богом забытая Украина, а гегемония Штатов? Забудь ты уже про Украину, не о ней шла и, тем более теперь, речь идет, и не из-за нее мы туда наконец-таки вмешались. Анекдот Петька и Василий Иванович (тут сапоги, а в них мент) ===== неужели вам Ди Дойче Войшенхау в школе не показывали?! В ютуб забейте. Об успехах 44-го и 45-го. Охренеете, если с русским переводом /или через субтитры. "Чисто в научных целях." Ну или вспомните, что думали советские люди - о мире, об истории. Тогда бы не дошло опять до битв с гегемоном а разгвор с "уверовавшим" о "вере" - не имеет смысла ==== поначалу бачок этот вообще про захват Балтики, оказывается, был - в нач. февраля Встраивание данного контента невозможно, перейти по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=kSPr4Oct7Gg&t=428s Фрагмент видео с 07:08 все их боятся и складывают оружие, во как ====== ну и попались в эти самые снасти: наживку как заглотили - тут их и подсекли. И теперь из г...ща лет 30 из-за них всем не выдраться, что уж там по результатам будет, а пока так и будут дальше давить - раз поймали. А мировые рыбаки на этом денег поднимут - мама не горюй. Долбаный империализЬм Цитата: Вкорень .....Даааа, вон у нас снова собираются Уже насобирались столько сделать, что сами, наверное - в а..е, ... |
fcouper | 26 мая 2022 13:01
Сообщение #202
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: sb_ поначалу бачок этот вообще про захват Балтики, оказывается, был - в нач. февраля Интернет позволяет кому угодно оскорблять и клеветать на кого угодно , но почему-то недоумки считают, что если кто-то кого-то словесно, оскорбил , оклеветал, вырвал из контекста (что само по себе является подменой) фразы , то это и есть показатель отражения реальности. К сожалению , захват Прибалтики обсуждался в рамках примера, по просьбе, тактического планирования , хотя это должно быть целью стратегического, обеспечивающего безопасность России. Очевидно- рано или поздно , но Россия будет вынуждена прийти к такому решению, но это будет после Польши. |
Вкорень | 26 мая 2022 23:23
Сообщение #203
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
Сбэшик, не позорился бы дальше то... Ты ведь даже не в силах отличить хрен от пальца, а пытаешься МНЕ рассказать что-то про школу. Я не знаю, что там в ютубе нынче, только у меня на полках столько всего всякого и со всех сторон, не красоты для...Причем, прикинь, воспоминания "забугорных" и заокеанских вояк всех рангов и расцветок. И документалка. О том, что за всю свою жизнь я, знаешь ли, не этикетки на бутылках и буковки на ценниках изучала-читала, я тебе уже говорила. Но даже не в этом дело. Ответь мне честно на один единственный вопрос: кто тебе так испоганил жизнь, что ты так ненавидишь Россию и буквально всех живущих в ней? Что, кто-то тебе, бедолаге, не дозволил в цари-императоры прорваться или женщина какая любовью обделила? Что ж ты так усердно роешься в "помойных ямах", хотя даже в них можно увидеть больше, чем видишь ты. Я уже говорила - повторяю: во второй половине лета- начале осени увидишь многое. Цыплят, как водится, по осени считают. Цитата: sb_ а разгвор с "уверовавшим" о "вере" - не имеет смысла Я не верю, я знаю. И, кстати, с тобой или с кем-нибудь другим здесь не спорю - действительно бессмысленно. Спорить можно об отдельных каких-то элементах и составляющих при общем и всестороннем видении той или иной проблемы, а пытаться выяснять, что слаще - редька или горчица, да еще и с человеком, для которого это все - один хрен .... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
sb_ | 27 мая 2022 07:03
Сообщение #204
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Вкорень Россию и буквально всех живущих в ней? Ага. Сколько лет это доказываете, я ж не первый здесь супостат? Сколько их здесь было? Всех не упомнишь, да. Да кому, нафиг, какое дело до америкироссий: дело не в этом совсем ведь. А когда уже начинается славьсязароссию - то да, знак. Где-то что-то спиз...ли. Цитата: Вкорень И, кстати, с тобой или с кем-нибудь другим здесь не спорю Ну да, ну да. Вы этот ящик западный ВЫКЛ, а он ВКЛ, Вы его ВЫКЛ, а он ... агенты млин Цитата: Вкорень Цыплят, как водится, по осени считают. Не все цыплята доживают до осени. И Вы так легко об этом говорите... Цитата: Вкорень Я не верю, я знаю. Ну слава богу - хоть не "вижу") |
Вкорень | 27 мая 2022 12:52
Сообщение #205
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: sb_ Ну да, ну да. Вы этот ящик западный ВЫКЛ, а он ВКЛ, Вы его ВЫКЛ, а он ... агенты млин Да по хер мне, кто - агент, кто - не агент (рассердилась). Что ты клеишь на меня себе подобное? Я просто "играю в шахматы", и у меня, да, есть свои предпочтения. И я, представь себе, знаю, что нужно знать об "игроках" и предыдущих опытах "игры", чтобы качественно спрогнозировать исход текущей "партии". А ты просто, прости меня, сплетничаешь. Причем, зачастую, грязно и огульно, как в пьяном междусобойчике, причем неважно в каком - мужском, женском, смешенном. И это меня раздражает. И всегда раздражало, ибо приходится прилагать некоторые усилия, чтобы в подобном дерьме не плавать и не уподобляться. В моей профессии такого "добра", блин, стоооолько было - по самое не могу и больше. Неужели так трудно абстрагироваться от эмоционального и просто подумать - поговорить? Только и всего. ....Вон наш "сосед по ветке и теме" уже на Польшу двинул победной поступью, а у словаков поджилки затряслись - без подгузников уже и никак. Я разве об этом говорю? Зачем мне лезть в дела, которые должны профи исполнять, и исполняют? Как сказал один из англицких в своем комменте: - дескать, "у нас тут никто ничего про Украину не знает, но все хотят высказаться". И чем дальше, тем тупее - добавила бы я, ибо та же незадача - вообще ничего не знают, кроме содержимого собственного холодильника. О долгах собственных предпочитают забывать и молчать, но очень здорово знают о том, кто чего другой им (нам) должен. И всем - оптом и каждому - в розницу. Плюс еще такие как ты (и у них, и у нас) - Дескать,мне самому в жизни не повезло, так пусть и всем остальным тоже будет хреново. И чем хреновее, тем лучше. Кстати, для особей подобного формата совсем не имеет значения ни то, в какой стране он живет, ни какой он национальности, ни какого он роду-племени. Он везде и всегда был бы таким, каков он есть теперь. Так-то. И никаких "если бы". P.S.: Пару слов о "коллективном Западе". Это только у Дюма - "один за всех, и все за одного", а в Европах уже, и даже не шепотом, - "каждый - сам за себя" Так то, любители собирать сплетни. А уж это-то надо было знать, уж коли берешься судить о чем-то, да еще и за всех. И все эти "рокировки-сортировки" - это их обычная многовековая практика, практика практически постоянных войн и войнушек, которые велись там чаще, чем просто игра в шахматы. И всегда напоминали именно эту игру. А люди вообще? А люди вообще никогда в особенный расчет и не брались Таааак - пешки. И свои, и чужие.... Старая проститутка, надо сказать, Европа та: то с одним спит, то с другим, а то и со всеми сразу.))) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Димма | 29 мая 2022 00:12
Сообщение #206
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: sb_ А четырёхдневный блицкриг, которому скоро четвёртый год месяц - то ж просто гениально. Любите математику? )) Не хотелось ничего писать (не близка мне политика) , но появился к вам вопрос: Как думаете, кому в этой жизни повезло больше: кто родился и живёт в Республике Габон , или кто в России, Украине, Беларуси? ) Вы не поверите, но над Габоном вроде не висят никакие международные санкции и там сроду не бывало никаких спецопераций. ) Если бы вы могли выбирать, где родиться, то какую страну бы выбрали? ) |
fcouper | 29 мая 2022 02:19
Сообщение #207
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Димма А четырёхдневный блицкриг, которому скоро четвёртый год месяц - то ж просто гениально. Да у этого сбушника всё через ж..пу. Ни один военноначальник России , не говорил , что будет блицкриг за 4 дня. Это говорили американские военные эксперты , исходя из того , что Россия будет вести боевые действия как американцы: в первую очередь уничтожают всю гражданскую инфраструктуру: Ж.Д ,дорожные магистрали, мосты , порты ,электроподстанции , ТВ и радио центры , насосные станции, логистические центры снабжения, центры административного управления городов и т.д , а только затем военную. В этом случаи и 2 дней было бы достаточно , что бы Киев капитулировал (имей они реальную власть) , но ведь Россия воюет не с Украиной , а с НАТО , где украинцы лишь их пушечное мясо, которым дают из чего стрелять , чем стрелять и куда стрелять, а так же обеспечивают управление войсками, обеспечивают разведданными в режиме реального времени , централизованной системой связи и т.д. Россия одна против 39 стран Запада , экономики которых работают на поражение России. Не первый раз Запад объединяется против России и не в последний раз получит по сусалам. |
