Поиск | Последние сообщения | RSS

Как оставаться здоровым в наше время. Могу помочь советом как избавиться от болезни

Лонгин
23 сентября 2015 17:56
Сообщение #161

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
современная "цивилизация" это тупик.Для меня, например, это и есть один из критериев "язычества".

уточните...

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
vikont62
23 сентября 2015 20:19
Сообщение #162

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
уточните...

Что именно?Духовность? (отнюдь не христианство),которую заменили потреблятством?Если уж говорите,что без христианства...то примите и негатив тоже,который, увы, оставляет желать лучшего.Не может быть духовности наРода без его исКоных традиций.Христианство-это искуственно привнесённая традиция.Именно поэтому она и стала "православием", а не христианством...термины...(((.
Экология?Семь я?Здравоохранение?Можно продолжать,но Вы же скажете ,что это не "язычество".)))Кстати,говорят (бабы) и как не странно "статистика" тоже,что именно в лихую годину наРод вспоминает о своих исКоных традициях.Это что?Родовая память?

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
23 сентября 2015 20:45
Сообщение #163

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
Что именно?

Что является "критерием язычества"? Имеете в виду, что цивилизация идет к краху потому, что отказалась от язычества?

Цитата: vikont62
наРода
Цитата: vikont62
исКоных
Цитата: vikont62
Семь я

Меня часто повергают в трепет маленькие, но интересные этимологические открытия. Но эта затасканная липа... только раздражает.

Цитата: vikont62
Экология?Семь я?Здравоохранение?Можно продолжать,но Вы же скажете ,что это не "язычество".

Семья и здравоохранение это как раз "язычество" в моем понимании. Экология тоже, но только на сегодняшний день. Для древнего языческого общества, она не успела стать проблемой, а потому и не успела войти в круг его интересов. Она даже для христиан проблемой не успела стать. Заморачиваться пришлось уже атеистам. Между тем, нет большой разницы, что беречь - Божье творение или среду обитания духов. Если бы традиционное языческое общество сохранило силу, оно точно так же проморгало бы экокатастрофу - примеров мелких катастроф вполне достаточно, а экологическое мышление предков, трепетное отношение к деревцам-цветикам и ограничение своих потребностей ради сохранения популяций мамонтов и бобров... это фантазии.

Цитата: vikont62
Не может быть духовности наРода без его исКоных традиций.

Почему??
Цитата: vikont62
Христианство-это искуственно привнесённая традиция.

Любая серьезная религиозная традиция привносится "искусственно". Естество это животство, в которое человек непрерывно срывается. То что называют "славянским язычеством", я бы назвал местными остаточными формами ведизма. А откуда он взялся? Возник сам по себе из повседневной бытовухи?
Или все-таки был привнесен и насажден человеком/людьми, поднявшимися над обыденностью?
А если эти люди были из другого племени? А если учесть распространенность индоевропейской общности, то для большинства (почему бы и не для нас) они точно были из другого (и может быть весьма далекого) племени. Что это меняет??
Цитата: vikont62
Именно поэтому она и стала "православием", а не христианством...термины..

Я могу привести огромное количество примеров, когда "христианин" употребляется как полный синоним "православному".)) А то, как прижилось слово "крестьянин", происхождение которого не вызывает сомнений...)))

Цитата: vikont62
в лихую годину наРод вспоминает о своих исКоных традициях.Это что?Родовая память?

Нет.)) Это жажда "золотого века". В ВОВ наш народ вспоминал Православное Отечество. Немцы униженные Версалем, находясь в Христианстве, повелись на Ариев и Асов. В Иране, в свое время, вспомнили Ислам, а не культ Ваалов. В Японии - самураев с Дзеном и Бусидо, а не Синтоизм. А вы, дорогие язычники, уж извините, но вспоминаете не исконные традиции по зову родовой памяти, а неонацистские выдумки, по загробному зову Бесноватого.

Возвращаясь к эсхатологии...
Построение Царства Божия на Земле, декларировали разве что коммунисты и Иудеи. У большинства традиций не вызывают никаких сомнений ни неизбежная гибель этого мира, ни деградация человеческого общества даже без "привнесения" чего либо извне.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
fcouper
23 сентября 2015 22:21
Сообщение #164

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: vikont62
.Христианство-это искуственно привнесённая традиция.

Любое учение и есть искусственное поднятие животного на высший уровень психической организации, что собственно и вырывало его из животного эволюционного концепта.
Покажите хоть один вид животного который не гармонирует с природой? Язычник?
Цитата: Лонгин
что цивилизация идет к краху потому, что отказалась от язычества?
Крах случается только в мозгах одарённых скудоумием , части современников любой эпохи человечества.
vikont62
24 сентября 2015 07:44
Сообщение #165

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
Что является "критерием язычества"? Имеете в виду, что цивилизация идет к краху потому, что отказалась от язычества?

