Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
Niggerus | 27 августа 2012 16:52
Сообщение #81
|
Сообщений: 51 Регистрация: 21.08.2012 |
в 2010 начался новый рассвет И какова твоя миссия в новом Рассвете? Коль не знаешь, может кишки на шесток мотнёшь? |
Мифотворец | 27 августа 2012 16:52
Сообщение #82
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Niggerus, ну значит вы тупо ходите вокруг этого шеста и приговариваете Цитата: Niggerus Боюсь мне этого не дано , а другие на вас смотрят с презрением |
Niggerus | 27 августа 2012 16:53
Сообщение #83
|
Сообщений: 51 Регистрация: 21.08.2012 |
С чего начнем? Со своей нравственности. |
Niggerus | 27 августа 2012 16:55
Сообщение #84
|
Сообщений: 51 Регистрация: 21.08.2012 |
С чего начать - в курсе? Или пока на интуиции все? Это просьба посоветовать что прочесть? Или так, почитать сказки о временах давних и погордиться о предках, которые были великими, но почему-то их уклада не стало.Заговор? Рационалистическое развитие как коварный план? Мечтай, дружок. Время упущено.Или идея в том, что возня с наночастицами и бозонами нужна лишь для разочарования и возврата к эмоциям и инстинктам?.ет надоть чтоб вернуть крепостное право.чтоб раб знал своего хозяена и трудился столько скока ему хозяен скажет.ведь секта царя иудеи это уже делала на Руси где люд был свободен кк ветер. |
fcouper | 27 августа 2012 16:56
Сообщение #85
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Elol С чего начать - в курсе? Для начала предлагаю назначить прямую , кривой, а там дальше , больше. Глядишь и линейное мышление перейдёт в волновое. |
Niggerus | 27 августа 2012 16:58
Сообщение #86
|
Сообщений: 51 Регистрация: 21.08.2012 |
br0d9ga, а ты дай удочку, дружок. Никто не хочет удочки да мечи раздавать, ибо монополия рушиться. |
Elol | 27 августа 2012 17:07
Сообщение #87
|
Сообщений: 2374 Регистрация: 4.09.2011 |
Цитата: Niggerus Со своей нравственности. тогда вопрос - что такое нравственность и в чем её отличие от морали? -------------------- Ложь убаюкивает. Правда пробуждает. |
Мифотворец | 27 августа 2012 17:07
Сообщение #88
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Цитата: fcouper Для начала предлагаю назначить прямую , кривой если на листе бумаги провести прямую, а потом сложить лист, то мы увидим, что наименьшим расстоянием между двумя точками будет именно кривая или ее сгиб, что в жизни выражается в форме не долгих рассуждений и диалогов, а в форме инсайта/озарения (сам лист и его сгиб можно принять за первоначальный внос информации в свое сознание для дальнейшей обработки ее (информации подсознанием) инсайт/озарение - наши органы чувств или уже непосредственно разум вносят конкретную или не совсем проблему в наше подсознание и наш мозг не зависимо от того, чем мы заняты в сознании решает эту проблему, а потом выдает в сознание стремительно в форме инсайта/озарения Но это так из области юмора :) |
Elol | 27 августа 2012 17:08
Сообщение #89
|
Сообщений: 2374 Регистрация: 4.09.2011 |
Цитата: fcouper Для начала предлагаю назначить прямую , кривой, а там дальше , больше. Глядишь и линейное мышление перейдёт в волновое. в ПриРоде - где прямые? можно сколь угодно "назначать", но толку-то? -------------------- Ложь убаюкивает. Правда пробуждает. |
Якорень | 27 августа 2012 17:08
Сообщение #90
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: Elol Именно - со своей. Когда перевернете - давайте сверимся! У меня другие ориентиры, и другие меры, да и в сверке Путь не нуждается... Ни чей... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Мифотворец | 27 августа 2012 17:09
Сообщение #91
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Цитата: Elol что такое нравственность и в чем её отличие от морали? мораль является внешним требованием к человеку, нравственность внутренним |
Elol | 27 августа 2012 17:10
Сообщение #92
|
Сообщений: 2374 Регистрация: 4.09.2011 |
Цитата: Якорень У меня другие ориентиры, и другие меры, да и в сверке Путь не нуждается... Ни чей... я же и говорю - когда перевернете... сейчас пока - смысла нет. Добра! -------------------- Ложь убаюкивает. Правда пробуждает. |
fcouper | 27 августа 2012 17:15
Сообщение #93
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Elol в ПриРоде - где прямые? Луч света или тьмы подходит? |
Якорень | 27 августа 2012 17:16
Сообщение #94