Квайгон | 29 мая 2022 05:12
Сообщение #208
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: sb_ И в 65 на пенсию Дело не в том ,когда на пенсию.а когда человек начинает применять знания.Молодые мозги гораздо эффективнее.Цитата: Вкорень а Шукшина - научный математически выверенный марксизм-ленинизм, Ерунда.Шукшина не марксист,а либерал.Если даже в кинематографическом и были какие то азы м-л философии,то она их прогуляла,также как и Вкорень.Цитата: fcouper Не первый раз Запад объединяется против России и не в последний раз получит по сусалам Стесняюсь спросить,а когда были предыдущие разы?...Это очередное клише.Попытка приписать исторические события исторической России рфии Цитата: fcouper Ни один военноначальник России , не говорил , что будет блицкриг за 4 дня. Само слово блицкриг отдает оправданием нацизма.Естественно,что официальные лица не стали бы его использовать.Цитата: Вкорень Правильно! А можно и вообще не учиться - зачем? ну зачем передергивать?Рисование до 8 класса,включая, это нормально?Три урока физры в неделю это нормально?География,история до 11 класса нормально?Русский язык 5 раз в неделю нормально?Вот о чем речь.Кого мы готовим?Физически крепких географов со знанием официально подтвержденной версии исторических событий,способных рисовать и писать без ошибок?Чего следует ждать от таким образом натасканных людей?Зачем ради этого держать детей в школе до 18 лет?Цитата: fcouper Россия воюет не с Украиной , а с НАТО героически заваливая его углеводородами-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
sb_ | 29 мая 2022 08:33
Сообщение #209
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Димма Как думаете, кому в этой жизни повезло больше: кто родился и живёт в Республике Габон , или кто в России, Украине, Беларуси? ) Вы не поверите, Там скорее вопрос - кем родился и как жЫзнь прОжил. Потому что судя по ВВП У Габона показатели очень даже... https://by24.org/2016/03/21/gabon_defeated_russia_in_the_economy/ ======= Была похожая страна в Полинезии - одна из богатейших стран мира. Т.е. там есть масса людей, которые получают заработанную зарпалату на нулик-другой побольше среднебелорусской-то. Работайте, братья, работайте... Но не все из братьев правильно работают Однако из-за неравенства в распределении доходов значительная часть населения остаётся бедной. По оценке 2019 года ВВП (ППС) страны составил 35,330 млрд долларов (123-е место в мире).[11] но у них ещё свои местные проблемы Первыми жителями этой территории были пигмеи, немногочисленные и постоянно кочующие племена, которых до сих пор можно отыскать в Габоне. С этим, кстати, связано отсутствие точных данных при переписи населения, т.к. некоторые племена просто не могут найти. Девственные тропические леса занимают около 75% площади территории страны и пигмеям, рост которых составляет всего 130-150 см, с их постоянной сменой месторасположения, затеряться не представляет никакого труда. а ещё в джунглях много обезьянов, мешающих подсчётам Цитата: Квайгон Дело не в том ,когда на пенсию.а когда человек начинает применять знания.Молодые мозги гораздо эффективнее. Так и я про то же. Работать раньше, чем ходить. Зря, что ли - государство на детский садик потратилось ------ А если серьёзно, то ё-версия применима только к "здоровому сельскому". Которым, да - можно хоть сызмальства. Современный характер вообще жизни (города, не самого "труда" даже) так далёк от природы (нормального), что раннее вхождение просто угробит молодые организмы на всю оставшуюся жизнь. Теоретически можно как бы создавать правильную среду. Но когда все живут по приниципам "как есть", "лично мне" - никто и в помине заниматься не будет. Тут нужно общество с совсем другим уровнем людей. КоммунизЬм... Реалия такая - что лучше уж пусть гуляют подольше, пока не окрепнут. Привыкнут... но из двух зол. ---- Ну и потом... когда общество способно давать броски в духе 90-х... Как бы на тебя посмотрели тогда, если бы ты такое посоветовал? Сам же понимать, по идее - видел же всё. Цитата: Квайгон история до 11 класса нормально? Это теперь главный предмет, ты что. На святое лапу поднял Цитата: Квайгон Физически крепких географов со знанием официально подтвержденной версии исторических событий,способных рисовать и писать без ошибок? ВУС разведчик-шифровальщик |
fcouper | 29 мая 2022 09:54
Сообщение #210
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Квайгон когда были предыдущие разы? Наполеон, Гитлер - это были походы на Россию объединённой Европы, а ты этого не знал? Цитата: Квайгон Само слово блицкриг отдает оправданием нацизма. Так и есть , ведь западный нацизм никуда не делся. Цитата: Квайгон Естественно,что официальные лица не стали бы его использовать. Приведи хоть одного военноначальника России , кто говорил , что специальная операция будет реализована в 4 дня?Денацификация, одна из задач операции- это вообще процесс периодом в несколько лет." героически заваливая его углеводородами" Да, натовских углеводородов хватает "Макрон и Шольц призвали Путина освободить военнопленных, вышедших с завода «Азовсталь»" Наверняка их интересуют не украинские , а натовские военные, которых на Азовстали было около 400. У России впервые появился многочисленный обменный фонд на годы вперёд. Виктор Бут, очень этому обрадовался.??? |
Вкорень | 30 мая 2022 11:21
Сообщение #211
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
...Вооо, развлекитесь пока и полюбопытствуйте - вот так и играют в "шахматы". Только тогда было проще - "телефонных генералов" не было.)) --------------- Введение в заблуждение – это не наука, а искусство. Здесь очень важна неизвестность. Одинаковым образом дважды сражение не выиграешь. Обман есть форма поведения, присутствующая во всех сферах жизни – в политике, экономике, досуге, а также во всех странах, хотя и в разной степени. Говорят, что когда Россия в 1783 году захватила Крым у Османской империи, граф Потемкин ввел Екатерину Великую в заблуждение, построив на пути ее следования фасады домов, которые изображали населенные деревни. Правда это или нет, но словосочетание "потемкинская деревня" сегодня означает то, что призвано скрыть реальность. Нацистская Германия навела образцовый порядок в своем концлагере Терезиенштадт, чтобы представить его в ложном свете приехавшему туда руководству Красного Креста. Чтобы произвести впечатление на визитеров, Северная Ирландия в 2013 году выставила на витринах закрытых магазинов города Эннискиллен большие фотографии, демонстрирующие благополучие и активную деятельность, хотя во времена волнений и беспорядков там регулярно взрывались бомбы и происходили акты насилия. Индия произвела испытание ядерной бомбы, хотя в стране было организовано международное наблюдение. Одним из удивительных и успешных примеров политического обмана стал поразительный тайный план Британии, которая хотела убедить США вступить во Вторую мировую войну. Британская разведка MI6 начала распространять в американских СМИ большое количество историй и передач, выставлявших Соединенное Королевство в выгодном свете. Главным стал рассказ об операции в оккупированной нацистами Франции, в соответствии с которым британские солдаты спустились с парашютами на аэродром, разгромили немецких оккупантов, уничтожили 30 самолетов, а потом все благополучно вернулись в Британию, прихватив с собой 40 пленных немцев. Эта история была фальшивкой от начала до конца, а сочинил ее канадский предприниматель Уильям Стивенсон (William Stephenson), возглавлявший отделение MI6 в США. Эти фальшивые новости, а также появившаяся позднее фальшивая карта и фотография, демонстрировавшие планы Адольфа Гитлера по захвату Южной Америки, имели целью ослабить кампанию Чарльза Линдберга и насчитывавшего свыше миллиона членов комитета "Америка — прежде всего", которые боролись против вступления США во Вторую мировую войну. На поддельной карте был изображен план Гитлера по созданию новой Южной Америки, поделенной на пять новых государств, каждое под началом своего гауляйтера. В состав одного из этих государств якобы планировалось включить Панамский канал. Таким образом, получалось, что Гитлер намеревался подойти к южной границе США. Это был политический обман, попытка изменить умонастроения президента Франклина Рузвельта и всего американского населения. Но в истории и в настоящем намного важнее военный обман, который также называют введением противника в заблуждение. Политика славится своими грязными трюками, попытками навредить сопернику, осуществить против него подрывные действия, а также испортить ему имидж посредством лжи, дезинформации и шпионажа. Наиболее распространенным является "октябрьский сюрприз", как называют негативную ложную информацию, которая вбрасывается накануне выборов, и у оппонента не остается времени на то, чтобы отреагировать. Интересно, а зачастую даже забавно вспомнить некоторые недавние попытки политического обмана в США. Самым известным был уотергейтский скандал, случившийся в 1972 году и уничтоживший президента Ричарда Никсона. Речь идет о проникновении группы республиканцев в здание Национального комитета Демократической партии. В 2000 году сторонники Джорджа Буша обвинили Джона Маккейна в том, что у него незаконнорожденная дочь афроамериканка. Штаб Хиллари Клинтон в 2008 году растиражировал фотографии Барака Обамы в африканском наряде и заявил, что он мусульманин. Военачальники и полководцы активно использовали искусство обмана с незапамятных времен.