Нужна ли язычникам иерархия?

В разных темах по разделу "Русь языческая" обозначается в разных формах, выводится вопрос:
Нужно ли язычникам организовываться? И следующий из него: нужна ли язычникам иерархия?
Вот, на ветке Янош поставил вопрос: "Нужны ли языческие храмы нам? Но, дело не только в здании.

В теме "Что объединяет язычников", вопрос застрял на роли языка (намеренно или нет), и склонялся к роли отдельных личностей, объявивших себя значимыми в структуре, но по-существу, роль которых сводилась к контролированию темы в собственном русле.

Здесь обозначилась тема: нужно ли язычникам организовываться?
- Каждый сам-по-себе?
- Нужна ли организация в общину - первичную и конечную структуру?
- Нужно ли построение в иерархии руководителей общины?

Вопросы лишены смысловой нагрузки.
Дело в том, что иерархичность в структуре возникнет в любом случае, нравится это кому-то или нет.
Таково неотъемлемое свойство ЛЮБЫХ объединений людей: от двух друзей до международных конгломератов.
Поэтому вопрошать: нужен ли нам такой природный механизм? - извините, глуповато.

Если действительно есть молодые люди, которые имеют сходные взгляды на суть вещей или хотя бы головы которых смотрят в одном направлении - тогда неминуемо произойдёт организация оных с внутренней иерархией.

Скорее кому-то не нравится то, что отдельные личности пытаются воздействовать на других.
Ну так Вы так и скажите - Мне не нравится то что....потому что....

Вопрос только в том, насколько жёсткая. Я думаю, перунистам необходима "вертикаль власти", а другим направлениям язычества более подходят структуры горизонтальные. Одна организация для всех язычников в настоящий момент времени невозможна и пока не нужна.

Здравия Волхва Пятница. Почему это Перунистам нужна? Именно им и нужна!!! Это войсковая организация и там никаких горизонталей быть не должно. Есть Лидер (Командир, Воевода) Перун Витязь. Чего уж тут. Единая организация логична, поэтому и не нужна.


Здравия. Есть там смысловая нагрузку. Структура возникает. Структура Управления, Организации, Державы вот только слово иерархия вызывает некое сочуствие. Когда служил мой командир был мелче по званию (по иерархии) а вот по организации действия подразделения..... все попытки оспорить такое состояние командования приводили к тому что спорщик служил уже в другом месте...

Перуница - это не организация, это платформа общения. Есть старожилы, есть админ, все друг о друге мнение составили примерное. Но это всё эфемерно, т. к. карты не открыты. В информационном пространстве в конечном итоге всё равно общение происходит из суммы одиночек. Человеку для структуризации мало виртуального общения. Ему нужно живое восприятие.

Я смею утверждать, что объединение неоязычников возможно не на основе религиозной, а исключительно на основе идейной. Вопрос был: что объединяет? - Только идея.
А ни одна идея не потерпит горизонталей, она будет стремиться(если жизнеспособна) к практическому своему воплощению, которое именуется....правильно - идеология.
В религии последняя инстанция - высшая безотносительная сила.
В идеологии - конкретная личность из плоти и крови.

Зависит от требования контекста реальности. Сейчас - на карту ставится всё что осталось. Стало быть: либо предельно жёсткая и эффективная, либо вообще никакая. Люди слабеют, это должно быть компенсировано чем-то.

Вот тут поясни. Мы говорим о иерархии в язычестве, а не в неоязычестве...

Дорогие мои оппоненты! Читайте внимательней: "Перуница" и "перунисты" - разные вещи, я писала не о сайте, а о почитателях Перуна, которым структура власти необходима. Квака, перечитай и исправь, а то неудобно даже, хотя и понятно, что просто в спешке ошибся :)

Не согласна, пока не время, нет подходящих лидеров, довлеет опасность тотального запрещения. Ждём-с подходящего исторического момента.

волхва Пятница,
А почему у тебя перебор с персональными сообщениями? По моему посту давай в личку... сложный вопрос... до меня не дошло, с чем не согласна...

Ой. спасибо, а я- то думаю, что то давненько не было писем!