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: fcouper Глядишь и линейное мышление перейдёт в волновое. Не перейдет! Для разных задач - разные типы мышления... Цитата: Мифотворец наши органы чувств или уже непосредственно разум вносят конкретную или не совсем проблему в наше подсознание Цитата: Мифотворец Но это так из области юмора :) А вот мне странно, Мифотворец, а почему Вы стесняетесь СВОЕГО прозрения? Почему, то, что соответствует действительному алгоритму (упрощенному, конечно), Вы подаете как шутку? А вот если сюда, к Вашим размышлениям, добавит еще одну, основную величину (какую и для чего?), многое, возможно, очень ладненько встанет на свои места))))) Мне, почему-то, так кажется... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Elol | 27 августа 2012 17:20
Сообщение #95
|
Сообщений: 2374 Регистрация: 4.09.2011 |
Цитата: fcouper Луч света или тьмы подходит? -------------------- Ложь убаюкивает. Правда пробуждает. |
Мифотворец | 27 августа 2012 17:22
Сообщение #96
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Цитата: Якорень Вы подаете как шутку? вот поэтому :) |
Elol | 27 августа 2012 17:25
Сообщение #97
|
Сообщений: 2374 Регистрация: 4.09.2011 |
Цитата: Мифотворец мораль является внешним требованием к человеку, нравственность внутренним вопрос был к Niggerus -------------------- Ложь убаюкивает. Правда пробуждает. |
Мифотворец | 27 августа 2012 17:25
Сообщение #98
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
это детские мысли, даже не мысли, но для некоторых почти что гипер откровения каких нибудь мертвых древних богов Цитата: Elol вопрос был к Niggerus ой прастите |
fcouper | 27 августа 2012 17:51
Сообщение #99
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Elol, |
Мифотворец | 27 августа 2012 17:57
Сообщение #100
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Якорень, fcouper, нету никаких линейных или волновых типов мышления и спиральных с квадратными или деревянными тоже нет |
fcouper | 27 августа 2012 18:02
Сообщение #101
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Мифотворец нету никаких линейных или волновых типов мышления и спиральных с квадратными или деревянными тоже нет Спасибо за просветление, вот теперь я это точно знаю. |
Мифотворец | 27 августа 2012 18:07
Сообщение #102
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
fcouper, тото же fcouper, 100 раз доказано, что теория мышления как волнового процесса романтическая чушь. На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира (довольно точные, сознанию такое и не снилось) и мыслительный процесс совсем никакого отношения тут не имеет ввиду своего запаздывания от реальности |
Якорень | 27 августа 2012 18:17
Сообщение #103
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: fcouper Луч света или тьмы подходит? Нет, это действительно, не подходит...А вот с паутиной - просто здорово! Но!... А почему не подходит? В чем разница?...В предложенной среде и стороннем наблюдателе... Цитата: Мифотворец нету никаких линейных или волновых типов мышления Не знаю, как fcouper, но с моей стороны - это был сарказм))) Дабы избавить себя от необходимости поддерживать беседу с человеком, явно зацикленном на самости... Хотя... Баран и новые ворота - чем не пример "линейного" мышления?)))))))))))) Мифотворец, я не о Вас ... Цитата: Мифотворец 100 раз доказано, Кем, мне было бы интересно? Цитата: Мифотворец На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира Что такое анализ, Мифотворец?))))))))) Сейчас скажет, ну чего она ко мне пристала?! Потому, что рядом Вы, рядом совсем и... далеко)) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Мифотворец | 27 августа 2012 18:44
Сообщение #104
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Якорень, анализ это разложение целого (большего, общего) на частное, малое в грубом схематическом смысле синтез - все наобород |
ВЕЛИМУДР | 27 августа 2012 18:44
Сообщение #105
|
Сообщений: 443 Регистрация: 30.04.2012 |
Цитата: Якорень Что такое анализ, Под понятие анАлиз, здесь пару челов подходит -------------------- «(С)ПАСИ нас БОг» – мольба овец дрожащих, Бредущих на закланье к алтарю… РУС гордый чтит дела Добро творящих И отВЕЧаЕт на Добро - Благо Дарю! |
Мифотворец | 27 августа 2012 18:47
Сообщение #106
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