Конечно я не настолько образован,чтобы вести с Вами полемику на должном уровне,и всё же...
"Критериев язычества" множество,если не иметь ввиду только фольклор.Ведь именно ЭТО и раздражает ВЛАСТЬ придержащих.Например отказ от навязываемых догматов и желание идти СВОИМ путём.Цивилизацию ведёт к краху её собственная лень и желание как можно больше укомфортить свою никчёмную, в этом плане, жизнь.Ой...рискую повторить кого то из "великих"))
Цитата: Лонгин
только раздражает.

Ну это я... типа подчеркнуть принадлежность)))
Цитата: Лонгин
Почему??

Ну наверное в силу этой самой искусственности.Большинство ведь верит не в ИсусаХриста(повторяя его имя там где надо как мантру)) или тем более Иегову,а просто в Бога
Цитата: Лонгин
А откуда он взялся? Возник сам по себе из повседневной бытовухи?

Считаю,что именно так.И не надо всяких "а если".Нашим исконным традициям просто не дали развиться или, как говориться, эволюционировать в религию.Как например в Индии.
Цитата: Лонгин
Я могу привести огромное количество примеров, когда "христианин" употребляется как полный синоним "православному".))

Ещё бы!Это же цель,которая,тем не менее осталась мечтой.))В том то и дело,что "употребляется".
Цитата: Лонгин
А вы, дорогие язычники, уж извините, но вспоминаете не исконные традиции по зову родовой памяти, а неонацистские выдумки, по загробному зову Бесноватого.

Ну что ж Вы опять то фкуперовским приёмом?)))Тем более,противореча самому себе:
Цитата: Лонгин
То что называют "славянским язычеством", я бы назвал местными остаточными формами ведизма.

Не ВСЕ язычники "неонацисты".))

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
24 сентября 2015 08:31
Сообщение #166

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
отказ от навязываемых догматов и желание идти СВОИМ путём.

Почему Вы считаете это признаком язычества?
Какие еще критерии есть в этом множестве?
Цитата: vikont62
а просто в Бога

Это нормально. Да, люди твердо называют имя Иисуса как имя своего Бога, даже мало зная о Нем. Но это ничего не меняет. Их духовность является смесью, в которой преобладают христианские понятия. Духовность народа не зависит от исконности его верований. Духовными являются и привнесенные недавно и привнесенные давно и привнесенные так давно, что считаются исконными.) Я там немного ошибся насчет Ирана... Что там было исконным - фиг знает, потом пришли Арии... Авеста... Заратустра...и ничего - сейчас они "дают духовности" на голом Исламе.

Цитата: vikont62
Считаю,что именно так.

Каким образом происходил процесс возникновения духовных явлений из материальных?
Цитата: vikont62
Нашим исконным традициям просто не дали развиться

И когда же это было?)) Индо-европейской общности немеряно веков, ареал - охренеть можно, а общность до сих пор явна. Христиане до вас добрались только тыщу лет назад, сами развившись в грандиозную махину за предыдущую тыщу. Сколько ж вам, лентяям, времени надо было, чтобы в религию эволюционировать?))

Цитата: vikont62
Это же цель,которая,тем не менее осталась мечтой.

Не понимаю.

Цитата: vikont62
противореча самому себе:

Абсолютно нет. Остаточными формами было реальное язычество в 10-м веке. Сейчас от него мало что осталось и интересуются им реально лишь те самые "не все". Большинство спокойно хавает неонацистскую жвачку. И если бы не было неонацизма, то о неоязычестве никто бы и понятия не имел.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
vikont62
24 сентября 2015 11:05
Сообщение #167

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
Почему Вы считаете это признаком язычества?

Потому что сколько "язычников",столько и "язычеств".А сие недопустимо для любой религии.
Цитата: Лонгин
Какие еще критерии есть в этом множестве?

Язычник не врёт и не ворует(ой...щас посыпятся примеры lol ) не потому ,что не позволяет некая антропоморфная сущность,а что то такое внутри.Некоторые называют ЭТО совестью.В трудные моменты жизни язычник ищет помощи и совета опять же не у этой сущности,а у своих предков,что более логично,поскольку кому как не им близки его проблемы,ведь он же это продолжение их.Вы не поверите,и некоторые даже с ними разговаривают,большинство- во сне.
Цитата: Лонгин
Каким образом происходил процесс возникновения духовных явлений из материальных?

Да по любому так же ,как и у древних иудеев))На основе наблюдений, в общении и обожествлении природы,а не опять же некой сущности.Что тоже более логично,вон оно солнышко то,чего его придумывать,не будет его-не будет и нас.Слагались былины,песни,поговорки...эпос называется))
Цитата: Лонгин
Сколько ж вам, лентяям, времени надо было, чтобы в религию эволюционировать?))