Язычников нет очень давно на Земле. Сейчас появились неоязычники - реконструкторы мировоззрения предков.

Исторические моменты создаются людьми. Я способен увидеть только одно событие, которое может выявить сильных и дать им дорогу.

Извиняюсь, неверно понял. Надо конкретизировать чтобы терминологической путаницы не было.

Рискну выступить оппонентом.

Я соглашусь с этим утверждением лишь отчасти, добавив, что в большинстве своём те, кто сегодня называют себя "язычниками" действительно в массе своей являются реконструкторами ( И это в целом положительная оценка, потому как их следует отличать от тех, кто любит здесь просто антуражно попить пивка и "потусить"). Это своего рода ролевая игра в стиле а ля Русь 9-11 (13)вв. И славно! Добре! Отличный досуг для всей семьи! НО...вернёмся к нашим баранам. К настоящим язычникам, и сразу согласимся, что по определению современные условия несопоставимы с условиями 10 в. дохристианской Руси. Во всём. Начиная от физической выносливости человека и заканчивая уровнем научно-технического процесса современной цивилизации. Посему некорректно требовать от современного человека быть настоящим ( как в 10 в. )язычником. Язычник - это тот, кто живёт по Совести, в согласии с Природой. Чувствует прежде всего себя Хозяином на своей Земле и несёт ответственность за свой Род (На-Род) в целом. И для того, чтобы себя чувствовать таковым нет надобности облачаться в рубаху с вышитой свастикой. Язычник - это состояние души, это Меч Духа. Это то, что сегодня облекается в форму патриотизма и национализма (здорового, без шовинизма, конечно). Но истинный язычник выше и больше этих определений, он просто дышит и живёт... Кстати, он это умеет делать, как никто другой...

Varulv, али Вы не настоящий язычник?

Я-человек.

В приведённом вами определении выделены критерии, которые характерны, скажем, и для хорошего православного русского 19 в. В чём разница?
Всё изменилось за сотни лет забвения, откуда Вы знаете как и о чём и почему Язычники думали, чувствовали.

Мы - продукт СОВЕРШЕННО иных идей, разочаровавшиеся в печальной действительности. Что и повлекло за собой "ре инкарнацию" веры предков. Но как это сделать - Мы не знаем. Источники уничтожены, учителя - мертвы. А в себе найти ответы - сил мало. Этим и обусловлена безумная путаница в головах приходящих. Получается что у каждого - своё собственное или заимствованное у таких же.
Для пресечения великого брожения умов и нужна вертикаль власти с жёсткой иерархией.

Суть термина "неоязычество" предельно проста:
приставка "нео" - обозначает вторичность явления, указывает на реакционный, рефлексивный характер явления. Это отражает в точности происходящий сейчас процесс.
Вот пример:
нацисты - Гитлер, Гиммлер...- те кто создавали.
Неонацисты - движение скинов - те кто подхватили.
Чувствуете разницу?
Язычники - др. греки, др. скандинавы, др. русы.
Неоязычники - Мы с Вами.
Понимаете разницу?
Так что те кто называет себя "язычником" - ставит себя незаслуженно в один ряд с древними предками, между которыми и вами: христиане, коммунисты, либералы, атеисты.....

А зачем оппонент? Когда оппонент это отсутствие согласия
Конечно!!! Но указанные выше на Г нацистами не были они были национал социалистами... "нео" означает не вторичность явления а новизну.... новую форму... вот именно реакционный, рефлекторный новый характер явления
Коммунистом когда то был... остальное ко мне не относится... а вот язычником который себя куда то ставит незаслуженно... честь имею представить... Род веду от Соловья Разбойника... Курский...

Здорово ...немогу похвастать подобным,но раз дожили то этих времен или правильно сказать, родились в эти времена , значит нам и решать проблемы
По поводу (поп о воду - слово то какое интересное) это развивается наблюдением и не надо програмировать ,что сил мало ...

Вот это самое главное.... найти ответы в себе...

В слова играть желания нет, если есть что по делу - то давайте.

5+. Ну, собственно, о чём и речь.

ещё скажите: способностью разума к обобщению и анализу.

Что-то отцы русского язычества молчат...

