Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

Русь языческая. Наследие предков

Niggerus
27 августа 2012 16:52
Сообщение #81

Сообщений: 51
Регистрация: 21.08.2012
в 2010 начался новый рассвет
И какова твоя миссия в новом Рассвете? Коль не знаешь, может кишки на шесток мотнёшь?
Мифотворец
27 августа 2012 16:52
Сообщение #82

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Niggerus,
ну значит вы тупо ходите вокруг этого шеста и приговариваете
Цитата: Niggerus
Боюсь мне этого не дано
, а другие на вас смотрят с презрением
Niggerus
27 августа 2012 16:53
Сообщение #83

Сообщений: 51
Регистрация: 21.08.2012
С чего начнем?
Со своей нравственности.
Niggerus
27 августа 2012 16:55
Сообщение #84

Сообщений: 51
Регистрация: 21.08.2012
С чего начать - в курсе? Или пока на интуиции все?
Это просьба посоветовать что прочесть? Или так, почитать сказки о временах давних и погордиться о предках, которые были великими, но почему-то их уклада не стало.

Заговор? Рационалистическое развитие как коварный план?
Или идея в том, что возня с наночастицами и бозонами нужна лишь для разочарования и возврата к эмоциям и инстинктам?.ет надоть чтоб вернуть крепостное право.чтоб раб знал своего хозяена и трудился столько скока ему хозяен скажет.ведь секта царя иудеи это уже делала на Руси где люд был свободен кк ветер.
Мечтай, дружок. Время упущено.
fcouper
27 августа 2012 16:56
Сообщение #85

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Elol
С чего начать - в курсе?

Для начала предлагаю назначить прямую , кривой, а там дальше , больше. Глядишь и линейное мышление перейдёт в волновое. :bm:
Niggerus
27 августа 2012 16:58
Сообщение #86

Сообщений: 51
Регистрация: 21.08.2012
br0d9ga,
а ты дай удочку, дружок. Никто не хочет удочки да мечи раздавать, ибо монополия рушиться.
Elol
27 августа 2012 17:07
Сообщение #87

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Niggerus
Со своей нравственности.

тогда вопрос - что такое нравственность и в чем её отличие от морали?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Мифотворец
27 августа 2012 17:07
Сообщение #88

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Цитата: fcouper
Для начала предлагаю назначить прямую , кривой

если на листе бумаги провести прямую, а потом сложить лист, то мы увидим, что наименьшим расстоянием между двумя точками будет именно кривая или ее сгиб, что в жизни выражается в форме не долгих рассуждений и диалогов, а в форме инсайта/озарения (сам лист и его сгиб можно принять за первоначальный внос информации в свое сознание для дальнейшей обработки ее (информации подсознанием)
инсайт/озарение - наши органы чувств или уже непосредственно разум вносят конкретную или не совсем проблему в наше подсознание и наш мозг не зависимо от того, чем мы заняты в сознании решает эту проблему, а потом выдает в сознание стремительно в форме инсайта/озарения
Но это так из области юмора :)
Elol
27 августа 2012 17:08
Сообщение #89

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: fcouper
Для начала предлагаю назначить прямую , кривой, а там дальше , больше. Глядишь и линейное мышление перейдёт в волновое.

в ПриРоде - где прямые?
можно сколь угодно "назначать", но толку-то?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Якорень
27 августа 2012 17:08
Сообщение #90

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Elol
Именно - со своей. Когда перевернете - давайте сверимся!


У меня другие ориентиры, и другие меры, да и в сверке Путь не нуждается... Ни чей...

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Мифотворец
27 августа 2012 17:09
Сообщение #91

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Цитата: Elol
что такое нравственность и в чем её отличие от морали?

мораль является внешним требованием к человеку, нравственность внутренним
Elol
27 августа 2012 17:10
Сообщение #92

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Якорень
У меня другие ориентиры, и другие меры, да и в сверке Путь не нуждается... Ни чей...

я же и говорю - когда перевернете...
сейчас пока - смысла нет.
Добра! :yarilo:

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
fcouper
27 августа 2012 17:15
Сообщение #93

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Elol
в ПриРоде - где прямые?