А куда спешить?В царство небесное?Так туда, по большому счёту,и христиане то не все попадут,не говоря уж про православных.))Делов то было "не лезть со своим суконным рылом,да в калашный ряд.))
Цитата: Лонгин
Не понимаю.

Православному далеко до христианина,не зря же они их тоже считают "язычниками".При этом православные- наиболее подготовленные их потенциальные адепты.
Цитата: Лонгин
Сейчас от него мало что осталось и интересуются им реально лишь те самые "не все".

В качестве примера.Это марийцы:


--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
24 сентября 2015 11:48
Сообщение #168

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
сколько "язычников",столько и "язычеств"

Это утверждение имеет силу разве что сейчас, когда никакого официального язычества не существует.)
Даже название ("язык" - народ) предполагает жесткую единственность веры внутри народа. Почтение к предкам предполагает обязательное следование их заветам. И так далее. Возьмите любое реальное языческое общество - и никаких разброда и шатания не обнаружите, именно благодаря навязыванию общего мнения и недопустимости альтернатив.
Ну а в обществах более-менее расслабленных можно толкать - "сколько христиан, столько и христианств", "сколько буддистов, столько и буддизмов".)

Цитата: vikont62
Язычник не врёт и не ворует(ой...щас посыпятся примеры ) не потому ,что не позволяет некая антропоморфная сущность,а что то такое внутри.Некоторые называют ЭТО совестью.

И, насколько я помню, сие понятие нисколько не характерно для языческих обществ, где доминируют "стыд" и общественное порицание.)

Заповеди же, гораздо всеобщней и старше авраамических религий. Они созданы именно язычеством и изначально направлены на стабилизацию общества и исходили от реальных антропоидов - царей, героев, мудрецов.

Цитата: vikont62
В трудные моменты жизни язычник ищет помощи и совета опять же не у этой сущности,а у своих предков,что более логично,поскольку кому как не им близки его проблемы,ведь он же это продолжение их.

Не очень это логично.))
Цитата: vikont62
Вы не поверите,и некоторые даже с ними разговаривают,большинство- во сне.

Почему не поверю?))

Цитата: vikont62
А куда спешить?

"Завтра-завтра, не сегодня, - так ленивцы говорят".) То, в чем есть реальная потребность, развивается очень быстро. То, что не способно справляеться с ситуацией, очень быстро погибает.

Цитата: vikont62
не зря же они их тоже считают "язычниками".

Кто? Католики считают православных всего лишь раскольниками.

Цитата: vikont62
На основе наблюдений, в общении и обожествлении природы,а не опять же некой сущности.

"Природа" - невидима. Земля, солнечное тепло, смена сезонов, дождь, урожайность... это ведь не боги.)
За всем этим стоят "антропоморфные сущности" и ничто иное.))))
Более того скажу - дробить таким образом единство Мира - не слишком правильно и разумно.) Легче конечно для осознания, проще для простого человека.)))

Цитата: vikont62
марийцы

Ну так они не нео-.))) Если здесь есть марийцы или другие традиционные (как минимум дед и бабка в полной мере следовали традиционным верованиям, отвергая христианство) язычники, то я извинюсь перед ними буду говорить "дорогие НЕОязычники".)))

Луговые Марийцы вообще избранные.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
VАRULV
24 сентября 2015 14:22
Сообщение #169

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
когда никакого официального язычества не существует.)

...Справедливости ради: есть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Асатру
Но уместно говорить о неоязычестве. Вполне официально зарегистрированные общины в ряде стран Европы. Причём в один ряд с сонмом неохристианских ерисей из США (например) их явно ставить не получится.
Лонгин
24 сентября 2015 16:12
Сообщение #170

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
Причём в один ряд с сонмом неохристианских ерисей из США (например) их явно ставить не получится.

Почему? Чем отличаются от неоиндуизма Кришнаитов и неоевангелизма Свидетелей?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
vikont62
24 сентября 2015 16:42
Сообщение #171

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
Католики считают православных всего лишь раскольниками.

Ну это как минимум.)))Потому что ещё есть культ Богородицы,куча икон,вера ДО СИХ ПОР в заговоры и приметы,и масса другого "язычества" в православии, с которым они,католики,никогда не согласятся.

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
VАRULV
24 сентября 2015 17:00
Сообщение #172

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Почему? Чем отличаются от неоиндуизма Кришнаитов и неоевангелизма Свидетелей?

Ну хотя бы они не противопоставляют своё учение - изначальному учению. Они так и говорят: мы занимается реконструкцией. В то время как различные секты/ереси/космические ъ христиане авраамического толка a priori утверждают что вот наше учение - оно тру учение.

Насчёт неоиндуизма - это простите нелепость. Не могут быть индуисты или буддисты "нео". Они либо следуют традиции - тогда они тру, либо нет. Если нет - тогда пожалуйста, выдумывайте что угодно, только не называйте это индуизмом. Называйте сикхизмом например, который и есть суть изуродованный несколькими "гуру" индуизм, адаптированный для современного быдло-индуса, разумеется не являющийся индуизмом, поскольку нарушает основные постулаты.