мозг синтезирует прогнозы, мышление к этому процессу никакого отношения не имеет (это тот факт который для науки служит доказательством эволюции сизнания, в том смысле, что наше мышление не несет практической цели (под практикой понимается основная функция мозга - ежесекундное планирование изменяющейся ситуации)) |
Якорень | 27 августа 2012 18:52
Сообщение #107
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: ВЕЛИМУДР Под понятие анАлиз, здесь пару челов подходит Ладненько, мне это понравилось. Чес слово! -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
ВЕЛИМУДР | 27 августа 2012 18:52
Сообщение #108
|
Сообщений: 443 Регистрация: 30.04.2012 |
Механизмом развития и саморазвития, в свою очередь, выступают самопознание анализ и самоанализ деятельности. -------------------- «(С)ПАСИ нас БОг» – мольба овец дрожащих, Бредущих на закланье к алтарю… РУС гордый чтит дела Добро творящих И отВЕЧаЕт на Добро - Благо Дарю! |
Якорень | 27 августа 2012 18:55
Сообщение #109
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: ВЕЛИМУДР Механизмом развития и саморазвития, в свою очередь, выступают самопознание анализ и самоанализ деятельности. Уже три чела.... Внучка на улицу просится, пора вертаться к плоской реальности..... А Велимудр, между прочим, еще ближе))))))) Все, ушла.... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
fcouper | 27 августа 2012 19:34
Сообщение #110
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Мифотворец 100 раз доказано, что теория мышления как волнового процесса романтическая чушь. На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира (довольно точные, сознанию такое и не снилось) и мыслительный процесс совсем никакого отношения тут не имеет ввиду своего запаздывания от реальности Ну коль стёб пошёл в разнос и я стебанусь маленько.Так вот кроме волнового мышления ещё есть: интегральное, дифференциальное, плоско-фрактальное, интеграло-фрактальное, дифференциально-дедуктивное, абдуктивно-дифференциальное, индуктивно-интегральное. Есть ещё сотня методов мышления, но проблема в понетийном аппарате Аристотеля. |
Elol | 27 августа 2012 20:40
Сообщение #111
|
Сообщений: 2374 Регистрация: 4.09.2011 |
fcouper, согласна, в паутине есть фрагменты ровных линий. И луч - на определенном отрезке прямой. И много еще чего есть относительно ровного. Например ствол бамбука, падающая струйка воды, грань кристалла... Но по любому природе более присуща мягкость, плавность и текучесть, это - её неотъемлемые качества. Всегда было удивительно - отчего люди предпочтение углам и ровным линиям отдают? Откуда это в них? PS: Розочки - тоже чудо как хороши, но "подслащивать пилюлю" нет никакой необходимости. Я абсолютно спокойно воспринимаю очевидное)) Цитата: Мифотворец На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира (довольно точные, сознанию такое и не снилось) кстати, это и есть интуиция. Когда логика не в состоянии "просчитать" вероятность, но прогноз уже сложился и как-то сумел достучаться до сознания. Цитата: Мифотворец мозг синтезирует прогнозы, мышление к этому процессу никакого отношения не имеет (это тот факт который для науки служит доказательством эволюции сизнания, в том смысле, что наше мышление не несет практической цели (под практикой понимается основная функция мозга - ежесекундное планирование изменяющейся ситуации)) как понимаю - у каждого своя функция. Кто-то занимается долгосрочными прогнозами, а кто-то моментальным реагированием на ситуацию и принятие окончательного решения в идеале есть синтез этих двух составляющих. Другое дело, что произошел своеобразный "оверкиль" и сиюминутное реагирование стало превалировать. Short mind. В этом-то и проблема... -------------------- Ложь убаюкивает. Правда пробуждает. |
Мифотворец | 27 августа 2012 20:55
Сообщение #112
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Цитата: Elol кстати, это и есть интуиция. нет интуиция это глубокое взаимодействие сознания с каналами трансляции и ретрансляции информационных потоков в мозгу, а не ситуативное проникновение сознания на подсознательный уровень. Подсознание тоже не владеет готовыми прогнозами от мозга, оно инструмент дальнейшего реагирования в связи с ними. Цитата: Elol Другое дело, что произошел своеобразный "оверкиль" и сиюминутное реагирование стало превалировать. мышление как раз сиюминутное или с небольшим запаздыванием реагирование, по моему и не только моему мнению создавшееся как резервный и защитный уровень анализа выдающий на пару с подсознанием и никогда не раздельно (это для нигероса) синтетические решения для адаптации к изменяющейся картине мира (как внутренней так и внешней). Исходя из этого интуиция непосредственно связана с сознанием, а никак ни с подсознанием (что обычно полагают само собой разумеющемся) |
