Принятие Христианства. Какую роль сыграло православное христианство на Руси ?

Какую роль сыграло православное христианство на Руси ? Могло ли произойти иначе ? Кто принял христианство : власть или народ ? Князь св. Владимир, будучи язычником, убил своего брата и 10 лет Киев поклонялся Перуну, принося жертвоприношения(в том числе и человеческие).

Меня больше волнует вопрос, ПОЧЕМУ христианство победило язычество и утвердилось на Руси. Значит к моменту "христианизации" что-то было "не так" в язычестве. Вот что? Мне кажется, что проблема была связана с утверждением многобожия. Когда разные роды начали ВЕРИТЬ в СВОИХ богов. Забыв что бог один - РОД. Но я не специалист в этом вопросе. Хотелось бы услышать мнение людей, более глубоку изучавших данный вопрос.
А о роль христианства в истории Руси мы сейчас наверное не сможем объективно оценить. Уничтожены и извращены исторические источники. Скрывается и откровенно замалчивается реальная история.

Князья - скурвились. Лёгкой и сладкой жизни захотели, падки оказались на уговоры... А там и гражданская война началась, в результате которой большинство взрослого населения, поборников Веры отцов - было уничтожено.

Любая религия это еще и способ управления людьми,значит в то время кому то было нужно заменить одно на другое,соответственно и источник власти поменялся,а уж лучше или хуже от этого стало не узнаем.

Я тоже склоняюсь к версии что Я думаю все началось с Рорика. С него начинается прямая передача власти по наследству. Где-то читал, что до него княжеской наделялся наиболее достойный из княжеского рода, т.е князья призывались. Значит во времена Рюрика, или чуть раньше, начался процес "размывания" единой основы, каковой являлась вера предков (началось дробление на более мелкиие общины где появились чуть-ли не свои "божества". Волхвы (жрецы), в силу каких-то причин, потеряли влияние на народ в целом, и знать в часности, и уже не могли эфективн противодействовать целенаправленной агрессии чужероджной религии. А проводниками этой религии явились "власть придержащие" "скурвившиеся князья". Если бы народ был един в "стоянии в вере" то ничего не получилось бы у "крестителя". Думаю так!

Что тут непонятного? Приведу простой пример. Выходят на ринг два бойца. Один честный и справедливый, другой безсовестный и лживый. У не честного бойца гайки в перчатках, да еще и намазаны перцем или ядом. Вот и подумайте, кто победит. Ложь, вот их основное оружие. Ну и может быть действительно "так планеты встали" если верить Трехлебову, Левашову и прочим. Может быть и так.
Чуть про вопрос не забыл.
Христианство сыграло на Руси роль рабовладельца. Только рабство это по большей части без цепей. Это духовное рабство. Христианство превратило светлых, добрых людей, в стадо тупых рабов. Что может быть хуже? Была уничтожена вся культура и память великого народа.
"Могло ли быть иначе", считаю безполезным вопросом. Потому что изменить прошлое не возможно.

То, что религия - самый высший из приоритетов управления людьми, это понятно, ведь на то он и высший. Хочешь, чтобы народ выродился, навяжи ему чужие ценности и в последствии неминуемое моральное, а потом и физическое вырождение. А по поводу того, что "соответственно и источник власти поменялся,а уж лучше или хуже от этого стало не узнаем" , ну это вообще уже слепое суждение. То, что мы имеем - это следствие христианской религии, религии рабов и холуёв. Ведь только после неё можно было внедрять более жёсткую форму христианства - коммунизм. Только после обработки почвы сажаются семена. Вопрос однозначный и обсуждению не подлежит.

Полностью согласен. Слышал даже такую версию причин так называемой "революции" в России. Мол, народ русский потому принял идеалы большевизма-коммунизма, что они были созвучны его глубинному стремлению к построению царства божъего на земле. И еще! Если внимательно присмотреться к истории всех русских бунтов, то можно отметить, что они начинались в момент когда христианское духовенство достигало максимальной точки соего разложения и распада. Когда показывал народу свою истинную сущность. Сейчас мы переживаем такой же момент... Модет я в чем-то ошибаюсь. В таком случае думаю, меня поправят

Стих от Матфея не помню какой когда Исус собрал Своих 12 апостолов они спрасили его куда им ити с учением он сказал не ходите на руссь к изычникам ибо они намного правидней и чище вас

Ну, про коммунистов эт вы зря, кажись. Тем более революцию в общем-то не они делали. Вот то, что бразды правления перехватить успели, эт да. После их перехвата востания были, с призывом, что мол большевики нарушили ценности революции. Напр. Кронштад.

tarh79 объясни в чем схожесть коммунизма и христ-ва? Чегой-то я не разобрал, корни конечно ясно откуда вытекают но и там много близкого к старому общинному укладу.