Энто об ком так? громко? А то глядишь, громыхнут в ответ исчо, - ого-го!

В оппозиционном мнении не вижу разногласия! Полюса оппозиции - баланс в достижении Истины, друзья (с) Именно для этого мы сюда и заглядываем, не так ли?

Истинный христианский православный - он язычник, и челом ему не надо бить в церкви, к попу за исповедью тоже не пристало казаться, - напрямую он ведёт беседу с предками-прародителями, зная, что засилье чернорясное до поры до времени только...

Эмммм... это восприятие сквозь призму своей души, не так ли? А у меня другая душа И язычество для меня это приРОДное мировоззрение и соответствующий ему образ мыслей, и образ жизни. Вы утверждаете, что между нашими предками и нами, их потомками, -христиане, коммунисты, либералы, атеисты и пр.? Но Вы блуждаете в мороке. Этих товарищей просто нет, ибо они являются носителями этого морока. Игра такая. Тебе только кажется, что окружён нечистью - излюбленный сюжет страшилок, кстати - а только перестал бояться, - они с воем и растворились в пространстве. Язычество - это мировоззрение, синоним которому Жизнь. Я язычница, как и любой другой человек белой расы, уже по праву рождения. Это потом нас переучивают ими не быть, - но это уже другой вопрос.

Наши предки - это наши прародители, хотим мы того, или не хотим мы продолжатели одного Рода на Земле (речь идёт о белой расе). Мы (современники) не можем стоять с предками в одном ряду (условно. Здесь понятно Вы хотите сказать, что мы им, дескать, в подмётки не годимся. Но я бы не торопилась ставить окончательную точку в этом суждении, - ага) в силу того, что мы решаем разные задачи и проходим другие испытания на качественно ином эволюционном витке. Качественно разные вещи нельзя мерить одной мерой (с)

Давай попробуем. не ведаю как ты к этому отнесешся... приходилось стрелять и попадать... к национал-социализму это отношения не имело... относительно.... на эту мог попасть только коммунякой... африканские проблемы и Южная Америка... так служил когда то на ЧФ. Не коммуняк исполнять интернациональный Долг тогда никуда не посылали... были молодыми да ранними... пришлось вступить... а к этому моменту закончил МАИ.... и был неплохим водолазом... спеца в МАИ связана была совершенно с другми "Особыми Условиями"... еще вопросы?

Здравия, всем, здравия Квака, с возвращением!


"Глуповато" - такой детский аргумент.

Для языческого мировоззрения, похоже, и не обязательно вовсе.
Можно прийти к положению, что все в язычестве такие различные, что организация даже в первичную ячейку сомнительна и неустойчива. В существе язычества отсутствует организовывающий стержень? Так как даже на уровне рода не организоваться, даже семьи разобщены.

Это Ваши домыслы.

Так и объясните, что Вам не нравится в поставленном вопросе.

По аналогии, с сибирскими республиками, где ещё осталось язычество: Бурятия, Алтай. Там присутствует и язычество и буддизм и христианство (в меньшей мере). Буддисты, имеющие иерархию, организованы, и чётче в отстаивании своих позиций.
У язычников шаманы сами себя объявляют шаманами, вне общин. Конкуренция между шаманами развита, "топят" друг друга. В результате, не дают выхода по вертикали наиболее сильным шаманам.
Алтайцы-язычники считают основной проблемой - свою неорганизованность по вертикали. Так же, как буряты-буддисты свою организованность считают эффективной.


Может, и так... Только время горячее. И напряжения на форуме говорит о том, что вопрос актуален.

Любая иерархия, предусматривает почитание человека... Боюсь, что так и не далеко и до церковного состояния - РАБОЛЕПНОГО ПОЧИТАНИЯ..
Могу огорчить тут кого-то, язычники есть, не все и вся перевелись.... ОГНИЩАНСТВО продолжается... просто оно видоизменилось под тяжестью время...