Луч света или тьмы подходит?
Якорень
27 августа 2012 17:16
Сообщение #94

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: fcouper
Глядишь и линейное мышление перейдёт в волновое. :bm:


Не перейдет! Для разных задач - разные типы мышления...

Цитата: Мифотворец
наши органы чувств или уже непосредственно разум вносят конкретную или не совсем проблему в наше подсознание

Цитата: Мифотворец
Но это так из области юмора :)


А вот мне странно, Мифотворец, а почему Вы стесняетесь СВОЕГО прозрения? Почему, то, что соответствует действительному алгоритму (упрощенному, конечно), Вы подаете как шутку? А вот если сюда, к Вашим размышлениям, добавит еще одну, основную величину (какую и для чего?), многое, возможно, очень ладненько встанет на свои места))))) Мне, почему-то, так кажется...

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Elol
27 августа 2012 17:20
Сообщение #95

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: fcouper
Луч света или тьмы подходит?


--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Мифотворец
27 августа 2012 17:22
Сообщение #96

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Цитата: Якорень
Вы подаете как шутку?

вот поэтому :)
Elol
27 августа 2012 17:25
Сообщение #97

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Мифотворец
мораль является внешним требованием к человеку, нравственность внутренним

вопрос был к Niggerus

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Мифотворец
27 августа 2012 17:25
Сообщение #98

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
это детские мысли, даже не мысли, но для некоторых почти что гипер откровения каких нибудь мертвых древних богов

Цитата: Elol
вопрос был к Niggerus

ой прастите
fcouper
27 августа 2012 17:51
Сообщение #99

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Elol,
Русь языческая
луч
Мифотворец
27 августа 2012 17:57
Сообщение #100

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Якорень,
fcouper,
нету никаких линейных или волновых типов мышления

и спиральных с квадратными или деревянными тоже нет
fcouper
27 августа 2012 18:02
Сообщение #101

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Мифотворец
нету никаких линейных или волновых типов мышления
и спиральных с квадратными или деревянными тоже нет

Спасибо за просветление, вот теперь я это точно знаю.
Мифотворец
27 августа 2012 18:07
Сообщение #102

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
fcouper,
тото же

fcouper,
100 раз доказано, что теория мышления как волнового процесса романтическая чушь. На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира (довольно точные, сознанию такое и не снилось)
и мыслительный процесс совсем никакого отношения тут не имеет ввиду своего запаздывания от реальности
Якорень
27 августа 2012 18:17
Сообщение #103

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: fcouper
Луч света или тьмы подходит?


Нет, это действительно, не подходит...А вот с паутиной - просто здорово! Но!... А почему не подходит? В чем разница?...В предложенной среде и стороннем наблюдателе...

Цитата: Мифотворец
нету никаких линейных или волновых типов мышления


Не знаю, как fcouper, но с моей стороны - это был сарказм))) Дабы избавить себя от необходимости поддерживать беседу с человеком, явно зацикленном на самости...

Хотя... Баран и новые ворота - чем не пример "линейного" мышления?))))))))))))

Мифотворец, я не о Вас ...

Цитата: Мифотворец
100 раз доказано,


Кем, мне было бы интересно?

Цитата: Мифотворец
На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира


Что такое анализ, Мифотворец?))))))))) Сейчас скажет, ну чего она ко мне пристала?! Потому, что рядом Вы, рядом совсем и... далеко))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Мифотворец
27 августа 2012 18:44
Сообщение #104

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Якорень,
анализ это разложение целого (большего, общего) на частное, малое в грубом схематическом смысле
синтез - все наобород
ВЕЛИМУДР
27 августа 2012 18:44
Сообщение #105

Сообщений: 443
Регистрация: 30.04.2012
Цитата: Якорень
Что такое анализ,


Под понятие анАлиз, здесь пару челов подходит :sh:

--------------------
«(С)ПАСИ нас БОг» – мольба овец дрожащих,
Бредущих на закланье к алтарю…

РУС гордый чтит дела Добро творящих
И отВЕЧаЕт на Добро - Благо Дарю!
Мифотворец
27 августа 2012 18:47
Сообщение #106

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
мозг синтезирует прогнозы, мышление к этому процессу никакого отношения не имеет (это тот факт который для науки служит доказательством эволюции сизнания, в том смысле, что наше мышление не несет практической цели (под практикой понимается основная функция мозга - ежесекундное планирование изменяющейся ситуации))
Якорень
27 августа 2012 18:52
Сообщение #107

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: ВЕЛИМУДР
Под понятие анАлиз, здесь пару челов подходит :sh:


Ладненько, мне это понравилось. Чес слово! :sdaiuc:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
ВЕЛИМУДР
27 августа 2012 18:52
Сообщение #108

Сообщений: 443
Регистрация: 30.04.2012
Механизмом развития и саморазвития, в свою очередь, выступают самопознание анализ и самоанализ деятельности.