В этом смысле асатру не утверждают своего новшества/истинности рядом с предыдущими учением/богоданности и прочей Ъ!
Разумеется если современные родноизуверы начинают порождать высеры про рептилоидов- то нет никаких рептилоидов у предков.
Тут вы правы - преемственность поколений летит в трубу.

(в качестве одного из бонусов)
Ну и конечно же любая "осевая" религия доавараамического периода может придать невыносимую лёгкость бытию отрицая первородный грех и давая РЕАЛЬНЫЕ духовные практики.
В то время как любой аврввмический культ будет лбом стукаться о догмат/какой-тотамсоборгдебылообъявленототото/конкретную суру или аят (что вообще забавно ибо там противоречие напротиворечии) Корана/торы (эти вообще фанатики)....

Там вам есть и единый Бог-Создатель, воплощающийся в нескольких иерофаниях, и отсутствие проблем с "казнить нельзя помиловать (Ъ где-то тут запятая стояла, в книжке - одно, на практике с государством - не получается никак)"...и т.д.

Цитата: Лонгин
когда никакого официального язычества не существует.)

Так или иначе, хотел заметить что официальное язычество таки есть. Ну, насколько вообще религия может быть официальной.
vikont62
24 сентября 2015 19:48
Сообщение #173

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
Почему не поверю?))

Ну если и Вы тоже,тогда Вы не совсем тот за кого себя принимаете.)))
Цитата: Лонгин
Легче конечно для осознания, проще для простого человека.)))

Как там у римлян...чем больше законов,тем меньше их соблюдают...
В моём понимании "язычество" много сложнее христианства,поскольку предусматривает ЛИЧНУЮ ответственность за содеянное.
Цитата: Лонгин
те самые "не все".

Ну да.И ведь интересные факты откапывают:
Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
sb_
24 сентября 2015 19:48
Сообщение #174

Сообщений: 5367
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Почему??
Реальность потусторонних родовых связей. Но это нельзя так объяснить. А тут вообще есть способ удалять что-нить?
Цитата: Лонгин
Это утверждение имеет силу разве что сейчас, когда никакого официального язычества не существует.)
В Узбекистане есть остатки (вот их как "нео" назвать, если те люди - не нео?), или вот езиды и т.п. в том же Иране есть, похоже




В отрядах связаны обетом безбрачия



В Британии друиды юридический какой-то "статус религии" получили недавно
Лонгин
24 сентября 2015 19:51
Сообщение #175

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
А тут вообще есть способ удалять что-нить?

Есть, но только для непьющих.))

Цитата: sb_
В Узбекистане есть остатки (

Ну и СКОЛЬКО РАЗНЫХ ЯЗЫЧЕСТВ В ОДНОЙ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ ЯЗЫЧЕСКОЙ ГРУППЕ ?
Речь-то шла о невиданной свободе совести в рамках языческого мировоззрения. А на поверку выясняется, что в традиционном обществе единообразия в мышлении на порядок больше.

Цитата: VАRULV
официальное язычество таки есть.

А в России сколько таких официальных обществ?) В любом случае, это не те структуры, что способны навязывать свою точку зрение массам. А если бы могли? Развернулись бы с удовольствием.) Клепали бы правоверных асатриан или долбославов под копирочку.)))

Цитата: VАRULV
они не противопоставляют своё учение - изначальному учению.

Кришнаиты и Свидетели тоже не противопоставляют.) Просто "по-своему переводят".) Неовикингам просто не с кем дискутировать.) Реконструкторы.

Цитата: VАRULV
Они либо следуют традиции - тогда они тру, либо нет.

Они ГОВОРЯТ, что следуют традиции. И опровергнуть это невозможно. Ибо первоисточники - лишь почва для традиций, которые рождаются, растут и перерождаются.

Цитата: VАRULV
отрицая первородный грех

Неужто таки все отрицают?) И это обалденно полезно?)))
Цитата: VАRULV
давая РЕАЛЬНЫЕ духовные практики.

Вы так говорите, будто реально постигли и достигли.)

Цитата: vikont62
есть культ Богородицы,куча икон,вера ДО СИХ ПОР в заговоры и приметы,и масса другого "язычества" в православии, с которым они,католики,никогда не согласятся.


Матка Боска. Культ Богородицы присущ скорее Католицизму.)) Заговоры и приметы отвергаются и Православием. Язычества полно и у тех и у других. Крестоносцы в Константинополе - вот пожалуй единственное, что до сих пор мешает воссоединению.

Цитата: vikont62
Ну если и Вы тоже,тогда Вы не совсем тот за кого себя принимаете.)))

Согласно христианских представлений, праведные предки пребывают на Небесах, вблизи Бога, подают помощь родным, в том числе советами во снах.