Urtica, согласись иерархия - аспект социальный. В то время как сакральное, совершенно не зависимо от социальной компоненты.
Если буддисты (РПЦ, любая другая оформившаяся религиозная организация) сильны в своей социальной организованности, то шаманы (Сибири, Амазонии и т.д.) сильны в своей сакральной составляющей. Как мне кажется, человек владеющий знаниями, как по средствам примитивного (примитивный, в данном контексте следует рассматривать в сравнении со сложной идеологической базой официальных религий, это не в коем случае не уничижение) ритуала воздействовать на глубинные структуры подсознания, как свои, так и окружающих его масс, сильно отличается от управленца (пусть и чрезвычайно умелого) владеющего приемами организации социальной жизни общества.
Таким образом, выходит что функции, и самое главное внутренние взгляды на мир и особенности психики, у шамана и у церковного иерарха, различны. И их ни как нельзя сравнивать, что лучше или эффективней. Каждый нужен и полезен в своей конкретной области.

Как справедливо отметил Varulv 2, четкая иерархическая структура нужна. Но не везде и не во всем. Если такая структура появится в шаманской среде или в среде волхвов, то она скорей всего превратит их в просто еще один клон религиозно-бюрократической организации, типа РПЦ или католиков с буддистами (хотя в среде жречества иерархия должна быть, но следует учитывать что жрец лишь отправитель обряда, он не касается глубинных структур подсознания, с которыми работает шаман или волхв). В то же время в среде военной иерархия просто необходима и жизненно важна. Так же как в среде управленцев, торговцев и производителей.

Вообщем, на мой взгляд, что касается социальной стороны общества, то иерархические структуры однозначно необходимы. А для сакрального, ближе всего подходит мнение, высказанное Волхвой Пятницой.

Сила Рода и Дар Его не подвластны не одной иерархической структуре... И если появляются еще и другие интересы старейших общин, то этот Дар жречества и Сила волхва могут совсем покинуть этих людей и это место... Самое не приятное в этом, что это может коснуться всех и вся, людей которые искренне обращаются к Роду от всего своего сердца...

Ы

Varulv 2, мы должны ставить себя со своими предками... и почему не заслуженно? Мы должны помнить и тех кто очень давно жил на этой Земле... Многие многие Роды, мы должны помнить, да и вспоминать себя. А язычник ты или неоязычник, так это всего лишь болтология. Язычники они о сию пору есть, думаю, что Богу угодно, чтобы они были не смотря ни на какие возражения и житейские передряги времен.

))))

Здравия всем!

Да, lyut, они могут идти параллельно, но тогда увязки не будет. А вот, какая-то увязка нужна с сакральным.
Да, тоже согласна с волхвой Пятницей.
Часто "уводят" шаманов. И как-то старый шаман говорил, что молодые шаманы в защите нуждаются. Да и социальные иерархи не меньше нуждаются в сакральной защите и ориентации.

Защита исходит от Рода. Если ты огнищанин, то Род не позволит подступиться к тебе ворожине и прочем бедам. А иначе, зачем Он тебя выбирает, наделяя такими полномочиями?
Защита нужна конечно, разве только что от других волхвов или жрецов, которые ходят в образе единственного и неповторимого учителя-буса...

Здравия, Urtica.
Собственно говоря, вывод логически напрашивается действительно, такой каким ты его обозначила. Сложность однако, в разработке концепции которая бы устраивала, по фундаментальным вопросам большинство людей, придерживающихся Веры Предков. Так же найти алгоритм анализа и последующего принятия решений, по фундаментальным вопросам, не легко.
Сейчас многие попросту стоят на волюнтаристских позициях, не желая изучать все стороны и источники какие сохранились по Славянам, Русам и Ариям. Найдя информацию которая их удовлетворяет, они полностью игнорируют (а за частую и агрессивно отрицают) любые другие источники. И стараются развить какие-то концепции исходя из внутренних убеждений (например считая, что все что нужно знать должно придти в сердце от Богов, а научные данные это фальсификации, которые призванны увести нас от божественных откровений). Я не говорю, что Боги не могут говорить с нами (я считаю, что они это делают постоянно), но такой подход когда полностью отрицается логика, разум и интеллект, в угоду только чувственному восприятию действительности, не может быть принят в качестве дальнейшего развития Родной Веры.
Есть и такие, которые попросту сознательно используют язычество как способ заработка или удовлетворения своих эгоистических целей, создавая мини-секты (инглинги например), или выполняя заказ ЗОГ, превентивно нацеленный на разложение зарождающегося Славяно-Арийского Рассвета.