Elol | 27 августа 2012 21:06
Сообщение #113
|
Сообщений: 2374 Регистрация: 4.09.2011 |
Цитата: Мифотворец глубокое взаимодействие сознания с каналами трансляции и ретрансляции информационных потоков в мозгу не, пока - непонятно. Цитата: Мифотворец а не ситуативное проникновение сознания на подсознательный уровень. не сознание в подсознание, а наоборот. Как - не знаю, сам механизм этого процесса мне пока не ясен. Цитата: Мифотворец резервный и защитный уровень анализа хммм... благодарю... это многое объясняет. буду подумать, если оперативки хватит)) -------------------- Ложь убаюкивает. Правда пробуждает. |
Мифотворец | 27 августа 2012 21:32
Сообщение #114
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Цитата: Elol не сознание в подсознание, а наоборот. подсознание как почва на которой вы выстроите дом (как максимум просядет), сознание как сам дом и его фундамент который утоплен в почву. Почва неизменна, ее можно только выгрести, дом можно изменять, перестраивать, дорабатывать, сносить и тд. Короче подсознание жесткая неизменная конструкция, сознание текучая вечно изменяющаяся субстанция (как будто само название - сознание "написано на воде") Подсознание не проникает в сознание, подвижно только последнее. подсознание просто получает от мозга готовые сценарии, но само по себе не выдает их в сознание (так например инсайт происходит не от того, что подсознание выбрасывает "гейзер" решения в сознание, а потому, что сознание сталкиваясь со своеобразной ассоциацией в космосе быстро подцепляет уже готовую к броску на эту ассоциативную наживку рыбу информации из подсознательного озера) Цитата: Elol не, пока - непонятно. мозг работает на ассемблере мир работает без языка (на первый взгляд) получая информацию и переводя ее по своим каналам, мозг кодирует на ассемблер (иногда мы принимаем сознанием части кода - видим сны, но не зная языка не понимаем их) потом мозг выдает информацию в подсознания по другим или этим же каналам ( не очень исследованный механизм ранжирования) то же на своем ассемблере понимает язык только подсознание (своеобразный биос, но не только) интуиция - считывание сознанием (типо сна на яву) информации уже обработанной мозгом, но только уже на уровне понимания механизмов ассемблера мозга ввиду усиленной тренировки сознания в этом плане или изначальной "заточенности" под это (механизм раскодирования сознанием для меня тоже очень не понятный ввиду пробела в эмпирических и теоретических знаний именно по этому вопросу) в данном плане иллюстрацией механизма кодировки - раскодировки служит процесс чтения - один из самых сложных процессов обработки информации |
Niggerus | 27 августа 2012 21:57
Сообщение #115
|
Сообщений: 51 Регистрация: 21.08.2012 |
тогда вопрос - что такое нравственность и в чем её отличие от морали? Мораль по латински означает то же самое. Нравственность - совокупная иерархическая упорядоченность мерил. Отсутствие такой упорядоченности - безнравственность. Безнравственность можно охарактеризовать пословицей: Нравственость, что дышло, куды повернул, туды и вышло.в ПриРоде - где прямые? В природе нет ни прямой, ни точки. Это понятия субъективной модели восприятия реальной жизни, которая помогает с определённой точностью воспроизводить то, чего мы желаем в жизни(здание построить к примеру).можно сколь угодно "назначать", но толку-то? Луч света или тьмы подходит? Нет. Это научная абстракция. Свет имеет волновую природу.Якорень, Сказал парень с плоским.fcouper, нету никаких линейных или волновых типов мышления и спиральных с квадратными или деревянными тоже нет |
Мифотворец | 27 августа 2012 22:02
Сообщение #116
|
Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Цитата: Якорень Кем, мне было бы интересно? собственно в первую очередь самим создателем гипотезы мышления как волнового процесса Уильямом Аткинсоном (который к слову никаким ученым не являлся), а позже видными деятелями кибернетики, квантовой механики, психофизиологии и просто функциональной психологии сознания. Цитата: Niggerus плоским такого тоже нет |