Спасибо за участие в форуме, очевидно, что тема актуальна и сложна одновременно. Но настало время навести порядок в умах, отуманеных ложью. Сейчас создано информационное поле и мы можем из первых рук получать ответы, обсуждать темы. И если желание истины велико, то она придёт!
Хотелось бы добавить, что, по-моему, коммунизм и христианство - две кнкурирующие религии,- недаром они боролись друг с другом, правда, каждая своими методами. И отдадим должное лучшим представителям обеих доктрин, котрые жаждали истины и не щадили жизни ради неё. Безвестный двадцатилетний юноща-комсомолец, не умеющий красиво говорить, попавший в окружение, взятый в плен фашистами и замученный ими и 20-летний семинарист, почитающий Христа, смутно осознающий,
что многое не так, как проповедуют пастыри - у них много общего.
Несомненно и то, что христианство скопировало у древних культ почитания предков, культ Матери, трансформировавшийся в поклонение Богородице, даже многобожие осталось: ангелы, херувимы, святые и великомученники! Плюс приспособление-скрещивание древнерусских и жристианских праздников и божеств!
Здравия и просветления всем !

Уфф, действительно многим есть что сказать.
Хочется добавить раз такое дело.
Кажется отец князя Владимира - Святослав произнес сакраментальное: Вера христианска - уродство есть!
Прав был конечно. Если верить источникам типа УРБ Истархова, фильмам Стрижака, Трехлебову и другим, то Добрыня Никитич - опекун Владимира - еврей, ибо имени Добрыня не было. Его имя Дабран. Мать Владимира - Малуша, сестра Дабрана - тоже еврейка. Не было такого имени в именословах. Дальше, как говорится, больше.
От насильно насаждаемого ХВ, люди бежали осваивать Дальний Восток и Сибирь с криками: "нам христа не нать". Казаки приняли ХВ последними, и то под давлением. До последнего они были верны Ведам.
Чтобы сама религия прижилась меньшей кровью, праздники ХВшные наложили по датам на Ведические (языческие), чтобы чудеса повторялись. Мы единственная страна в мире, где христианство является ПРАВОСЛАВНЫМ. Маркетинг такой, мол, граждане вы по прежнему православные, только теперь христиане.
Лео Таксиль в своей книге "забавная библия" очень здорово высмеивает саму книгу. Начиная с простого вопроса: зачем Бог обманул Адама? Сам вопрос как обычно ставит христиан в тупик.
Закругляться пора. Чем больше мы про них, тем они живее.
Добра и здравия всем воинам света (:

И что вы можете предложить людям? Религия это обещание. Жизни загробной, равенства и братства в другом случае. Прошлое не вернуть, и честно признаться, что язычество не может заполнить нишу религии никто не хочет.

Никогда не понимал это выражение про ниши, я вам что, шкаф какой нибудь? Я изначально целостное существо. Последнее время только тем и занимаюсь, что навожу в себе порядок, который был нарушен в том числе и христианством. Христианство это мусор, который так же необходим для нормальной жизни, как например телевизор. Честно говоря, для меня ближе всего виденье язычества (ведизма) с позиции например Доброслава. Мать-Земля-Гея и Отец-Ярило, это для меня самое родное и достоверное. А все эти сонмы богов и тьма ритуалов это уже второстипенно. Я каждый день хожу по Земле под Солнцем и попробуйте хоть кто то это опровергнуть!

Собственно мне нечего ответить! Очень сложно обьяснить, что в своей голове разобраться надо и инглизм и т.д. и т.п. не причём. Вот это и есть язычество.А что христианство разводка уже и так ясно. Донести до многих вот задача. А нишу уже заполнили потреблением и ещё раз потреблением всего и всех. Язычество в том виде как оно сейчас существует тоже бренд.