Ответ на твой вопрос "Что объединяет современных язычников" к сожаленью не утешителен. Нас гораздо больше разъединяют, нежели объединяют многие вопросы, на которые мы так и не нашли внятных ответов.

Основная проблема - это конечно же отсутствие общей идеологической и религиозной базы (просто использую академические термины, кому больше нравятся читать их как образы Веры читайте как вам удобней) и возникающий срач по этому поводу. Что собственно и отвращает многих от участия в коллективной жизни общин и разочаровании в некоторых аспектах Родноверия.
Пока что решить эту проблему не представляется возможным. Очень мало опыта еще у современных язычников, по сравнению с филосовско-идеологической базой мировых религий. Мы все таки живем еще в первом поколении становления возродившейся Веры Предков. Быть может что-то измениться, со временем, когда нас станет больше и накопиться критическая масса ложных и верных истин. В которых сегодня так тяжело разобраться.

И еще на мой взгляд, главы общин допускают одну серьезную ошибку. Когда разрабатывают свое виденье на Родную Веру, исключая националистически настроенную молодежь из своего интеллектуального влияния. Вероятно, их пугает как сама буйная сила молодости, так и ответственность в том чтобы суметь направить эту силу в нужное русло. Проще объявить максимализм молодых националистов фашизмом, чем начать работать с ними и постепенно направить буйную энергию в созидательное русло. Да и попросту многие люди, которым за сорок, до сих пор не осознают фундаментальность расового взгляда на основы мироздания, боятся его и не приемлют. Страх пораждающий отрицание даже самых разумных расовых мыслей и идей, сегодня так же не малая проблема.

Перечитал еще всю тему. Тут мысль возникла что мы понимаем под словом Иерархия.. Если речь идет о Родовых Общинах то там то там управление складывается естественным образов почитанием старших, но на той же Копе старики не участвующие в созидательной деятельности ... пенсионеры права решающего голоса не имели..... только совещательный... управленческое решение принимали только те кому предстояло решать конкретный вопрос... у. Еще есть у меня мнение, что Жрецы (Волхвы, Ведуны...) Управлением не занимались вобще. Война дело Витязей, Труд Весей.... что жрецам там делать....А сейчас что не Община, то во главе обязательно Волхв и вся эта штука базируется на его личном авторитете. А это авторитарное управление..... что то мы тут важное упускаем.... от чего то активно уводят наше внимание в сторону. Это что то должно быть очень простым... совсем не обязательно дружить с логикой.... можно сказать под самым носом, поэтому и не замечается. Национальный а уж тем более расовый вопрос важен но это не то... слишком уязвимо для манипулировония

)))))))

верно говоришь!

Весьма...своеобразное представление о доктрине, хотя мысль "улыбает".

Ох не по-язычески от неугодных предков так избавляться. Вот христиане после крещения Руси точно так же "выкинули" язычников из своего "светлого" мировоззрения, назвав их "тёмными".
НЕ НАРУШАЙте преемственность поколений. Генетическую и духовную преемственность нельзя игнорировать, и, так или иначе, за грехи отцов будут отвечать сыны.

Я это категорически утверждаю. Но посмотрите немножко вперёд: утверждение о чудовищной деградации России и Мира влечёт за собой один неминуемый вывод. Какой - Я думаю Вы догадываетесь.


Если мы - принадлежим к одному Роду то и задачи у Нас те же, что не смогли выполнить наши предки. А то что мы изменились, так Я Вам скажу что ничего нового под солнцем нет и приРОДа человека неизменна до конца. Иначе вообще этого разговора о язычестве не было бы спустя столько столетий.
Мы чувствуем, что там далеко есть истина; мы чувствуем, что разочарование от христианства подступает. Значит голос Рода внутри не заглушить, значит это всё тот же ЗОВ.

Вы: 1-белая, 2-женщина, 3-мать_жена, 4-неоязычница
Вот наглядный пример внутренней приРОДной иерархичности.