Niggerus | 27 августа 2012 22:13
Сообщение #117
|
Сообщений: 51 Регистрация: 21.08.2012 |
fcouper, Не тобой ли доказано? Ваш мозг? Да это же раздвоение личности как минимум. Далее шизофрения.100 раз доказано, что теория мышления как волнового процесса романтическая чушь. На самом деле наш мозг просто непрерывно анализирует информацию и создает прогнозы изменения мира (довольно точные, сознанию такое и не снилось) мозг синтезирует прогнозы, мышление к этому процессу никакого отношения не имеет (это тот факт который для науки служит доказательством эволюции сизнания, в том смысле, что наше мышление не несет практической цели (под практикой понимается основная функция мозга - ежесекундное планирование изменяющейся ситуации)) Да ты что? Зачем тогда тебе мышление и тем более мозг? Пушка - ума не надо.Механизмом развития и саморазвития, в свою очередь, выступают самопознание анализ и самоанализ деятельности. Можно и оспорить сие утверждение. Для начала нужно знать, что анализировать, как, и с какой целью. А самообразование случаем не пропустили. Если гонять одни и те же мысли по кругу, то их можно как стекляшки в калейдоскопе трести, но ничего от этого в голове существенного не появиться и всё мышление будет имманентным. Такой индивид не обучаем. кстати, это и есть интуиция. Когда логика не в состоянии "просчитать" вероятность, но прогноз уже сложился и как-то сумел достучаться до сознания. А кто что думаем о таком понятии как аура и о том, что ДНК человека не способна вместить всю необходимую для построения полноценного индивида информацию. УжОс, смешались в кучу кони люди - материализм с претензией на ведизм - это что-то новое. Хотя старое, но в новой причудливой форме.как понимаю - у каждого своя функция. Кто-то занимается долгосрочными прогнозами, а кто-то моментальным реагированием на ситуацию и принятие окончательного решения в идеале есть синтез этих двух составляющих. Ничего сложного - всего лишь необходимо иерархическая упорядоченность выстроенная в порядке убывания от самой важной к менее важным нравственным мерилам. Ну далее пояснять довольно объёмно выйдет, посему скажу коротко: если такой чёткой упорядоченности нет(в очень упрощённом случае: что такое хорошо, что такое плохо), то срабатывают автоматизмы подсознания, инграммы говорят некоторые, а вот какую из выбьет - посчитайте при помощи аппарата теории вероятностей(если в состоянии вычислить инграммы, автоматизмы самостоятельно).Другое дело, что произошел своеобразный "оверкиль" и сиюминутное реагирование стало превалировать. Short mind. В этом-то и проблема... Сознание пилот, подсознание - автопилот. Так понятней и наглядней. Мифотворец, значит ты мозг. Ты - это твой мозг. |
Elol | 27 августа 2012 22:23
Сообщение #118
|
Сообщений: 2374 Регистрация: 4.09.2011 |
Цитата: Мифотворец сознание сталкиваясь со своеобразной ассоциацией в космосе быстро подцепляет уже готовую к броску на эту ассоциативную наживку рыбу информации из подсознательного озера всего-то?... но это же пальцем в небо... понятно, что максимально приближенная выбирается ассоциация (или целый ряд ассоциаций), но... уж очень зыбкая база... Цитата: Мифотворец Подсознание не проникает в сознание, подвижно только последнее. тут никак не складывается - да, подсознание это база. Да, изменить что-либо - архитрудно. Но трудно не означает невозможно. Ну - или мы по разному определяем, что есть подсознание. Остальное - в процессе обработки)) -------------------- Ложь убаюкивает. Правда пробуждает. |
fcouper | 27 августа 2012 22:24
Сообщение #119
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Мифотворец собственно в первую очередь самим создателем гипотезы мышления как волнового процесса Уильямом Аткинсоном (который к слову никаким ученым не являлся), И что это доказательство? Впрочем как " глубокое взаимодействие сознания с каналами трансляции и ретрансляции информационных потоков в мозгу" Я только представил как сознание бьётся о стенки канала трансляции и ретронсляции-жуткая картина. |
Niggerus | 27 августа 2012 22:38
Сообщение #120
|
Сообщений: 51 Регистрация: 21.08.2012 |
Все, кто не ради красного словца пишет, а реально хочет до чего дойти и понять, советую посмотреть фильм Геркулес http://kinobanda.net/film/9444/ . Это того стоит. |