Цитата: vikont62
"язычество" много сложнее христианства,поскольку предусматривает ЛИЧНУЮ ответственность за содеянное.

А христианство какую??

Цитата: vikont62
интересные факты откапывают:

Ой.))) Это примерно как откровения тех ляхов и литвинов, которые стараясь попорицать своих земляков приписывали московитам все возможные добродетели. В пример нужно ставить или гипербореев, которых никто не видел или язычников, которых почти не осталось. Старинный прием - мытаря ставить в пример фарисею.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
VАRULV
24 сентября 2015 20:29
Сообщение #176

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
А в России сколько таких официальных обществ?)

Да какая разница? Главное что официально они есть, зарегистрированы, и функционируют.
Даже вроде на федеральном уровне что-то было про "родноверие"... то ли при переписи, то ли ещё как...
Не помню. Ну нетрудно покопаться....
В общем процесс потихоньку но пошёл. Это факт.
Это допустим ощущается даже в связи с гражданской войной на руине: когда создают родноверческое подразделение, которое реально участвует в боевых операциях, а не марширует с флажками...
Когда Стрелков (православный человек) объявляет что у нас мол и "родноверы" служат... мы всем рады.
Это как бы уже первые звоночки.
Я считаю это закономерным в свете складывающий этнической ситуации.
Цитата: Лонгин
В любом случае, это не те структуры, что способны навязывать свою точку зрение массам.

Вы думаете христиане сейчас способны в достаточной степени? По признанию многих "влиятельнейших" - уже нет (могу процитировать если что)
Ислам - да, христианство - "уже не то";)
Лонгин
24 сентября 2015 20:34
Сообщение #177

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
буквы расположены в такой последовательности, чтобы образовать сакральный текст

Это цитата или Вы бред несете?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
VАRULV
24 сентября 2015 20:37
Сообщение #178

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
А если бы могли? Развернулись бы с удовольствием.)

Да не. Ещё слишком дисгармонично всё получается, несбалансированно...
Ну а что вы хотите: сложно быть язычником, когда тут на каждом углу крем-брюле за полтинник.
Цитата: Лонгин
Клепали бы правоверных асатриан или долбославов под копирочку.)

Ну при нормальном подходе это было бы затруднительно без подключения государства. Да и вообще, отбор знаете ли... биологическая основа веры этой.
Цитата: Лонгин
Просто "по-своему переводят"

da
Цитата: Лонгин
Неовикингам просто не с кем дискутировать.

Ну с долбославами - пожалуйста. В полный рост. Правда долбославы долго не протянут...
Цитата: Лонгин
Ибо первоисточники - лишь почва для традиций, которые рождаются, растут и перерождаются.

Ага, вплоть до прямого противоречия первоисточнику или вообще созданию своего собственного блэкджека со шл..хм ...первоисточника.
Цитата: Лонгин
Неужто таки все отрицают?)

Ну вроде все. Можете меня поправить. Может и забыл что...
Цитата: Лонгин
И это обалденно полезно?

Я считаю что очень даже полезно.
Цитата: Лонгин
Вы так говорите, будто реально постигли и достигли.)

Вы так говорите, как будто изучающие чешуекрылых должны непременно летать или уметь хотя бы выглядеть изящно.
Лонгин
24 сентября 2015 20:38
Сообщение #179

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Никто не возражает против развитости материальной культуры у язычников. Письменную, тоже придумали не христиане.)) Правда конкретно у славян с этим делом было не ахти. Поэтому и доказывают в основном ее существование.)) Причем по мелким, спорным обрывкам.))

Цитата: VАRULV
Вы думаете христиане сейчас способны в достаточной степени?

Его в этом обвиняют.)) Оно типа зомбирует всех под одну гребенку.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
24 сентября 2015 20:58
Сообщение #180

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
Это утверждение имеет силу разве что сейчас, когда никакого официального язычества не существует.

Тут собака и зарыта... в официальности...
Цитата: vikont62
сколько "язычников",столько и "язычеств".А сие недопустимо для любой религии.

good friends
Религия штука официальная, якобы объединяющая индивидуУмов, а ВеРа, это Личное дело.
Лонгин
24 сентября 2015 21:17
Сообщение #181

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Квака
ВеРа, это Личное дело.

Вот только разные веры по разному работают. А общество заботится о свей стабильности и потому - язычество - всем религиям религия.

Цитата: VАRULV
Ну вроде все. Можете меня поправить.

Постараюсь. Завтра.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
24 сентября 2015 22:23
Сообщение #182

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Квака
собака и зарыта...