Аргументация была до, а это иронический вывод. Помните науку логику: посылка+посылка=вывод
или у нас сегодня женская(неформальная) логика?
"когда палец указывает в небо - дурак смотрит на палец" - без обид, просто старинная русская поговорка.

Забавно, а понимаете ли то, что само понятие "мировоззрение" уже заключает в себе "иерархичность".

Уже сделано в первом самом коменте.


ЗДОРОВАЯ ИЕРАРХИЯ - это прежде всего уважение.
Я уважаю учителя - потому подчиняюсь.
Я уважаю отца - потому подчиняюсь.
Но горе тому отцу и учителю, чьи подопечные не превзойдут их.

Ещё как подвластны! Возьмите любой пантеон Богов языческих - и обнаружите там ИЕРАРХИЮ!
Иерархия - это порядок. Анархия - это последний личный шанс на пир во время чумы.

Язычников-нет, но если неоязычники напрягутся в последний раз - возможно в их детях появятся истинные язычники.

Ахаха. Их пугает 282, то что они как "организаторы" пойдут.

Нельзя не согласиться, что это одна из основных составляющих подобного страха и нежелания работать с национализмом.




Это тоже бесспорно. Как бы мы себя внутренне не ощущали в данный период времени, все же воспитаны мы все были в других социальных и идеологических средах, отличных от языческих. Все мы действительно нео- , и это данность с которой спорить просто глупо. Хотя если кому нравиться считать по другому, то это его личное дело.
Главное, на мой взгляд, чтобы не случилось разделения на "настоящих" и "не настоящих" язычников, в зависимости и от термина которым каждый себя позиционирует.

VАRULV,
lyut,
грамотно рассуждаете.без всякого фанатизма.это радует

Здравия. Поясни мысль.

Тут не соглашусь... Уважаю Учителя... слушаю, мне интересно и получаю знания... не уважаю так и не слушаю... при чем тут подчинение...
Уважаю отца... При наличии нормальной семьи неуважение к родителям не припомню.... если семья не полная или как говорят неблагополучная типа пьющие родители... там уже другое дело...

lyut, +100%, благодарю за Ваш пост, тронул за живое.

Мировоззрение основывается на системе ценностей. Ценность - категория, требующая от носителя мировоззрения совершения определённых деяний, определённого образа жизни и т. д. Таким образом, имея во главе мировоззрения систему ценностей индивидуум подчиняется ей. Налицо иерархия: это для меня ценность, а это - нет. Значит первое важнее чем второе, выше для меня.

Слушать учителя недостаточно. Нужно СЛУШАТЬСЯ, выполнять требования, домашнее задание, иначе говоря - подчиняться. Вы и так его слушаете потому как уши имеете, но статус учителя он приобретает когда вы признаёте его авторитет, добровольно осознанно уважаете его.
Если нет уважения - какой же тогда это учитель.

Уважение родителей означает подчинение.
Если командира не уважают - ему рано или поздно перестанут подчиняться.
Всё очень просто.

Квака, всё очень просто. Действительно очень. И всему ответ родовое устроение Мира (общины, Вселенной). Современные общины строятся на единоначалии, которое можно называть как угодно: авторитет, авторитарность, тоталитарность и пр. Мы забыли о Копном Праве, исконном славянском народновластии, кроме которого нет никакого другого справедливого способа устроения мира.

Одна из языческих традиций сохранила знание о том, что "управление" как таковое отсутствовало в древности. Удивительно, не правда ли? Ан, нет. Вместо понятия "управление" существовало поддержание образа Мира(!). Управление само по себе означило (смысловая нагрузка) начало хаоса, конца. Можно подумать, что это простая игра словами, по сути ничего не значащая. Но... тут есть над чем задуматься...


Мировоззрение от человека ничего не требует, оно само естественно и просто воплощается в мире явном. Мировоззрение - это Жизнь. Ведическое мировоззрение одно на все времена. Нету никако другого, - Н Э М А. Прошу не путать это с идейно-религиозным суррогатом, где синонимом "идеологий" и "религий" является власть. Разницу чувствуете?