--------------------
«(С)ПАСИ нас БОг» – мольба овец дрожащих,
Бредущих на закланье к алтарю…

РУС гордый чтит дела Добро творящих
И отВЕЧаЕт на Добро - Благо Дарю!
Якорень
27 августа 2012 18:55
Сообщение #109

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: ВЕЛИМУДР
Механизмом развития и саморазвития, в свою очередь, выступают самопознание анализ и самоанализ деятельности.


Уже три чела.... :bm: Внучка на улицу просится, пора вертаться к плоской реальности.....

А Велимудр, между прочим, еще ближе))))))) Все, ушла....

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
fcouper
27 августа 2012 19:34
Сообщение #110

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Мифотворец
100 раз доказано, что теория мышления как волнового процесса романтическая чушь. На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира (довольно точные, сознанию такое и не снилось)
и мыслительный процесс совсем никакого отношения тут не имеет ввиду своего запаздывания от реальности

Ну коль стёб пошёл в разнос и я стебанусь маленько.Так вот кроме волнового мышления ещё есть: интегральное, дифференциальное, плоско-фрактальное, интеграло-фрактальное, дифференциально-дедуктивное, абдуктивно-дифференциальное, индуктивно-интегральное. Есть ещё сотня методов мышления,
но проблема в понетийном аппарате Аристотеля.
Elol
27 августа 2012 20:40
Сообщение #111

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
fcouper,
согласна, в паутине есть фрагменты ровных линий. И луч - на определенном отрезке прямой. И много еще чего есть относительно ровного. Например ствол бамбука, падающая струйка воды, грань кристалла... Но по любому природе более присуща мягкость, плавность и текучесть, это - её неотъемлемые качества. Всегда было удивительно - отчего люди предпочтение углам и ровным линиям отдают? Откуда это в них?

PS: Розочки - тоже чудо как хороши, но "подслащивать пилюлю" нет никакой необходимости. Я абсолютно спокойно воспринимаю очевидное))

Цитата: Мифотворец
На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира (довольно точные, сознанию такое и не снилось)

кстати, это и есть интуиция. Когда логика не в состоянии "просчитать" вероятность, но прогноз уже сложился и как-то сумел достучаться до сознания.

Цитата: Мифотворец
мозг синтезирует прогнозы, мышление к этому процессу никакого отношения не имеет (это тот факт который для науки служит доказательством эволюции сизнания, в том смысле, что наше мышление не несет практической цели (под практикой понимается основная функция мозга - ежесекундное планирование изменяющейся ситуации))

как понимаю - у каждого своя функция. Кто-то занимается долгосрочными прогнозами, а кто-то моментальным реагированием на ситуацию и принятие окончательного решения в идеале есть синтез этих двух составляющих.

Другое дело, что произошел своеобразный "оверкиль" и сиюминутное реагирование стало превалировать. Short mind. В этом-то и проблема...

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Мифотворец
27 августа 2012 20:55
Сообщение #112

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Цитата: Elol
кстати, это и есть интуиция.

нет интуиция это глубокое взаимодействие сознания с каналами трансляции и ретрансляции информационных потоков в мозгу, а не ситуативное проникновение сознания на подсознательный уровень.
Подсознание тоже не владеет готовыми прогнозами от мозга, оно инструмент дальнейшего реагирования в связи с ними.

Цитата: Elol
Другое дело, что произошел своеобразный "оверкиль" и сиюминутное реагирование стало превалировать.