Здравия всем! Тема достаточно серьёзная и чтобы понять всё правильно нужно прочесть немало богословской литературы. Самое главное сегодня нужно уметь разделять понятия веры, власти, личного и догматического. Многие эти понятия смешивают и отождествляют с одним объектом, например с церковью или общиной, а это не верно. Архетипы библии при ближайшем рассмотрении почти не отличаются от общеиндоевропейских, и понятие раба у нас так же существовало но произносилось иначе "робя" отсюда робята (пра слав), а следовательно мифо идеологическая подоплёка практически не изменилась. Поэтому когда говорят о христианстве, которое не со Владимиром пришло на Русь, говорят о духовном мире, о святости, об истине.
Когда мы начинаем говорить о власти, мы выходим из сферы духовного, на самом деле у нас всегда есть выбор покоряться властям или нет, но власть действует всегда в своих интересах а вот духовным правилам она следует далеко не всегда, и это конечно ложиться тяжким грехом на исполнителей. Поэтому с точки зрения личной веры власть должен контролировать Бог (кстати это славянское слово означает "источник всякого блага" или "дарующий благополучие".) любую власть плохую или хорошую, мирскую или церковную, и поэтому верующий человек просит его об этом, сам при этом следуя строго Его заповедям. В этом проявляется его свобода, которая напрямую зависит от веры.
Князь Владимир выполнил свою историческую роль. Он удержал державу своего отца Святослава в прежних границах плюс нанёс несколько сокрушительных ударов по Византии и заключил выгодный для Руси мир. По сути он стал самодержцем. Он воспитал собственную дружину, после чего изгнал наёмных варягов, вобщем установил все структуры власти независимого государства. И это помогло в дальнейшем сохранить самобытность русской культуры и русского языка, в отличии от племён (возможно ранее союзных) отвернувшихся от Владимира и поглощённых волной крестовых походов латын или масульманских нашествий. Вобще хулить Владимира, равно как и остальных покойных предков глупо, просто из тех соображений что мы есть и они есть и будут нашим прошлым и настоящим. Если бы народ не оказывал доверия власти в переломные моменты истории то скорее всего мы бы сейчас с вами не переписывались на одном языке. А значит князю слава и дружине аминь.

Да, терминология, братцы, у нас всех здесь разная.
Если я начну говорить, что язычество (али же ведизм) это ни в коей мере не религия, а ровно наука, аки и ровно атеизм, то путаницы думаю прибавится.
В этом вся и проблема нынешнего становления.
РПЦ тут куда боле "конкурентна" - все по догмам да по полочкам... Так посмотрит кто нить неопределившийся, и того -

блин, смайлы здесь класные!

В общем, я про тоже про терминологию! Иногда тяжело понять о чём речь. Религия, вера, язычество каждый своё отстаивает. А суть в чём? Определится надо. А то я так понимаю сейчас по буквам разбирать начнут!

Действительно, скоро перейдем на смысловые буквичные значения. Давайте лучше продолжим привычным языком, без али, коли, да кабы. Каждый, кто хоть как-то работает над собой уже много сделал, перестав материться. Этого уже много. Если убрать спасибо, ОК, плз, и так далее - еще лучше.
Если верить "играм богов" стрижака, то Веды как таковые - это громадный объем знаний. В одном стихе может быть заключен и чертеж идеального дома из бруса, и комплекс упражнений для тела. При всем том, что звуковыми вибрациями мы получим только стих или предложение. Я за ВЕДЫ, и веру в то, что они были текучи для каждого народа. Русичам - одно, индусам немного другое. Китайцам третье.

Попробую я объяснить словами большого знатока марксизма и теологических концепций религии Бердяева, он считал, что “динамизм и действенность марксизма-коммунизма заключается в том, что он носит в себе все черты религии. Религиозным является и учение о скачке из царства необходимости в царство свободы. Так же ожидание преображения мира и наступления Царства Божьего”.

Достаточно одной Библии, чтобы не утонуть в этой массе трактовок, вебь не хватит и жизни, чтобы прочитать и разобраться во всех бреднях, которые заливают нам попы. И сама трактовка - это суждение одного человека, а не истина.