Блин. Пока занимался моделированием планетарных катаклизмов... грустная история в тему как оставаться здоровым в наше время, могу помочь советом как избавиться от болезни
Незадолго до...
Чешу на дачу дороге.... опять Блин... кто и что понимает под дорогой... чешу по укатанной колесами земле вдоль леса. Слышу в высокой траве какой то странный звук. Картонная коробка. В ней два щенка. Маленькие. Из коробки выбраться не могут. На шеях повязаны Георгиевские ленточки. Бантиками. Явно женских рук дело... как бы сказать... в общем по женски завязаны.... красиво...
Мокрые. Ночью была гроза. Дрожат, но пытаются процарапать коробку.
Представили картину?
Выбросили на погибель щенков, повязав им бантики...
Собачником никогда не был... кошатник... что делать?
На мусорке (убираемой) возле дач обитает свора собак. Дачники их подкармливают. Тож подкармливал костями или еще чем... Во всяком случае они меня знают. Дай, думаю, отнесу к ним...
Издали почуяли и побежали навстречу виляя хвостами... А в руках у меня было два щенка (оба кабельки).
Опускаю одного на землю. Поднимается лай. Опускаю второго...
Ели успел его поднять... первого цапнули за шею...
Та шавка, что это сделала... у меня с собой было мачете... и не корите меня за это...
Второго щенка принес на дачу совершенно не зная, что с ним делать...
Налил в миску воды. Вылакал примерно пол литра... куда поместилось не знаю... он сам более, чем на литр не тянул, но пузо надулось.
Стали просыпаться и появляться соседи... все приняли живейшее участие.
Получил он имя Щен.
"Мы в ответственности за тех, кого приручили"
Получил Щен будку, а потом еще и привязь, поскольку желал все время следовать со мной, а это меня никак не устраивало.
Распорядок моей жизни несколько изменился. Чаще стал ночевать на даче...
Да, про свору... обходили стороной...
Возвращаюсь под утро с Биофабрики... и вот они... запах перепелиных яиц почуяли... хвостами виляют... пуза к верху... прошел мимо... а они не довольны, что им ничего не дали... лают и очень нагло требуют... вот тут рассмеялся и на особо ретивых сделал Мудру указательным пальцем...

Что то мне надоело... Нет Щена, хватанул клеща, и свора эта собачья уменьшилась вполовину от клещей... и на Биофабрику попал, поскольку принес свежий материал...

Цитата: Лонгин
...разные веры по разному работают. А общество заботится о свей стабильности и потому - язычество - всем религиям религия.

Нет разных Вер, есть разные Религии.
VАRULV
25 сентября 2015 00:56
Сообщение #183

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Никто не возражает против развитости материальной культуры у язычников. Письменную, тоже придумали не христиане.)

Письменную действительно задолго до хр. придумали. Только в одном Египте - столько папирусов, что до сих пор не разгребли.... Забавно даже что о заре христианства мы узнаём как раз благодаря "языческой письменной культуре" ;))
Другое дело что письменность и её плоды - были уделом элиты. Видимо поэтому вы намекаете "развитость христианской письменной культуры". Хотя и тут можно отметить что уровень "письменной культуры" при христианах (первых например) и рядом не стоял, скажем, с таковым у эллинов. И понадобилась целая эпоха, прежде чем хр. начали подтягиваться с образованием общественности и т.д. А до этого опять же было всё на уровне конкретной религиозной страты. Но это скорее плоды НТП, нежели заслуга именно христианства увы. Да, в пределах Этой Страны православие сыграло очень важную роль в этом деле... но на уровне белой культуры в целом...
Цитата: Лонгин
Оно типа зомбирует всех под одну гребенку.)

Да куда там... давно уж в оба колена из дробовика картечью...танцевать не будет. Разве русское чудо как всегда. Но тут я скептик.
Ислам - вот реальная сила для баранов. Главное без остановок трэш рубить.
http://ria.ru/world/20150924/1278993789.html
Число пострадавших при давке близ Мекки превысило 630 человек
Вот она, магия ислама. Крысолов с дудкой рыдает от зависти.
Цитата: Лонгин
Завтра.

Завтра я отправляюсь в долину болот, топей и гнилых грибов. Так что... увы.

Цитата: Квака
Получил он имя Щен.

Квака в своём репертуаре: знает как выбить скупую мужскую. Откровенен до безобразия.
vikont62
25 сентября 2015 03:41
Сообщение #184

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
Это цитата или Вы бред несете?

Там после двоеточия всё цитата.))Почему то не вставилось "скрытым текстом" и не редактируется.

Квака
Ну хде ты там ходишь?!Меня тут уже почти схавали...а ищо друг называется br (шучу)
У нас в садовом кооперативе с собаками тоже беда.Рыскают по грядкам,могут и в комнату забежать, со стола чё нить стянуть.Купил пневматику под Стечкина,правда ещё ни разу не попал.))

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
25 сентября 2015 07:00
Сообщение #185

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
Там после двоеточия всё цитата.

Ну и что мне с ней делать?)
Можно было бы разбирать по пунктам. Но... факты в большинстве своем не являются подходящими аргументами... часть из них - липа и опровержений полно... "сакральная последовательность" азбуки, до такой степени компрометирует автора, что...))