мышление как раз сиюминутное или с небольшим запаздыванием реагирование, по моему и не только моему мнению создавшееся как резервный и защитный уровень анализа выдающий на пару с подсознанием и никогда не раздельно (это для нигероса) синтетические решения для адаптации к изменяющейся картине мира (как внутренней так и внешней).
Исходя из этого интуиция непосредственно связана с сознанием, а никак ни с подсознанием (что обычно полагают само собой разумеющемся)
Elol
27 августа 2012 21:06
Сообщение #113

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Мифотворец
глубокое взаимодействие сознания с каналами трансляции и ретрансляции информационных потоков в мозгу

не, пока - непонятно.
Цитата: Мифотворец
а не ситуативное проникновение сознания на подсознательный уровень.

не сознание в подсознание, а наоборот. Как - не знаю, сам механизм этого процесса мне пока не ясен.

Цитата: Мифотворец
резервный и защитный уровень анализа

хммм... благодарю... это многое объясняет.
буду подумать, если оперативки хватит))

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Мифотворец
27 августа 2012 21:32
Сообщение #114

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Цитата: Elol
не сознание в подсознание, а наоборот.

подсознание как почва на которой вы выстроите дом (как максимум просядет), сознание как сам дом и его фундамент который утоплен в почву.
Почва неизменна, ее можно только выгрести, дом можно изменять, перестраивать, дорабатывать, сносить и тд.
Короче подсознание жесткая неизменная конструкция, сознание текучая вечно изменяющаяся субстанция (как будто само название - сознание "написано на воде")
Подсознание не проникает в сознание, подвижно только последнее.

подсознание просто получает от мозга готовые сценарии, но само по себе не выдает их в сознание (так например инсайт происходит не от того, что подсознание выбрасывает "гейзер" решения в сознание, а потому, что сознание сталкиваясь со своеобразной ассоциацией в космосе быстро подцепляет уже готовую к броску на эту ассоциативную наживку рыбу информации из подсознательного озера)

Цитата: Elol
не, пока - непонятно.

мозг работает на ассемблере
мир работает без языка (на первый взгляд)
получая информацию и переводя ее по своим каналам, мозг кодирует на ассемблер (иногда мы принимаем сознанием части кода - видим сны, но не зная языка не понимаем их)
потом мозг выдает информацию в подсознания по другим или этим же каналам ( не очень исследованный механизм ранжирования) то же на своем ассемблере
понимает язык только подсознание (своеобразный биос, но не только)
интуиция - считывание сознанием (типо сна на яву) информации уже обработанной мозгом, но только уже на уровне понимания механизмов ассемблера мозга ввиду усиленной тренировки сознания в этом плане или изначальной "заточенности" под это (механизм раскодирования сознанием для меня тоже очень не понятный ввиду пробела в эмпирических и теоретических знаний именно по этому вопросу)

в данном плане иллюстрацией механизма кодировки - раскодировки служит процесс чтения - один из самых сложных процессов обработки информации
Niggerus
27 августа 2012 21:57
Сообщение #115

Сообщений: 51
Регистрация: 21.08.2012
тогда вопрос - что такое нравственность и в чем её отличие от морали?
Мораль по латински означает то же самое. Нравственность - совокупная иерархическая упорядоченность мерил. Отсутствие такой упорядоченности - безнравственность. Безнравственность можно охарактеризовать пословицей: Нравственость, что дышло, куды повернул, туды и вышло.

в ПриРоде - где прямые?
можно сколь угодно "назначать", но толку-то?
В природе нет ни прямой, ни точки. Это понятия субъективной модели восприятия реальной жизни, которая помогает с определённой точностью воспроизводить то, чего мы желаем в жизни(здание построить к примеру).

Луч света или тьмы подходит?
Нет. Это научная абстракция. Свет имеет волновую природу.

Якорень,
fcouper,
нету никаких линейных или волновых типов мышления

и спиральных с квадратными или деревянными тоже нет
Сказал парень с плоским.
Мифотворец
27 августа 2012 22:02
Сообщение #116

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Цитата: Якорень
Кем, мне было бы интересно?

собственно в первую очередь самим создателем гипотезы мышления как волнового процесса Уильямом Аткинсоном (который к слову никаким ученым не являлся), а позже видными деятелями кибернетики, квантовой механики, психофизиологии и просто функциональной психологии сознания.