Интересно, как из "напрягшихся детей неоязычников" родятся истинные язычники, ась?.. И я знаю ответ, как ни странно. И Ваша приставка нео- здесь совершенно ни к чему. Не нужны эти Ваши искусственные разделения. РУССКИЕ - ЯЗЫЧНИКИ! И баста. Надо просто себя вспомнить...

__________
А куда подевался "рейтинг" с форума, А!? ХОЧУ РИСОВАТЬ ПЛЮСИКИИИИИИИИ!!!

Тут понятно. Принимается. Это все размытость самого термина, что и напрягает. Ты это взял шире. На мой взгляд Система Ценностей очень важное понятие.... тут еще тогда эгрегоры начали на языке крутиться... не хотелось бы еще в это лезть... безусловно это иерархия, только несколько иного уровня. Скорее всего такая иерархия должна иметь право на существование. Дает Волю сказать иногда "Никто(в смысле личность) мне не указ". С родителями ладно... тут все на личном опыте... садись делать уроки или иди вымой руки..... это конечно подчинение... но разумное не из под палки... как в армии... пойдешь куда пошлют.... мотивация действий разная...
На счет учителей.... опять таки личное...учился неплохо.... но учителям доставалось.... На некоторых уроках просто говорили... можешь неделю не ходить... не отвлекай класс... мне просто было скучно.... например какую то решал сходу а класс сидел весь урок.... уходил.... починялся.... но подчинение не считал.....чаще всего в библиотеку.... не развлекаться же выкидыванием портфелей соседей в окно во время урока.... хотя и такое бывало... в институте полегче было.... может опять личный опыт. Мама была педагогом..... и жизнь учители видел как бы изнутри...... может поэтому не вяжется это с подчинением.... взаимоуважение.....

Не забывайте, что это форма самоуправления в ДОГОСУДАРСТВЕННЫЙ период Руси. И касающаяся главным образом рабочих сословий.

В "Глубокой славянской древности" не было такого иерархически жёстко централизованного института как государство опять же.
Эх, что-то Лесную в лес потянуло, подальше от цивилизации.

Здрассьте. Приехали.

У иудеев другое мировоззрение, и оно предписывает им поступать так-то и так-то.
А Вы - нету. Религия - это как раз результат мировоззрения, иногда, когда мозгов мало - наоборот.

Если цитируете в кавычках, то будьте любезны делать это точно.
По сути вопроса: очень просто, если дети станут лучше родителей(развитие) у них появится шанс стать достойными своих предков. Но только в том случае, если Мы создадим условия.
Покамест возможно лишь индивидуальное развитие, что само по себе проще и доступнее.

Ну вот в результате того что каждый сам по-своему "вспоминает", а чаще просто - выдумывает или тырит, у нас вся страна как в басне у Крылова: однажды лебедь рак...

Вспомнить-то можно только то что ЗНАЛ. А то что Вы именуете "вспомнить" - это просто напросто здоровая тяга к развитию, обусловленная рядом факторов.
До сих пор ещё ни один нормально не "вспомнил". Видать память не та.


Да Я предельно широко взял. Но это всё равно иерархия в системе ценностей.

Это красиво. Созвучно в том числе и разными образами слова Мир. Тогда давайте разбираться с Копным Правом. Какие есть сведения о нем и ркуда...... не хотедлось бы ссылаться на слова медийных ведунов..... просто свои мысли...... Вне Родовой общины это возможно? Вот в деревнях сейчас осталось еще понятие Сельский сход. У меня и сейчас в городе самые распространенные фамилии соответствуют населенным пунктам... и жители небольших сел практически все родственники... вынужденное переселение в более крупные поселения и города по причинам войн, коллективизации, индустриализации и прочих поводов не изменило отношений в их среде.. От стариков слышал, что до октябрьского.... существовало понятие Сельская Община. Не могу сказать как ...избирался или назначался у них Староста... но Такая община просуществовала до начала 20-го века. И это не казачьских районах, где Круг сохранился по сей день. Есть нечто общее....точка отсчета... про города даже и не хочу заикаться сегодня... не помню еще откуда но слышал и давольно давно что многие пошли за большевиками за лозунгом "Вся власть Советам"... усмотрев в Советах что то близкое... потом появилось слово депутат.... и советы превратились в Совдепию... а на сегодня это Думдепия