Здесь можно упомянуть и библейские сюжеты, и троянского коня, и древних шумеров, и хеттов, обманувших фараона и египтян в 1274 году до н.э. Характерными чертами являются дезинформация, психологические операции, непредсказуемое поведение, утаивание, использование приманок и отвлекающих маневров, ложная информация, вынуждающая противника делать неправильные выводы и менять свои планы. Данные факторы должны оказывать воздействие на сознание и на убеждения человека. Любой военачальник знаком с трактатом Сунь Цзы "Искусство войны" и с его главной темой: любая война основана на обмане. "Таким образом, обладая способностью наступать, мы должны казаться неспособными это сделать ... находясь рядом, мы должны убедить противника, что находимся далеко. Мы должны расставлять приманки и завлекать противника", — говорил он. Введение противника в заблуждение стало ключом к победе союзников во Второй мировой войне. Было крайне важно убедить Гитлера, что союзники в 1944 году будут наступать не в Нормандии, чтобы немцы перебросили личный состав и технику туда, где союзные войска атаковать не собирались. А еще было необходимо заставить немцев поверить во вторжение в Норвегию, для чего использовались ложные обозначения танков и машин. Другим аспектом военной хитрости стало создание фиктивной группы армий под командованием генерала Джорджа Паттона на юго-востоке Англии напротив Па-де-Кале. Эти фиктивные войска изображали бурную деятельность, ведя радиообмен между фиктивными частями и подразделениями. Немецкая разведка получала ложные сведения и донесения. В Африке умелый фокусник Джаспер Маскелайн создал целый фальшивый город, введя в заблуждение немецких летчиков, собиравшихся бомбить Александрию. Вопрос о введении противника в заблуждение получил широкую огласку, когда в мае 2022 года вышел новый фильм "Операция „Мясной фарш“". Это подлинная история о весьма примечательной спецоперации, в ходе которой немцам подбросили труп с ложными документами. Такая схема использовалась и раньше. В ходе Первой мировой войны во время кампании на Синайском полуострове и в Палестине в октябре 1917 года была использована уловка с солдатским ранцем. Британский кавалерист "случайно" обронил ранец, в котором были фальшивые планы британского сражения, и он попал в руки турок. Эта военная хитрость привела британцев к победе в битве за Беэр-Шеву и Газу. В августе 1942 года труп с картами британских минных полей был подброшен немцам, которые воспользовались ими себе во вред. Операция "Мясной фарш" представляет собой замысел союзников по введению противника в заблуждение относительно времени и места вторжения в Европу в 1944 году. Британская разведка придумала план с использованием трупа, дабы убедить Гитлера, что союзники будут высаживаться в Греции, а не на Сицилии. Труп выбросили в море у побережья Испании. С ним были секретные документы, свидетельствующие о том, что целью вторжения является Греция и Сардиния, а Сицилия будет использована как отвлекающий маневр. После долгих поисков в морге для бездомных отыскали подходящий труп. Это был бродяга-алкоголик, скончавшийся от крысиного яда. Из него сделали британского морского пехотинца Уильяма Мартина, одетого в соответствии со званием. У него в кармане было письмо с фотографией несуществующей невесты, чек на купленное обручальное кольцо, а также использованный билет в театр. Тело майора Мартина доставили к месту назначения на борту подводной лодки и выбросили в воду в миле от побережья Испании. Там его нашли рыбаки. Найденные документы прочла испанская полиция, передавшая их немецкой разведке. Операция "Мясной фарш" была аппетитной наживкой, и противник глубоко заглотнул ее. Гитлер поверил, что "обнаруженный англосакс подтверждает предположения о подготовке наступления на Сардинии и Пелопоннесе". Немцы удвоили группировку на Сардинии, а затем направили дополнительные силы в Грецию. Союзники высадились на Сицилии 9 июля 1943 года. Операция завершилась полным успехом в течение месяца. В этой операции есть два любопытных момента. Младшим офицером и активным участником этого обмана, очевидно, придумавшим уловку с трупом, был создатель Джеймса Бонда Ян Флеминг. Второй момент довольно трогательный. Майор Мартин похоронен в испанском городе Уэльва, а Еврейско-Американское общество открыло в лондонском районе Хакни памятник майору Мартину. Автор: Майкл Кертис (Michael Curtis) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
sb_ | 1 июня 2022 08:07
Сообщение #212
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
troops - это в переводе войска DPR/LPR Nurses Give "Paska" To Russian Troops / Location Unknown https://www.youtube.com/watch?v=0hevaZSXAMM выглядит, конечно... современная пропаганда на фоне реала статью одну вспомнил. Статистика по демографии с рассуждениями, и прогноз прилетает как раз ~ на вот эти наши годы. Исходником там размышления зампреда по стат. Свердловской обл. Конст. Баразгова, д.биол.н. Вигена Геодакяна, ещё они побывали в НИИ Охраны материнства и детства Екатеринбурга, им рассказали про феномен "загадка пола". Авторы Аксана Кинжегулова, Михаил Штамм. МЭ, 24 ноября 1999г., "В русских детях обнаружен ген войны". Про поговорку "много мальчиков - к войне". "Когда война ещё только замышляется в кабинетах высоких чинов, нация уже увеличивает мужское население, наращивая "пушечное мясо". Последний "мальчиковый бум" случился в России за 15 лет до Великой Отечественной войны. статья 1999 года------ Сегодня учёные снова бьют тревогу. Очередной всплеск мужской рождаемости уже отмечен - в 1996 году мальчиков снова родилось на 10 процентов больше, чем девочек. Сейчас этим деткам по три года. Пройдёт ещё 15 лет, и они достигнут призывного возраста. Впору задуматься - что их ждёт? Интересно, что этот последний "бэби бум" резко нарушил расстановку сил в российской демографии. С конца 80-х кривая рождаемости поползла вниз, кривая смертности - вверх. В 1992-м обе линии пересеклись. "Такого в новейшей истории никогда не было, - говорит Константин Баразгов. - Мы назвали это "русским крестом", расход гробов превысил потребность в пелёнках. И только "урожайный" 1996 год выбивается из общей картины. Почему? достигли... 1996 + 18 = 2014 1996 + 26 = 2022 (контрактник, младший офицер) Всплеск перед ВОВ похож по свойствам, в смысле - никаких количественных и т.п. уточнений всё равно нет. ------ Ну а с попытками что-то предсказать события они, конечно - полностью в молоко ушли, чисто жёлтая пресса ------ ??!!!! надчеловеческая Сущность, холон нация уже увеличивает |
sb_ | 2 июня 2022 23:59
Сообщение #213
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
на 9:20 предсказывает вероятную войну в 2022. Чёрный Тигр пришёл сожрать обманщиков... Россия 2022. Эпоха кризиса. Гороскоп астролога Э. Фальковского. https://youtu.be/YlYaHhYizDg?t=409 Фрагмент видео с 06:49 Цитата: fcouper Приведи хоть одного военноначальника России , кто говорил , что специальная операция будет реализована в 4 дня? Кто хоть командует этой твоей "операцией". Второй или третий за три месяца? А говорил Лукашенко как минимум, вроде как раз про 4 дня, беседуя с Соловьёвым. Он сам, что ли дога вон оно 1:10:40 что этого не видит поэтому они понимают что бесперспективно с нами воевать 1:10:45 прежде всего с россией мы не говорим о ядерном каком-то и прочим оружие но нас 1:10:51 лучше метров мы эти нам нас не трогайте как они хотят зубы не в европе вы его ли 1:10:57 они хотят сумму с украины вы его а понятно украина никогда с нами не будет воевать эта война продлится володя ну 1:11:05 максимум три четыре дня там некому будет против нас воевать те 1:11:10 которые показывают сетями автоматами их показывают деревянными как они тренируются так мы сейчас выйдем с тобой 1:11:17 вон соседний зал и снимем на мобильный телефон на тренировку эту и покажу и как только чуть-чуть запахло володи Лукашенко—Соловьёв: Донбасс-Украина — о войне | Мятеж 2020 | Диктатор Европы, Окрестина. ТЕЛЕВЕРСИЯ https://youtu.be/tWBkWlQKWe8?t=4061 Фрагмент видео с 01:07:41 |
Вкорень | 3 июня 2022 07:44
Сообщение #214
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