Цитата: Niggerus
плоским

такого тоже нет
Niggerus
27 августа 2012 22:13
Сообщение #117

Сообщений: 51
Регистрация: 21.08.2012
fcouper,
100 раз доказано, что теория мышления как волнового процесса романтическая чушь. На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира (довольно точные, сознанию такое и не снилось)
Не тобой ли доказано? Ваш мозг? Да это же раздвоение личности как минимум. Далее шизофрения.

мозг синтезирует прогнозы, мышление к этому процессу никакого отношения не имеет (это тот факт который для науки служит доказательством эволюции сизнания, в том смысле, что наше мышление не несет практической цели (под практикой понимается основная функция мозга - ежесекундное планирование изменяющейся ситуации))
Да ты что? Зачем тогда тебе мышление и тем более мозг? Пушка - ума не надо.

Механизмом развития и саморазвития, в свою очередь, выступают самопознание анализ и самоанализ деятельности.
Можно и оспорить сие утверждение. Для начала нужно знать, что анализировать, как, и с какой целью. А самообразование случаем не пропустили. Если гонять одни и те же мысли по кругу, то их можно как стекляшки в калейдоскопе трести, но ничего от этого в голове существенного не появиться и всё мышление будет имманентным. Такой индивид не обучаем.

кстати, это и есть интуиция. Когда логика не в состоянии "просчитать" вероятность, но прогноз уже сложился и как-то сумел достучаться до сознания.
А кто что думаем о таком понятии как аура и о том, что ДНК человека не способна вместить всю необходимую для построения полноценного индивида информацию. УжОс, смешались в кучу кони люди - материализм с претензией на ведизм - это что-то новое. Хотя старое, но в новой причудливой форме.

как понимаю - у каждого своя функция. Кто-то занимается долгосрочными прогнозами, а кто-то моментальным реагированием на ситуацию и принятие окончательного решения в идеале есть синтез этих двух составляющих.

Другое дело, что произошел своеобразный "оверкиль" и сиюминутное реагирование стало превалировать. Short mind. В этом-то и проблема...
Ничего сложного - всего лишь необходимо иерархическая упорядоченность выстроенная в порядке убывания от самой важной к менее важным нравственным мерилам. Ну далее пояснять довольно объёмно выйдет, посему скажу коротко: если такой чёткой упорядоченности нет(в очень упрощённом случае: что такое хорошо, что такое плохо), то срабатывают автоматизмы подсознания, инграммы говорят некоторые, а вот какую из выбьет - посчитайте при помощи аппарата теории вероятностей(если в состоянии вычислить инграммы, автоматизмы самостоятельно).

Сознание пилот, подсознание - автопилот. Так понятней и наглядней.

Мифотворец, значит ты мозг. Ты - это твой мозг. :lol:
Elol
27 августа 2012 22:23
Сообщение #118

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Мифотворец
сознание сталкиваясь со своеобразной ассоциацией в космосе быстро подцепляет уже готовую к броску на эту ассоциативную наживку рыбу информации из подсознательного озера

всего-то?... но это же пальцем в небо... понятно, что максимально приближенная выбирается ассоциация (или целый ряд ассоциаций), но... уж очень зыбкая база...
Цитата: Мифотворец
Подсознание не проникает в сознание, подвижно только последнее.

тут никак не складывается - да, подсознание это база. Да, изменить что-либо - архитрудно. Но трудно не означает невозможно. Ну - или мы по разному определяем, что есть подсознание.

Остальное - в процессе обработки))

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
fcouper
27 августа 2012 22:24
Сообщение #119

Сообщений: 6771
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Мифотворец
собственно в первую очередь самим создателем гипотезы мышления как волнового процесса Уильямом Аткинсоном (который к слову никаким ученым не являлся),

И что это доказательство? Впрочем как " глубокое взаимодействие сознания с каналами трансляции и ретрансляции информационных потоков в мозгу" Я только представил как сознание бьётся о стенки канала
трансляции и ретронсляции-жуткая картина.
Niggerus
27 августа 2012 22:38
Сообщение #120

Сообщений: 51
Регистрация: 21.08.2012
Все, кто не ради красного словца пишет, а реально хочет до чего дойти и понять, советую посмотреть фильм Геркулес http://kinobanda.net/film/9444/ . Это того стоит.