Цитата: VАRULV
в пределах Этой Страны православие сыграло очень важную роль в этом деле... но на уровне белой культуры в целом...

- вполне достойное заключение на тему материально-технических преимуществ.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
25 сентября 2015 08:00
Сообщение #186

Сообщений: 5367
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Вот только разные веры по разному работают. А общество заботится о свей стабильности
Стабильность тоже разная бывает)

Цитата: Лонгин
потому - язычество - всем религиям религия.
Индия живет - и ничего: однозначно ещё сотню лет назад считались язычниками, да и сейчас. Стычки неслабые с исламистами, гонения, тоже неслабые - на христиан.

Но на стабильность хватает. Кста, последние как раз: христианство и ислам - тут уже фактором нестабильности выступают, бо сеют религиозное взаимоотрицание и рознь
Квака
25 сентября 2015 08:55
Сообщение #187

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
в одном Египте - столько папирусов, что до сих пор не разгребли...

Да и разгребать особо не пытаются, поскольку их содержание противоречит устаканеной изтории того же Египта и не к завтраку помянутой Эллады...
VАRULV
25 сентября 2015 15:56
Сообщение #188

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
вполне достойное заключение на тему материально-технических преимуществ.)

не понял тонкого намёка
Лонгин
25 сентября 2015 16:56
Сообщение #189

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
VАRULV,
это отсутствие намека.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
fcouper
25 сентября 2015 21:06
Сообщение #190

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: vikont62
«Ибо язычники, не ведая закона Божия, не убивают единоверных своих, не грабят, не обманывают, не клевещут, не воруют, никто из них не утаит вещи ближнего своего; но если кого из них постигнет беда, то его выкупают и, сверх того, дают ему денег, чтобы он мог заниматься своим ремеслом, найденные же (вещи) объявляют на торгу. А мы, христиане, крещенные во имя Бога и постоянно слыша Его заповеди, — исполнены неправды и зависти, немилосердия; своих же братьев грабим, убиваем, продаем язычникам , обидами, завистью — если бы можно было, то съели бы друг друга, да Бог бережет. Вельможа или простой человек, всякий руководится корыстными расчетами, придумывая, как бы кого обмануть»

Слышал звон , но не знает где он
Написано в 1275 году и речь идёт о татарах и баскаках которых Серапион , в своих проповедях ставит в пример для подражания с целью противодействия татарским погромам. Не приписывайте дохристианским язычникам качества инородцев(язычникам, не имевших писания , но имевших языковую передачу традиций) христианской Руси.
Цитата: Лонгин
Ибо первоисточники - лишь почва для традиций, которые рождаются, растут и перерождаются.

Первоисточников нет и быть не может , существуют только интерпретации пережившие жернова политического спроса. Лонгин , ваша рада штампует кучу параноических записей , какие из этих первоисточников отражают реальное положение дел?

vikont62,
Скудный Вы язычник.
?"Великую печаль имею в сердце о вас, дети, ибо вы никак не хотите отстать от греховнаго своего обычая, но все противныя Богу злыя дела творите на оскорбление Бога и на погибель души своей. Правду оставили, любви не имеете. зависть и лесть живет в вас вместе с тщеславием. Держитесь языческих обычаев, веруете в волхвов и сожигаете людей, ни в чем невинных. Где же в св. Писании сказано, что от человека зависит обилие и скудость, чтобы он мог посылать дождь или теплую погоду? Неразумные, все творит Бог по Своей........" Серапион Владимирский.
Квака
26 сентября 2015 07:44
Сообщение #191

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
рада штампует кучу параноических записей , какие из этих первоисточников отражают реальное положение дел?
Цитата: fcouper
Серапион Владимирский.

А Серпион у нас внерадовый реалист.
fcouper
26 сентября 2015 10:47
Сообщение #192

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
А Серпион у нас внерадовый реалист.

Квака, цитату вырванную из общего контекста (о том какие язычники пушистые), продублированы на всех сайтах поддерживающие неоязыческую линию , тем самым набирая адептов сего разрушительного,
сектанского течения для любого государственного образования , а всю картину и идею всего пропагандистского контента , не упоминается ни на одном из них, нее? Думаю, Квака, что ты ещё способен решать задачи уровня 1+1?
vikont62
26 сентября 2015 12:57
Сообщение #193

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
Заговоры и приметы отвергаются и Православием.

Официально.Но в реальности как ходили к "бабкам",так и будут ходить.Иногда даже с последней надеждой.
Цитата: Лонгин
Ну и что мне с ней делать?)

Я просто привёл пример ЧЕМ эти "не все" занимаются.Думаю ,что в изучении истории,как и в медицине необходим и нетрадиционный подход тоже.Особенно если принять во внимание заявления даже некоторых учёных мужей,что сей предмет они рассматривают как беллетристику.
Цитата: Лонгин
А в России сколько таких официальных обществ?)