Для чего достаточно? Чтобы не тонуть вобще можно не касаться никаких книг. Зачем что-то знать и читать, - это мешает только иметь оригинальную точку зрения.
А вот что бы отделять бредни от истины как раз и требуется читать, разбирать, слушать и понимать " вот это ты добре молвил, а вот это ты батюшка загнул, не иначе нашептал кто слева..." А главное жить нужно по Истине, это как культура речи, культура слуха, вообщем чутьё, но следовать святой жизни сложно, когда много дурных привычек, но как говориться:верный в малом над многим будет поставлен.
Бердяев похоже немного путал понятия религии и идеологии. Ясно, что ничего общего между марксизмом и христианством нет. Это совершенно противоположные идеологические системы. Просто марксизм возник позднее христианства и соответственно у его последователей остались некоторые внешние этические схемы, что и создаёт иллюзию схожести.

Каждый кулик своё болото хвалит. Если ты воспитывался под влиянием христианства, коммунизма или ещё какой нибудь идеологии, то естественно будешь её защищать и идеализировать. Но это не значит, что она является истинно правильной. К примеру иудаизм. Для евреев он истинный и дан самим Богом Яхве (Иеговой), но для других людей, является чистой воды фашизмом. И христианство с коммунизмом не приемлемо для большинства людей, просто они об этом не говорят, а другие видя аморальность этих религий просто подавляют в себе эти чувства, говоря: "недостаточно веры". Тем хуже для них. "Зри в корень" - говорил Козьма Прутков, ведь только тогда можно увидеть настоящее предназначение чего либо. В данном случае христианства и коммунизма. "По плодам вы их узнаете" - согласен с этим утверждением, ведь эти плоды мы сейчас и собираем.
А отличаются эти религии лишь тем, что одним обещают после смерти жизнь вечную в раю, а другим здесь на замле, но только после наступления коммунизма. Только что-то он не наступал никак. Понятно почему.

skif71,
Каждый кулик своё болото хвалит. Что-то со времён Петра 1 я сильно сомневаюсь в истинности этого выражения.
Идеологию, защищать не имеет смысла уж слишком она аксиоматична. Имеет резон защищать веру, и защищать её нужно от ереси. А истинность веры как раз проверяема на индивидуальном уровне, в отличии от идеологии. Насчёт плодов увы, то что мы сейчас собираем к упоминаемым тобой учениям неотносятся. Их плоды мы уже давно отвергли, сейчас действует бюрократия, рациональность и т. п. Священный огонь уже в прошлом.

Есень
Трудно общаться с человеком, у которого лыжня в голове.

skif71,
Трудно общаться с человеком, у которого лыжня в голове.
Это точно.

Лыжня в голове есть у каждого и у каждого она своя,только в определенный момент они должны пересекаться если Родина у апонентов одна

Братцы, пусть я не прочитал все посты в этой теме,НО.... хоть один из Вас углубился дальше учебника по истории?? Вы говорите такие вещи от которых волосы дыбом и не только на голове... МогУ ответить на большенство Ваших вопросов... например такой как "ПОЧЕМУ"...первый ответ -" по ебалу...." ну а далее более адекватно.... потому то Вы верите что было татаро-монгольское иго... а его то и не было, им(игом) пытаются прикрыть "крещение Руси" в момент которого Русь понесла ТАКИЕ потери , которые сравнимы наверное только со 2ой мировой войной.... кому сильно интересно- пишите....Далее ответ по поводу -"князья скурвились", не князья, а Князь(Владимир), и не скурвились, а продали нас нахрен за бабу( сестру византийских императоров Василия II и Константина VIII-Анну), но попытки смены веры на Руси принимались ещё до Владимира, и скажуте спасибо что он для Руси не иудаизм с масульманством принял....В общем пишите- пообщаемся...

Я-Русский,
Специально для вас.
Монгольская империя, совершенно единая при первых великих ханах, быстро начала распадаться на отдельные государства - китайское, персидское, Джагатайское, Золотую Орду. Тем не менее, связь между отдельными монгольскими государствами продолжала еще долго существовать, и долго еще поддерживались вассального типа отношения различных монгольских государей к лицу великого хана, пребывавшего в Китае со времен знаменитого Кубилая (5). Таким образом, до падения монголов в Китае, то есть до середины XIV века (1368), поддерживалось, хотя и ослабленное, единство всей имперской монгольской системы.