Сбэшик, так то, что Лукашенко любит и может по брехать, про то всякий знает. Он завсегда как в той присказке - "так кто это на нас с дядей Володей?" И с каких это пор ты стал его ставить в один ряд с нашими войнцами? Он еще совсем недавно чуть-чуть свою Беларусь не слил, пытаясь на всех табуретках сразу усидеть.)) А тебе, кстати, не надоело "подскакивать", нет? Или - кому война, кому попкорн до изжоги? Не кажется ли тебе, что вот такие рассуждаловки и не о киношках уже и сами по себе - ненормальное явление. А ты, вроде бы как, "ген войны" где-то в ком-то ищешь? Гена абсолютного идиотизма с прогрессирующим дебилизмом нигде не обнаруживается, нет? Смотри, самому себе ведь предсказываешь и никому больше, не поймешь все никак, "стоящий на мосту"? Не боишься "занырнуть", мосты то у нас не всегда добротно строились, особенно в 90 -х. Вон Берлускони (цвет его нательного белья меня не интересует!) правильно сказал о том, что, дескать, Россию изолировали от Европы, а сама Европа оказалась изолированной от всего Мира. Как думаешь, Берлускони знает, о чем говорит, или ему надо было с тобой посоветоваться? Или с этим, которому что-то там Бжезинский наговорил? Опадающий уровень - что с вас взять. Я об этом уже и писала в "Скитальцах" когда-то. Шума много, а шум этот медленно и верно перерастает в шум в собственных ушах. Нравится казаться самому себе еще "на плаву"? Так сейчас время такое - много чего....плавает, и не только корки от апельсинов. Что касается "девочек в нарядных фартучках"...Так у кого учились современные "постановщики-режиссеры"? Как учились, так и выдают... на потребу любителям фильмов для взрослых в стиле Rammstein ( Хорошо еще, что девочки без бород. В "твоем" клипе, имею ввиду.)) Ладненько, переживем и это. Прививка - весчь просто необходимая, причем - от любой болячки, если, конечно, "болячка" заразная. Не заразную можно и не лечить вовсе, сама заживет. Или не заживет. Выбраковка, однако.)) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
sb_ | 3 июня 2022 13:26
Сообщение #215
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Вкорень Не боишься "занырнуть", мосты то у нас не всегда добротно строились, особенно в 90 -х. Как говорят вежливые люди - после Вас, сударыня. Купайте-с Про остальное помолчу лучше, толку |
Вкорень | 3 июня 2022 16:55
Сообщение #216
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: sb_ с чего Вы вообще взяли, что в 90-е строили хуже, чем сейчас, а не наоборот? Тогда многие начинали, старались/с участием иностранцев, Да ладно тебе....С участием иностранцев...Ну да -ну да, а то как жЭ без них. Во-первых, по тем временам уже даже высоковольтные провода чуть- чуть на цвет.мет не растащили, а во-вторых, иностранцы, знаешь ли, тоже много чего и у себя такого по на строили, что голова кругом - строители, мать их. Или ты за иностранные помойки не любишь ковыряться, да? Что ж, так то - дело вкуса, конечно, но врать, все-таки, не стоит. Тебя послушаещь, так и создается впечатление, что в России все хорошее и лучшее стройотряды из Европ строили - ярые любители строить задарма, переполненные энтузиазмом с песнями и плясками. Бедолага, не хочешь, значится, жить в этом, как его (щас гляну), аааа, в ....в Габоне. Не смотря на евоные показатели. А чего вдруг так-то? ...С тех пор много воды утекло, и много людишек туда-сюда по белу свету: так что где и чего строили - для нелюбителей зас*..х пляжей и объедков со "шведских столов", а умеющих смотреть и видеть, там-сям перебывало - зачем продолжаешь умилительно вздыхать о том, чего не было или было далеко не везде, или о том, что под крепким кнутом в порядке содержалось? Продолжаешь рассказывать сказки и мечтать? О чем? О кнуте? Погоди, будет тебе кнут.))) ....А мне, между прочим, нравится то, что в Китае, например, за распространение сплетен, клеветы и прочего подобного, некоторых особей в рейтинге ниже плинтуса опускают... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
sb_ | 3 июня 2022 23:54
Сообщение #217
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Вкорень Тебя послушаещь Всё, отслушались. Ныряйте под свой мост - и продолжайте плескаться. Сколько таких было. Сколько таких будет... |
Вкорень | 4 июня 2022 00:34
Сообщение #218
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
sb_, Да зачем же ты мне несуразное то советуешь? Я по тем мостам не лазила - не мне и нырять. Ни лица, ни убеждений своих я не прятала, зубами не скрипела, детей личинками не считала - ни своих, ни чужих, на крови не выплясывала и к крови не призывала, слушала и выслушивала в свой адрес многое и о России многое здесь тоже слышала. И видеть здесь, да, многих довелось - не все еще рассчитались за....знакомство. Энергия уровня вполне себе определенной плоскости, знаешь ли, не зависимо от того - веришь ты в нее или нет. Вот тебе и "Скитальцы", однако.... Дааааа, а ты разве начала эндшпиля дождаться не хочешь, нет? Совсем немного осталось. Относительно, конечно. А потом рутина, длинная и однотонная, но результативная.))) Забугорье здорово поверило в то, что оно - продолжение Древнего Рима. Причем, в то поверило, что само про этот самый Древний Рим и на придумывало, и пустилось во все тяжкие. А эти тяжкие оказались слишком тяжкими... Ницше надо было лучше читать - у него ведь про все это очень и без намеков. Напрямую. Другой Мир, совсем другой Мир нарисовался уже и практически. Придется кое кому заново учиться по средствам жить, своим средствам, и свои собственные "наработки" разгребать, вспоминая о том, что же такое этот самый Древний Рим на самом то деле, как жил и чем закончил. А у нас и своих дел до хрена и больше, пыхтеть и пыхтеть. ...И вспоминая заявленную тему ветки, однако. Буквально сегодня узнала. На одном из бетонных заборов в Изюме написали с издевкой: -"У нас пива нет. Пиво есть еще в Славянске". А в Славянске отреагировали: - "Нам тоже надо написать, что пива нет. Но зато пиво еще есть в Киеве". Ну как тебе, Сбэшик? Нравятся сии "указатели" для тех, кто там у них еще по больницам и школам сидит и "пива" хочет? Водокачку, говоришь, взорвали тогда в 14 ом году? Кондиционер сам взорвался? Не поисковик информашку выдал, а простой телефонный звонок. Живой! -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Квайгон | 4 июня 2022 03:55
Сообщение #219
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: sb_ Тут нужно общество с совсем другим уровнем людей. КоммунизЬм... и не поспоришьЦитата: sb_ Это теперь главный предмет, ты что. На святое лапу поднял история инструмент управления.Цитата: sb_ ВУС разведчик-шифровальщик Цитата: fcouper Наполеон, Гитлер - это были походы на Россию объединённой Европы, а ты этого не знал? Итак Наполеон.Тут скорее объединенная Еуропа,включая Россию(не путать с рф) выступила против Наполеона... Далее Гитлер.Великобритания и Польша часть Еуропы?В вермахте присутствовали представители европейских стран,(а также присутствовали армия Власова,атамана Шкуро,УНА)но также существовали и силы сопротивления в тех же самых еуропейских странах. Кроме того война нацисткой германии против СССр(не путать с рф) имела идеологический акцент и как бы с позиций Красной армии велась как раз против этой самой рф в том числе.... Итак вопрос остается открытым.Когда были предыдущие разы.когда рф покарала охреневшую объединившуюся еуропу?Ответ очевиден.Никогда.Вывод-клише для долбеней...Уточню на всякий случай,чтоб ты время не терял,что рф производная от РСФСР и вешать на себя ордена победы во всех войнах от Атиллы до Сталина не имеет никакого права. Капитан Кенгуру - Юра, ты прости, мы всё.. (Official video)-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
fcouper | 4 июня 2022 15:41
Сообщение #220
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Квайгон Итак Наполеон Вот так , а ты и этого не знаешь? А что ты вообще знаешь в твоём новом "проснувшемся" состоянии? Цитата: Квайгон Уточню на всякий случай,чтоб ты время не терял,что рф производная от РСФСР и вешать на себя ордена победы во всех войнах от Атиллы до Сталина не имеет никакого права. Это для таких как ты , с деформированной до безобразия мировоззренческой позицией , по отношению к нормальной , а с точки зрения науки, РФ является прямой наследницей Руси, с самого первого дня её образования. |
Вкорень | 5 июня 2022 11:31
Сообщение #221
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