Вы правы.Общины в основном не желают регистрироваться,что бы не попасть в поле зрения фсбэшников.Кроме того имеет место и давление со стороны рпцэшников,иногда через третьих лиц.Причём на обыкновенных реконструкторов.Тем не менее, оборотень прав,процесс имеет место быть.
Цитата: Лонгин
Матка Боска. Культ Богородицы присущ скорее Католицизму.))

Но у православных то это связано с Рожаницами.Ой...опять эта родовая память подводит.)))

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
fcouper
26 сентября 2015 14:06
Сообщение #194

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: VАRULV
Только в одном Египте - столько папирусов, что до сих пор не разгребли....

Что так много написано , что прочитать не могут? На основе ложных знаний , в том числе знаний о письменности египтян разгрести вообще невозможно, но вполне возможно лгать подгоняя при помощи Великих Мега Учёных под задачи мирового управляющего класса.
Цитата: VАRULV
Забавно даже что о заре христианства мы узнаём как раз благодаря "языческой письменной культуре" ;))

А о культуре эллинов от христиан мусульманского толка- круто. Варуев у Вас логика есть?
Цитата: VАRULV
и рядом не стоял, скажем, с таковым у эллинов. И понадобилась целая эпоха, прежде чем хр. начали подтягиваться с образованием общественности и т.д.

Варуев ,что бы Вам внушить эту ахинею времени понадобилось быть может несколько минут. Подумайте об этом на досуге , пока мозги не высохли окончательно.
vikont62
26 сентября 2015 14:17
Сообщение #195

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Ничто не умирает. Не умирают души людей и явлений. Не думайте, что умерли древние боги... они живут гораздо ближе к нам, чем мы думаем, они живут в нас самих. Это наши страсти, это племенные свойства, созданные вместе с нашей природой. Идолы богов разрушены, имена их исчезли или послужили материалом для поэтического творчества, самое же существо богов осталось. Тот же попирающий Гнев, та же Жадность, то же Великодушие, та же Красота, та же Любовь. Не где-то в Греции, а под черепом вашим помещается Олимп, управляющий судьбою вашей, и хотите вы этого или нет, сознательно или бессознательно вы до сих пор служите древним богам — мрачным или светлым, смотря по преобладанию в вас темного или светозарного начала.

М.О. Меньшиков. 1915 год.


...ой ,а он оказывается националистом был... ai

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
26 сентября 2015 15:36
Сообщение #196

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
Официально.Но в реальности как ходили к "бабкам",так и будут ходить.

Да, это "язычество". Но оно точно так же присутствует и у католиков.)) И "неофициально" оно тоже нифига не одобряется.)))
Цитата: vikont62
Общины в основном не желают регистрироваться,

Я вообще-то имел в виду, что в период "демократизации" их и у нас нарегистрировалось немало.)
Цитата: vikont62
имеет место и давление

Как и на любых конкурентов. Свидетели, кришнаиты... на них уже фиг надавишь... а кто послабше...

Цитата: vikont62
Но у православных то это связано с Рожаницами.

Да неужто?) А у остальных типа не связано?)) А "языческая троица" - "Отец, Мать, Сын" она только у славян?))) А если хоть чутка копнуть насчет Рожаниц - кто они и откуда пришли?)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
vikont62
26 сентября 2015 16:17
Сообщение #197

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
А если хоть чутка копнуть насчет Рожаниц - кто они и откуда пришли?)))

Ну, по Гальковскому и Рыбакову это архаичные божества древних славян,впоследствии под влиянием христианства "ставшие бесами".

...мне сегодня в ночь...побежал...)))

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Квака
26 сентября 2015 17:08
Сообщение #198

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
Квака, цитату вырванную из общего контекста (о том какие язычники пушистые), продублированы на всех сайтах поддерживающие неоязыческую линию , тем самым набирая адептов сего разрушительного,
сектанского течения для любого государственного образования

У меня ща на столе лежит НЗ.
Издание предназначено не для продажи.
Получил от "Гедионовых братьев" - христианское общество деловых людей.
По отношению к чему язычество является сектой?
Так что не надо про секты.
sb_
26 сентября 2015 17:33
Сообщение #199

Сообщений: 5367
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: vikont62
архаичные божества древних славян,







da




da
Лонгин
26 сентября 2015 20:20
Сообщение #200

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
архаичные божества древних славян

"Божества древних славян" не означает ни "исключительно славянские божества", ни "божества славянского происхождения".))
Представления о двух Небесных Хозяйках хорошо документированы искусством индоевропейских земледельцев энеолита (часть их являлась языковыми предками славян).

Это индоевропейские божества.)) То-есть, вполне возможно, возникшие где-то далеко от славян и привнесенные.)) Во-вторых они точно так же лежат в основе культур западных индоевропейцев и аналогичнейшим образом приводят к культу Святой Девы.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.