Наглядным документом этого имперского единства является любопытный чертеж монгольской империи, относящийся к 1331 году.

На этом чертеже монгольская империя разгорожена чертою на несколько отдельных частей, но все они вместе слагаются в целое единство.

Части эти следующие: 1) Основное ядро - Срединная Империя (Китай) - Империя Тоб-Тимура; 2) Персия - Держава Бу-Саина (Абусаида); 3)Туркестан - Джагатайская Держава (в первой половине XVI века она разделилась на две половины); 4) Кипчацкое Царство - Держава Ю-Джу - Бу (Узбека).

Согласно этому чертежу, Русская земля («А-ло-ш» в передаче монгольского чертежника - ср. мадьярское «орош», калмыцкое «орос», кавказское «урус») является крайним северо-западным уголком великого азиатского мира, который можно сопоставить со «вселенной» (ойкумены Византийцев).

Русская земля выступает, однако, не самостоятельным членом этого мира; Великому Хану она подчинена не прямо; Русская земля входит в царство Узбека - составляет часть Улуса Джучиева.

Ещё: Вещественными доказательствами могут являться православные храмы, если кто то внимательно изучит христианские храмы -- то заметит что они изначально были увенчаны фигурой формы вытянутой пирамиды. Это относиться и к католицизму и к православию. В России существуют древние храмы, постройка которых датируется ДО ига. После же ига купола стали выглядеть иначе, они стали "приплюснутыми" конусами, что очень напоминает купола мечетей.
Так же можно принять за вещественные доказательства -- резкий упадок грамотности, который проявляется в сокращении летописей. До ига на Руси было много грамотных людей, крестьянки писали письма своим мужьям в походы. После же начала ига такие письма прекратились, т.к. татаромонголы угоняли в рабство ремеслиников, грамотных людей и других, как сейчас сказали бы, ценных кадров.

Будьте здоровы, славяне!
Где гарантия что этот сайт не сохдан пидарами жидовскими?
чтобы нас чикать по айпишнику

И ещё: Во-первых, слишком много "писанного" и задокументированного существует о монголах вообще, об ихней армии и могуществе. Очень сложно это отрицать. Во-вторых, "наши" христианские летописцы слишком много описали об этом времени, при чем про своё "участие" в этом грязном деле. Ну и в-третьих, существует много свидетельств о том, как князья, подобные Невскому, ездили за ярлыками. Не могли же они ездить сами к себе на поклон. Опять бредятиной попахивает.
А вообще это уход от темы. Вопрос было ли иго или небыло, то есть тяготилась ли Русская земля ордынским владычеством или не тяготилась решается однозначно.
Поскольку:Десятки тысяч людей погибли в битвах или были угнаны в рабство. Значительная часть дохода в виде дани отправлялась в Орду.
Запустели и пришли в упадок старые земледельческие центры и некогда освоенные территории. Граница земледелия отодвинулась на север, южные благодатные почвы получили название «Дикое поле».
Массовому разорению и уничтожению подверглись русские города. Упростились, а порой и исчезали многие ремесла, что тормозило создание мелкотоварного производства и, в конечном счете, задерживало экономическое развитие.
Монгольское завоевание консервировало политическую раздробленность. Оно ослабило связи между различными частями государства. Были нарушены традиционные политические и торговые связи с другими странами. Вектор русской внешней политики, проходивший по линии «юг-север» (борьба с кочевой опасностью, устойчивые связи с Византией и через Балтику с Европой) кардинально переменил свою направленность на «запад-восток». Замедлились темпы культурного развития русских земель. отставание русских земель от развитых стран Западной Европы.
Всё это тяготило Русь, не меньше феодальной раздробленности. И рост экономических и социальных показателей после распада орды ещё одно негласное тому свидетельство. Иллюзия об орде как части Руси связана с политикой Русских князей, которые столкнувшись с интернациональной силой Чингисхана, а затем Батыя, и потерпев поражение, сумели изучить структуру, нравы орды и организовать своих подобным образом, перехватили инициативу, заместили многие функции, вобщем завоевали орду изнутри, чётко отстаивая свои интересы.