....Букв много, но прочитать следует - интересно. The American Conservative (США) Тед Гален Карпентер (Ted Galen Carpenter) За несколько месяцев до российско-украинского конфликта американские СМИ воспроизвели практически все ляпы предыдущих кризисов – особенно войны в Персидском заливе, балканских войн, войны в Ираке и вторжений в Ливию и Сирию. Мы в очередной раз увидели гигантские перекосы в телеинтервью, обзорах, редакционных статьях и даже новостных выпусках. Лишь считанные сторонники реализма и сдержанности получили трибуну. А нашумевших журналистов вроде Такера Карлсона (Tucker Carlson) и Гленна Гринвальда (Glenn Greenwald) и вовсе освистали, ведь, по их мнению, это Вашингтон усугубил кризис – особенно продвижение НАТО на восток и военное сотрудничество с Киевом. Однако их заявления утонули в медиа-цунами: СМИ на все лады твердили, что Вашингтон должен проявить солидарность с «демократической» Украиной и сохранить бескомпромиссную позицию против России. Такой подход оставляет за кадром основные проблемы. Столь важные вопросы, как расширение НАТО или сложные и противоречивые отношения Россией и Украины, либо игнорировались, либо трактовались так, чтобы выпятить добродетель Запада и Украины и подчеркнуть запредельную подлость России. Журналисты подали сложную и запутанную ситуацию как красочную мелодраму, где вся вина целиком и полностью лежит на одной из сторон. А экспертов и знатоков, предположивших, что НАТО своей политикой сама способствовала нынешней напряженности, поспешно выставили путинистами, российскими клевретами и или даже открытыми агентами противника. Показательно, что новую волну клеветы пустили те же люди, что некогда агитировали за войну в Ираке. Так, Макс Бут (Max Boot), Дженнифер Рубин (Jennifer Rubin) и Дэвид Фрум (David Frum) отличились в прошлую кампанию по затыканию инакомыслящих, а сейчас снова усердно трудятся, клеймя критиков Вашингтона и обвиняя их в нелояльности. С началом боевых действий освещение в прессе стало еще более однобоким. СМИ транслируют один и тот же посыл: США (и все американцы) должны «поддержать» Украину, которая сопротивляется российской «агрессии». Отождествление интересов Америки с Украиной практически полное, и подается оно под соусом высокомерной справедливости. Зато напрочь отпало убеждение, – некогда составлявшее саму основу нашей внешней политики, – что интересы Америки зачастую (и совершенно по праву) идут вразрез с от интересами других стран. В своем прощальном письме Джордж Вашингтон увещевал сограждан: «Государство, испытывающее к другому укоренившуюся ненависть или, наоборот, вошедшую в привычку страстную симпатию, – в каком-то смысле раб. Оно – раб своей вражды или, наоборот, привязанности, а любого из этих чувств достаточно, чтобы сбить государство с пути, которого требует его долг и интересы». К этому он добавил пассаж, который идеально описывает то, как к Украине относятся американские чиновники и журналисты: «Симпатия к государству-фавориту, способствуя иллюзии надуманного взаимного интереса в случаях, когда таковые отсутствуют, и внушение одной стороне враждебных чувств по отношению к другой втягивают первую в участие в спорах и войнах второй без достаточных на то оснований или оправданий». Особенно поразительно в освещении российско-украинского конфликта полнейшее отсутствие сдержанного реализма и малейшего благоразумия. О различных факторах и событиях, приведших к конфликту, журналисты предпочитают умалчивать, – а ведь это расширение НАТО, давнее противостояние Запада и России на Украине и сепаратистская война на востоке страны. Вместо этого общий посыл СМИ предельно ясен и донельзя упрощен: Владимир Путин – не только злодей, но и жестокий агрессор. Иных причин для конфликта не было, а всякий, кто утверждает обратное, – рупор российской пропаганды. Украина – осажденный оплот свободы и демократии, и Запад, да и все мировое сообщество в придачу, морально обязан встать на ее защиту. Вне всяких сомнений, российское «вторжение» – повторение безумства Адольфа Гитлера 1930-х, и если демократические силы не остановят путинскую агрессию, он не остановится на украинских землях, а попытается завоевать другие европейские страны и развяжет еще одну мировую войну. Так что боевые действия на Украине – смертельная угроза демократии и всей международной системе. Ярче всего этот поверхностный подход проявился в телеэфире. Американских зрителей буквально завалили кадрами рвущихся российских снарядов, плачущих от отчаяния беженцев и в ужасе спасающихся от захватчиков женщин и детей, тогда как суровые местные жители берут оружие на защиту родины. Поскольку телевидение – это в первую очередь картинка, которая будоражит эмоции, этого и следовало ожидать. Но тележурналисты перегнули палку. Поток кадров со смятенными беженцами никак не объясняет сути конфликта. И уж точно никак не способствуют доверию к СМИ многочисленные вбросы. Украинская девушка, отважно противостоящая российским войскам, оказалась палестинкой, а «русские» – израильтянами. Мисс Украина-2015, вопреки всем утверждениям, не бралась за оружие против оккупантов – разве что страйкбольного. Псевдомученики со Змеиного острова, которых якобы разнесло в клочья после того, как они грубо послали русский военный корабль, оказались вполне живы-здоровы. А кадры воздушных боев между украинскими и российскими летчиками позаимствованы из видеоигр. Слишком часто западная пресса работает рупором топорной украинской пропаганды. Но еще хуже эмоциональности оказалась падкость СМИ (вплоть до энтузиазма) на всякие внешнеполитические безрассудства. Когда член Палаты представителей от Иллинойса Адам Кинзингер (Adam Kinzinger) и другие потребовали, чтобы НАТО ввела над Украиной бесполетную зону, ни журналисты, ни приглашенные эксперты не выказали никаких возражений. Газетчики даже выступили с этим требованием перед администрацией Байдена, которая, правда, исключила бесполетную зону как чрезмерную опасность. Хотя, казалось бы, вопросы и возражения были весьма уместны. Как конкретно будет осуществляться бесполетная зона? Будут ли силы НАТО действительно сбивать российских нарушителей? Если нет, то не покажется ли НАТО со своими бессмысленными угрозами бессильной? И если США и их союзники действительно начнут сбивать российские самолеты, неужели Кинзингер и другие апологеты бесполетной зоны опрометчиво заключили, что Москва не начнет мстить? И если русские нанесут ответный удар, то как США избегут полномасштабной войны с ядерным противником? Не лучше дела обстояли и с другими потенциально опасными схемами, например, решением Вашингтона и НАТО снабдить Киев зенитно-ракетными комплексами «Стингер» (Stinger). Кроме того, СМИ с энтузиазмом встретили предложение Варшавы передать Украине реактивные истребители, чтобы Киев смог сражаться с российскими ВВС на равных. Лишь горстка репортеров задалась вопросом: не станут ли США от столь обширной поддержки совоюющими, со всеми вытекающими рисками? Многие телеведущие расписались в безоговорочной поддержке Украины. Показателен случай с главным иностранным корреспондентом NBC Ричардом Энгелем (Richard Engel): он риторически поинтересовался, как может Запад «молча наблюдать», как огромная российская колонна катится к Киеву. Из его тона и конкретных слов – например, что США и НАТО «вполне могли бы ее уничтожить», – явствует уверенность, что Америка и ее союзники не имеют морального права оставаться в стороне. Увы, столь рефлекторная воинственность оказалась весьма типичной. Всего через четыре дня после начала боевых действий Гленн Гринвальд заметил: «Трудно переоценить, насколько подавляющим оказался консенсус в политических и медийных кругах США. На памяти ныне живущих это ближе всего к единодушному и свободному от разногласий обмену мнениями со времен 11 сентября [2001 года]». Если он и преувеличил, то не сильно. Эксперты с более глубокими и тонкими взглядами – например, отставные военные офицеры Дэниел Дэвис (Daniel Davis) и Дуглас МакГрегор (Douglas McGregor) – оказались наперечет. Они появились в считанных выпусках новостей, как правило на передаче Такера Карлсона в эфире Fox News. В остальном мы наблюдали привычную тенденциозную подачу с активистским душком, к которой привыкли за долгие десятилетия. Освещение конфликта отмечено излишней эмоциональностью и полным отождествлением себя с Украиной и ее борьбой. В СМИ бытует расхожее мнение, что мало осудить российскую операцию как уродливый и беспардонный акт агрессии. Работа американской прессы вышла далеко за эти рамки, и посыл СМИ и официальная политика Вашингтона во многом совпадают. Этот подход уже привел к весьма пагубным последствиям, из которых следует особенно отметить два. Во-первых, менталитет крестового похода лишил почвы даже обоснованное несогласие с политикой США по России. Этот подход олицетворяет Карл Роув (Karl Rove) – в небезызвестной статье в The Wall Street Journal он заявил, что настоящий республиканец «заступится за Украину» автоматически. Одна за другой посыпались статьи, где критиков выставляли «апологетами» или даже «фанатами» Путина. Во-вторых, в обществе открыто разжигается антироссийская истерия. Сгустившаяся атмосфера нетерпимости даже напоминает антинемецкие настроения в США времен Первой мировой. Подавление инакомыслия, разжигание этнической ненависти и поддержка опасного военного крестового похода – отнюдь не то, что нужно американскому народу от ответственной журналистики. Но, к великому сожалению, именно их он и получает – причем раз за разом. Тед Гален Карпентер – старший научный сотрудник по обороне и внешней политике Института Катона, редактор The American Conservative и автор грядущей книги «Ненадежный сторожевой пес: СМИ и внешняя политика США», которая выйдет в июле 2022 года Оригинал статьи -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Квайгон | 8 июня 2022 00:25
Сообщение #222
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: fcouper Вот так , а ты и этого не знаешь? с момента французской революции против Франции было создано несколько коалиций из европейских стран.С 3 по 7 коалиции были созданы непосредственно против Наполеона.Я еще понимаю что можно притянуть за уши вторую мировую к этому клише,хотя бы по причине идеологических различий,но тащить в этот концепт Наполеона это надо сильно удариться.)...Российская империя с 1792 г. совместно с другими европейскими странами участвовала в военном вмешательстве во внутренние дела Франции...Хотя я всерьез опасаюсь,что в твое продвинутое мировоззрение данное информация просто не поместится.) Цитата: fcouper по отношению к нормальной ты себя в нормальные записал?))Скромняга)Тяжело поди быть гением?)Цитата: fcouper а с точки зрения науки, какой науки?)Небось исторической?А как же Фоменко?))Или все?Прошла любоф). .Первое письменное упоминание названия «Росия» на греческом языке (греч. Ρωσία) датировано серединой X века и встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» для обозначения Руси[33]. В кириллической записи слово «Росия» (Рωсїѧ) было впервые употреблено 24 апреля 1387 года[34] в собственноручной приписке митрополита Киприана к переписанной им «Лествице» Иоанна Синайского, где он именует себя «митрополитом Кыевскым и всея Росия»[ .Держи,нормальный наш,"с первого дня образования".-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
Вкорень | 8 июня 2022 09:28
Сообщение #223
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: Квайгон .Держи,нормальный наш,"с первого дня образования". Любишь Википедию, "которую может редактировать каждый"? Тогда хоть ее читай полностью и желательно дословно. ------------------ Первое дошедшее до нас письменное упоминание термина «Россия» датировано серединой X века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Древнерусского государства от Киева до Новгорода[3]. Название государства было образовано от составлявшего государственную элиту народа русь (русов), которые по-гречески назывались ϱῶϛ (рос). В ранних русских памятниках наименования «Россия» нет. В них употреблялись слова «Русь» (это было также наименованием народа) и «Русская (или «Руская») земля». Русь на карте Фра Мауро (1459). Указаны Червонная Русь (Rossia Rossa), Чёрная Русь (Rossia Negra), Белая Русь (Rossia Biancha) и другие земли Руси (Rossia). Карта ориентирована на юг (юг сверху). В средневековых западноевропейских источниках форма Rossia[4], перенятая из Византии, встречается начиная с XII века наряду с формами Russia, Ruscia, Ruzzia, реже Ruthenia. Форма Rossia встречается в латиноязычных текстах Марко Поло, Гильома де Рубрука, на ряде карт южноевропейского происхождения XIV—XV веков, в том числе в Каталонском атласе и на карте Фра Мауро. Существовал ещё ряд вариаций названия Руси с буквой «о» в корне (к примеру, Rosie у Андреа Бьянко). Первое известное упоминание слова «Россия» кириллицей — надпись на последней странице Лествицы Иоанна Синайского, переписанной митрополитом Киприаном: «В лето 6895 [1387], априлиа 24, съвръшишяся сия книгы в Студийской обители Киприаном смереннымъ митрополитом Кыевскымъ и всея Росия» (РГБ. Ф. 173/1. № 152. Л. 279 об.) В кириллической записи слово «Росия» (Рѡсїѧ) было впервые употреблено 24 апреля 1387 года[5] в Константинополе в титуле митрополита Киприана, собственноручно подписавшегося как «митрополит Кыевскый и всея Росия». В Северо-Восточной Руси XV—XVI веков название «Росия» наряду c промежуточной формой «Русия», впервые появившейся[6] в XIII веке на южнославянской территории (и сохранившееся в сербохорватском и болгарском по сей день), вошло во всё большее употребление и постепенно завоевало себе место в официальных документах. На некоторых монетах Ивана III и Василия III имеется уже надпись: «Господарь всея Росии». У Максима Грека впервые встречается этноним «россияне». После венчания Ивана IV на царство в 1547 году государство стало называться Российским царством[7]. При этом Иван Грозный называл себя держателем нескольких царств — Российского, Казанского и Астраханского[2]. Но уже на рубеже XVI—XVII веков термины «Российское царство» или «всея великия России» подразумевали всю совокупность занимаемых российскими монархами престолов (казанский, астраханский и т. д.)[8]. В Речи Посполитой начиная с 1580-х годов в среде галицкого православного сообщества и Львовского Успенского братства наметилась тенденция называть Русь и всё восточнославянское пространство в эллинизированной форме — Рос(с)ия, а её народ, соответственно, россиянами или народом российским[9]. Выбор этой формы являлся сознательной демонстрацией ориентации на Константинопольский патриархат и греческое наследие в противовес польским попыткам насаждения западноцентричных идентичностей рутенов и роксолан (как ответвления сарматизма). Грекоязычная традиция, уже пустившая корни в Московской Руси, распространилась из Галиции на Среднее Поднепровье с Киевом, однако в самой Галиции была впоследствии вытеснена под польским влиянием. Для конкретизации и отличия православных земель Речи Посполитой от владений царя, в трудах ряда галицких и киевских духовных деятелей, таких как Иоанн Вишенский, Иов Борецкий, Захария Копыстенский или Иннокентий Гизель, становится характерным употребление термина «Малая Россия», восходящего к более ранней византийской традиции различать Малую и Великую Русь[10]. После Переяславского договора и вхождения Войска Запорожского в состав Российского царства, а также завоевания белорусских земель Речи Посполитой, царь Алексей Михайлович именовался в титуле «всея Великия и Малыя и Белыя России самодержцем». В эту эпоху слово «Россия» уже сделалось почти общепринятым для обозначения всей страны в целом, со всем её населением, хотя продолжал использоваться и вариант «Русия». В обоих вариантах, в условиях характерного для допетровского времени отстутствия стандартизации, варьировались написания с одной и с двумя буквами «с». Окончательное утверждение написания через «о» и с двумя «с» произошло в эпоху Петра I, провозгласившего в 1721 году Российскую империю. В XX веке в связи с распадом Российской империи наметилось расхождение значений терминов «Россия» и «Русь». Если в дореволюционной терминологии термин Юго-Западная Русь был свободно взаимозаменяем с термином «Юго-Западная Россия», то впоследствии термин «Россия» сохранил за собой исключительно государственно-политическое значение в соответствии с границами РСФСР и Российской Федерации. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_(%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
fcouper | 9 июня 2022 22:40
Сообщение #224
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Квайгон с момента французской революции против Франции было создано несколько коалиций из европейских стран. Ну и причём здесь поход на Россию , а недалёкий? Цитата: Квайгон Тяжело поди быть гением? Напротив, понимать то, что большинство не понимают , а особенно "проснувшиеся", даже прикольно. Небось исторической? Нет -это геополитика Цитата: Квайгон История — это лишь версия случившихся событий в нашей интерпретации.(Наполеон) Если до начала 20-го века в природе не существовало ни такого государства "Украина" , ни такой нации "украинец" , то можешь интерпретировать как угодно , от этого суть не изменится. В.В.Путин - "Украина имени Владимира Ильича Ленина" |
Квайгон | 11 июня 2022 04:12
Сообщение #225
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: Вкорень Тогда хоть ее читай полностью и желательно дословно. что это меняет?)Цитата: fcouper Ну и причём здесь поход на Россию , а недалёкий? Притом,далекий,что поход на Россию это ответка.Страны европы,которые дали войска для похода,тоже доставали Францию и по итогу попали в вассальное положение.Так что это никак не общеевропейское вторжение и никак на рф.Когда было ВОВ 41-45гг.советские войска дошли до Берлина.Для французов,которых кошмарили со дня революции в каком то смысле это тоже отечественная война. и почему бы не пойти на территорию обидчика. Есть еще одна деталь той эпохи.Из кого состояли т.н. русские войска.Из рабовладельцев,для которых Толстой писал по французски,поскольку по русски многие не тренькали,и из рабов,у которых и выбора то не было.Не сравнить с той же французской армией или,например,с Красной,где у солдат все таки была какая никакая мотивация. Да и сама кампания по большей части состояла из бегства и,видимо,надежды на Деда Мороза и бездорожье. Если уж говорить о борьбе против объединенной европы,то куда уместнее было бы привести так называемую гражданскую войну.Вот где реально "все промелькнули перед нами,все побывали тут" Цитата: fcouper Если до начала 20-го века в природе не существовало ни такого государства "Украина" , каким боком это к теме?Рф до конца 20 века тоже в природе не существовало,если что)-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
Вкорень | 11 июня 2022 07:12
Сообщение #226
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
"Смешались в кучу кони, люди...", однако. И не забавно даже. Для недоросля лет четырнадцати еще - куда ни шло, но для передоросля...Уже даже и для него, пожалуй что, перебор.) Цитата: Квайгон Рф до конца 20 века тоже в природе не существовало,если что) .....И что? В составе Российской Империи и в той же самой РФ в составе СССР, и теперь, после него, была и есть Россия. И не просто существует - живет! Или ее не было и нет? Закрой ладошкой на карте и процветай ....во Франции, например, проблемы то. Только вот интересно, а где была бы та же, скажем, Франция, если бы не было бы России? Ну-ка быстренько и навскидку что-нибудь из чисто французского?!(Вопрос на засыпку! Википедией пользоваться можно.) А что касается "резанной бумаги", то она и придумана когда-то китайцами для того, чтобы вот такие как ты смогли себе когда-нибудь мобильник купить. С тех пор так и повелось: чем бумага резаннее, тем мобильник хреновее. И то, и другое - все красивше и красивше, и одинаково манит.))) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
fcouper | 11 июня 2022 12:17
Сообщение #227
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Квайгон Рф до конца 20 века тоже в природе не существовало,если что) В РФ, "Российская" , является определяющим , способен ли ты это понять? Кроме того , русские как существовали тысячелетия , так и сегодня существуют , а "украинец"- это русский переименованный ленинским новоделом , втянул? ??? Ещё раз для тех кто не понимает с первого раза: В.В.Путин - "Украина имени Владимира Ильича Ленина"Цитата: Квайгон и по итогу попали в вассальное положение.Так что это никак не общеевропейское вторжение и никак на рф. По итогу, Европа оккупирована США с 1945года и уже не под руководством фашистской Германии , а США, вновь объединилась против России. США вообще европейские вассалы нужны только для одного- противостоять развитию России , а блок НАТО, что бы ответственность за американские военные преступления, в процессе колонизации свободных от их влияния территорий , перераспределить между своими вассалами, понял? "Понял" это вопрос не к тебе , для тебя это недоступная стезя. ??? |
Квайгон | 15 июня 2022 01:45
Сообщение #228
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: fcouper В РФ, "Российская" , является определяющим , способен ли ты это понять? И че?Россия-слово существительное,российская прилагательное.Шоколадный батончик это не шоколад)Цитата: fcouper Кроме того , русские как существовали тысячелетия Да че стесняться-.десятки тысячелетий.Тоже кстати прилагательное.К чему?Цитата: fcouper "украинец"- это русский переименованный ленинским новоделом , втянул? ??? Ещё раз для тех кто не понимает с первого раза: Ты уже второй раз запиливаешь это видео.Ленин,негодяй такой, понаделал закладок.Всю малину темнейшему испортил.)Цитата: fcouper Европа оккупирована США с 1945года и уже не под руководством фашистской Германии , а США, вновь объединилась против России. США вообще европейские вассалы нужны только для одного- противостоять развитию России Судя по текущим событиям как раз европушка одна из жертв конфликта.А чё,совсем попухли,развились понимаш,да еще и евро обошло бакс.Непорядок...Про развитие рф это в отдел фэнтези.Цитата: fcouper "Понял" это вопрос не к тебе , для тебя это недоступная стезя. ??? Песня деда Архимеда о жарком споре о военной операции в Украине-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
fcouper | 15 июня 2022 20:11
Сообщение #229
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Квайгон И че?Россия-слово существительное,российская прилагательное "И че?Россия-слово существительное,российская прилагательное" Для тех кто не понимает , ни с первого..., ни с третьего раза: Россия и русские , существовали тысячелетия, существуют и будут существовать , а проект Ленина- Украина и украинцы, до 20-го века не существовали в природе и вряд ли этот проект вообще жизнеспособный в ближайшие 5 лет. Украину и украинцев сделали из русских , на русских землях- понял? Цитата: Квайгон Судя по текущим событиям как раз европушка одна из жертв конфликта. Европа жертва своей вассальной зависимости от своего хозяина- США. Запустили бы СП-2 , цены бы на газ упали ещё меньше чем были для Европы 2019 году, что повлекло бы за собой удешевление продукции , продовольствия и как следствие увеличение благосостояния Европы. Но такой расклад смертелен для США, поэтому они обязали своих холопов , подставить шею под топор, что тут такого непостижимого для здравомыслящего человека? Здравомыслящему всё понятно , но ведь не тебе , не так ли? |
sb_ | 16 июня 2022 07:54
Сообщение #230
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: fcouper проект Ленина- Украина и украинцы, до 20-го века https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_Русь https://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-польские_войны В 1667 году было заключено перемирие на 13½ лет: Россия получила левобережную Малороссию, Смоленск и Северские земли и во временное владение — Киев, с ближайшими окрестностями. В 1686 году был заключён между Москвой и Польшей мир, получивший название «вечного»; король Ян III Собеский закрепил за Россией навсегда Киев и все приобретения её по андрусовскому договору. Войны XVIII века Войны, ведённые Россией в Польше в XVIII веке, имели целью исключительно вмешательство во внутренние дела разрушавшейся Польши. Ну а они в рамках Польши продвигали ещё более древнюю идею автономии. И 1700 лет к возникшему в процессе Московскому княжеству, позже царству - отношения не имели. Были сбоку, разве как к политической силе, между ними и Польшей. Та тоже не сыр в масле, с избытком А для Ленина всё логично было, он вообще историю учил не советскую. Красным ничего не светило иначе: т.е. наоборот, только благодаря Ленину Украина 70 лет ещё и продержались "при России". Это уже в СССР переписали историю. А по факту - были 300 лет полицейского режима, восстаний и т.д. Варшава тоже на тот момент была столицей губернии. Но она к Красным не примкнула, потерялась. ====== Не отдавал, наоборот вернул. Ну единственно, да, причерноморскую береговую полосу всю - крышевали османы. Завоевала у них эти земли Москва. Тут да, перешли "до кучи" при Ленине. ====== Но это всё времена царя Гороха. То, что сегодня нарубили/разрушили, не опомнившись, когда второй раз просрали "встречу с хлебом-солью" - это несколько поколений не забудут, ненавидеть будут всё, начиная со слов Москва и русский. А уж какие там скрытые смыслы были... Когда покалечили/убили/разрушили/ограбили - на это уже плевать, в процессе чего там. И что там в Ираке американцы делали - на это тоже. Тут каждый за себя отвечает. Даже представляешь - некоторые с первого-второго поколения обязательно будут мстить. Вполне реально, просто мстить, уже вне всякой логики. Уже она есть - отомстить врагу, просто любым способом сделать ему/его потомкам так же плохо. Но таких людей мало, с такого рода запоминанием, это уже звёзды/карма. |
fcouper | 16 июня 2022 18:26
Сообщение #231
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: sb_ Это уже в СССР переписали историю. Действительно переписали , где в их историографии появилась Украина и украинцы, причём из русских ,на русских землях. |
Квайгон | 17 июня 2022 02:40
Сообщение #232
|
Сообщений: 1458 Регистрация: 16.10.2015 |
Цитата: fcouper Для тех кто не понимает , ни с первого..., ни с третьего раза: Россия и русские , существовали тысячелетия, существуют и будут существовать десятки тысяч,начиная с Адама)...До большевиков русскими были все,включая малые народы.Русский житель Руси,России.За бугром и сейчас мало кто будет вникать туркмен ты или якут.Русский и все.Однако большевики ввели такое понятие как национальность и выяснилось,что русских русских больше всех.Хотя если поскрести мы найдем не только русских татар.)Цитата: fcouper а проект Ленина- Украина и украинцы, до 20-го века не существовали в природе и вряд ли этот проект вообще жизнеспособный в ближайшие 5 лет. Украину и украинцев сделали из русских , на русских землях- понял? Ленин не создавал Украину если что.Это была украинская республика.А вот Украину в нынешнем ее виде создали русские Ельцин,Кравчук,Шушкевич,похерив результаты всенародного референдума,ебанаты которые рвали анус за Ельцина,армия СССР,которая забив на присягу расстреляла Верховный Совет. А сплачивает сам Путин,начиная с 14 года.Теперь русских русских и русских нерусских ненавидят даже украинские русские.Украинская советская социалистическая республика административная единица,с многонациональным населением,со своими хозяйственными задачами..Хотя Ленину наверное следовало назвать УССР гуцульской или русинской республикой.Нет?) Ленин и его последователи разумеется сделали много ошибок.Вытащили народ из нор и отучили сморкаться в портянки.И теперь этот народ,умеющий читать и писать полагает.что этого достаточно и можно писать в нете что угодно и даже занимать высокие посты.Именно Ленин узаконил равенство,а Сталин создал административно-командную систему.Все это позволило всякой шушере пролезать наверх и по итогу прикончило саму идею СССР. Ну и неважно кто создал Украину.Она существует,это другая страна.Вот что главное. Цитата: fcouper Европа жертва своей вассальной зависимости от своего хозяина- США. как и рфЦитата: fcouper Запустили бы СП-2 , бы мешает)Хтя нет,не бы,скорее военные базы натыЦитата: fcouper Здравомыслящему всё понятно , но ведь не тебе , не так ли? куда мне)Песня деда Архимеда о рептилоидах, англосаксах и других врагах России-------------------- "Вы потеряете страну ,потому что не умеете различать врагов" И.В.Сталин "Все о чем нам врали большевики оказалось правдой." |
Вкорень | 17 июня 2022 07:15
Сообщение #233
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: sb_ ....ненавидеть будут всё, начиная со слов Москва и русский. Будут! Потому как "ненавидеть русское" - действительно у отдельных некоторых, что называется, "на подкорке записано", и чтобы быть носителем такой записи, совершенно необязательно проживать на той самой У (о) краине. Но уж те, которые волею судеб или еще чьей чужой волей "очутился" на этих, заведомо не своих землях, просто обречены на такую ненависть до тех пор, пока лелеют ее в себе и холят. Карма. Они точно также время от времени ненавидят и всех тех, на чьих землях им так или иначе получилось оказаться. Это люди без рода-без племени, люди - изгои и вечные кочевники. Саранча, перелетающая с обожранного поля на свежую зелень в целях поживиться. Такие не знают ни Родины, ни Отечества, ни элементарных правил человеческого общежития. Такие живут даже на городской лестничной клетке своим отдельным хутором, а перешагнув через порог собственной квартиры, обязательно тут же нагадят (территория то уже чужая!), всегда в склоках с соседями, всегда ищут где бы да как бы урвать чужое, и всегда "сидят на чемоданах" Т.е. они всегда, и даже подсознательно, готовы к тому, что так или иначе придется съезжать. И, наверное, это все-таки, по большому счету, не их вина. Точнее, не совсем их. "Цыганами" их сделала та самая цивилизация, благами которой в этой части света уже и обожрались, и подавились. Побочный, так сказать, эффект всех предыдущих и имеющихся в сегодняшнем наличии цивилизаторских потуг и усилий. Были бы ли они, все эти "цыгане", другими в других условиях? Вряд ли. Если бы они могли стать другими, они бы ими уже стали. А тааааак.... Согласна - КАРМА! А Украина? Что ж, это всего лишь аляпистый кусок материи, собранный из того, что кому-то захотелось собрать в эту постоянно антагонизирующую кучу в угоду собственным амбициям и неуемным хотелкам. Мы же только заберем свое и чуть-чуть поучим псов не зариться на чужое подворье. А уж какую "тряпку" слепят потом из оставшегося хорошо всем известные "портные", увидим, и очень скоро. -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
sb_ | 17 июня 2022 08:00
Сообщение #234
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Вкорень Мы же только заберем свое и чуть-чуть поучим псов Хайль, матушка, хайль. Еврославьянскiя псы ждут истинной культуры истинных арийцефф Цитата: Квайгон от своего хозяина- США. как и рф Сейчас это называется Глобал. "Имя их неизвестно", США для них - такая же разменная монета. И пока что вот эти - единственные нифига не проигрывают. К обещанному Мировому Правительству - всё и катится. В США в действительности - одни негры сейчас скоро останутся, большая Мексика уже почти что. А та "нацпропаганда", чем феодалы при царе Гороxе кормили - сейчас как бы уже, для совсем Были бы аборигены... РФ на самом деле - только потому и держится на плаву, совсем не из-за полосатых ленточек, а наоборот. Потому что в действительности люди уже так всему разучились верить. Что аборигенство проявляется только в форме говорящих голов, ну и отдельных объединений перепрошитых вроде "добровольцев/новокозаков" разных. Почти всем В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ - наср...ть: и на Украину (КАК ПОЛИТИКУ), и на Донбасс, и даже на мать его, Крымнаш. Почёт и уважуха в мире Глобал... Ну а насчёт "коренных русских таджиков" неизвестно - потому что они ещё не выучили эти названия. Хотя кое-где их уже чуть не большинство среди "русского населения" местного. Среди молодого, во всяком. ======= Технический прогресс, революция, производительные силы - базис. А оно - глобальное. Остальное - уже надстройки, включая государства и национальнсоти. Нации только другое. То, что связано с КУЛЬТУРОЙ, полчается. А не с Сельсоветом и егойным Председателем. Сельсовет у всех теперь один, большой и общий. Древние надстройки сносит. Вот и демонстрирует армия, увязшая со своим металлоломом непонятно где, непонятно для чего, "непонятно" почему. Да глобал-экономика готова хоть завалить эту несчастную Украину современнейшим вооружением. У них перепроизводство, мощности оборонок загружены на десятки прОцентов от сотки. А у Великих ракеты с танками заканчиваются... остаётся хлам. При этом производство уже на пределе Жернова. Так всегда было. Хреново - что люди в них попадают. Карма. |
Вкорень | 17 июня 2022 08:33
Сообщение #235
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
sb_, зачем же так болезненно воспринимать то, что тебя самого собственно касается столько-по скольку? Не будет обещанного тобой очередного "британского господства"? Не будет. Изгоями в Европах становятся уже совсем не русские, а как раз те самые "британцы" со всеми своими...." На столе лежит арбуз, на арбузе муха. Муха злится на арбуз, что не лезет в брюхо". Помнишь такой детский безобидный стишок? Не нравится, нет?)) И этот твой "глобал" уже можно считать - не состоялся. И не состоится. И я об этом тоже уже когда-то говорила, не хочу повторяться. А что касается того, кто и где, и с чьим металлоломом, то, знаешь, рачительному хозяину металлолом очень даже не помешает - восстанавливать то сколько. Не плохая, надо признать, затея - утилизировать собственный хлам таким вот образом, да еще и заработать на этом, не плохая. Но "бумажку" как не режь, она - не шагреневая кожа. Кусочков больше, но они меньше, и ,уменьшаясь в размерах, количественно и теоретически конечно могут стремится к плюс-минус бесконечности., но...Шагреневая кожа то, если помнишь, тоже в конечном счете того - тю-тю. -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
sb_ | 17 июня 2022 08:45
Сообщение #236
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Вкорень, кадры сделают Вам неделю. Англосаксы топят камин дровами из-за Украины велком ту Вэлш Встраивание данного контента невозможно, перейти по ссылке: https://youtu.be/cLeZGQ7cDLk?t=371 Фрагмент видео с 06:11 в этом году люди найдут новый источник энергии вроде бы |
Вкорень | 17 июня 2022 08:53
Сообщение #237
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
sb_, а до этого чем топили камин? Углем древесным, или как? Газом? А, может быть, и вовсе - мазутом? Не пыжся, не надо. Я еще свой махровый бЭрЭТ, подаренный тобой когда-то, не сносила.... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
sb_ | 17 июня 2022 08:56
Сообщение #238
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
так у них газ - там на мониторе счёт интересно - откуда там дрова |
Вкорень | 17 июня 2022 09:09
Сообщение #239
|
Сообщений: 1870 Регистрация: 10.05.2018 |
Мне плевать на то, что у тебя там на картинках, честно говоря. А что касается дров...Так откуда у них там практически все, не подскажешь? И к тому же, разве не ты несколько выше про дрова мне тут рассказал?)) ...Вполне возможно и то, что мы с тобой функционально разные вещи называем камином.))) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
sb_ | 17 июня 2022 17:17
Сообщение #240
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Свет/газ подорожал резко в 2.3 раза и растёт *70 если ~19 600 руб/мес, но реально больше - там "внутренние цены". Дрова - потому что экономят на газе. Но сейчас не зима, про весну камин - девайс для обогрева = fireplace = очаг. Греться, жарить, чай кипятить ====== вон Вам ещё бальзам на душу - как опасно жить в Уэльсе. Дикие валлийские горцы и просто пьяные ирландцы по ночам гоняются за белыми пушистыми англичанами от паба к пабу 126. ИДЕМ В ПЛОХОЙ РАЙОН / КТО ТАКИЕ ЧАВЫ / ЕСТЬ ЛИ БЕДНОСТЬ В БРИТАНИИ https://youtu.be/D6NXqPoPQT0?t=593 Фрагмент видео с 09:53 У девчонки получается национальность русско-кимбрийка, славяногерманокельт. Лучше сечёт местную поляну: боится туда заходить. В отличие от русской мамаши. Ну папа, понятно - геройствует, как же. Ещё и под камеру. По идее - пришлым-то да, ещё простят. А местным непростительно порядки нарушать. Как собака и волк, по запаху. Веками были разборки, а у неё их гены. Шкурой чувствует... как наполохана, а 126. ИДЕМ В ПЛОХОЙ РАЙОН / КТО ТАКИЕ ЧАВЫ / ЕСТЬ ЛИ БЕДНОСТЬ В БРИТАНИИ https://youtu.be/D6NXqPoPQT0?t=809 Фрагмент видео с 13:29 Вот в её словах - та флуктация культурная, которая основа успеха всего современного производства. |