Есень
Путин заявил однозначно, что с одной и с другой стороны были русские полки. Даже они вынуждены это признать потому, что уже есть много работ по этой теме, где опровергается татаро-монгольское иго.



Да. Игом назвали отпор, который восточные русы дали иудохристианским захватчикам и тем западным русам, которые приняли христианство.

skif71,
Игом друже назвали, тягло наложенное золото-ордынским ханством на завоёванные русские княжества. А отпор тех князей которые продавали свой народ и братьев, с целью воспользоваться ордами завоевателей для личной корысти назвали окаянством. Смотри фильм "Андрей Рублёв"- наглядно.

Какую роль сыграло православное христианство на Руси?
Слишком гигантский вопрос)) потому отвечу кратко - православие Византии было славянами выломано под себя так, что до 15го века ни одной христианской вещи в захоронениях, свободно стоят капища, свободно ведутся обряды. Гонения на волхвов продолжались и в 17, и в 18 вв. В 19м - открытые языческие обряды. Народное православие - наверху-то принималось со скрипом (Владимир провожает Перуна как язычник язычника), а по местам народ вообще не обращал внимания на христианство. Священниками становились бывшие волхвы. И т.д.

Кто принял христианство : власть или народ?
Никто)) Ряд церковнослужителей (особо в теме, типа привозных армян, греков и т.д.), а опять же по местам... чего стоит обряд катания батюшки по полю. Чего стоят сказки, чего стоят былины, Голубиная книга и Слово о полку Игореве.

Князь св. Владимир, будучи язычником, убил своего брата и 10 лет Киев поклонялся Перуну, принося жертвоприношения(в том числе и человеческие).
Человеческие жертвоприношения нормальны для европейских язычников. Западные славяне, от которых осталось побольше сведений о храмах, жрецах и прочем культовом наследии, приносили Святовиту раз в год пленника-христианина. Подумайте сами - исход нашего мифа: хтонический первогигант сам принес себя в жертву либо из его расчлененного тела был сотворен мир. Былины почитайте, Голубиную книгу и ее параллели. Наш миф основан на жертве. Почитайте о скифах и их жертвах, о германцах и их жертвах. Мы взаимосвязаны.
А вот варяжские частности четы Рюриковичей - тема сложная. Они - многоплеменной союз. Мы, славяне, немного иные.

Не помню где вычитал.Но Владимир был язычником,а соответственно многоженцем и в жены он высмотрел себе византийскую кесаревну.А значит он должен был принять христианство,что он и сделал. А там пошло поехало.

Вот здесь попытались раскрыть тему новой религии для Руси http://www.pomnimvse.com/201pb.html

Благодарю отличная ссылка и статья просто супер

Здравия вам, братья Славяне!
Когда-то случайно мне в руки попала книжка Михаила Каратеева "Русь и Орда". Автор-белоиммигрант, и этот труд заслуживает уважения не только как худ.литература, но и как важная исследовательская работа по истории Руси. Кому интересно, почитайте!!! Книга из 4 или 5 томов.
Помню, что там дается анализ грамотности русичей и то, что Рюрик был славянин, а не скандинав, иначе как бы его понимали русичи?
Можно скачать на: e-reading.com.ua

В "Повести временных лет" про князя Владимира написано:"Был же Владимир побежден похотью, и были у него жены..., а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц".
Вот и получается, позарился на бабу-сестру византийского императора, а там еврейскомасонские банды не дремали. Что проще -с помощью психотехник одурачить верховного князя или весь народ? Рыба ведь гниет с головы!!! И в летописях как-то акцент делается на дружину князя, что наводит на мысль,а кто был в этой банде, и кто возглавлял ее? Ведь известно, что все законы Владимир принимал при СОГЛАСОВАНИИ со своим советом, состоящим из дружины (военных начальников), а бояре, как ни странно почти слова не имели!
Вывод-князь Владимир оморочен психотехниками евреями, дружина-сброд нерусей, военачальники -евреи. Все они контролировали князя и укореняли масштабный бизнес-проект на Руси-христианство.
А еще почитайте Никонова "Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект"