Символы, как отражение тайных смыслов

а что истинно?

это праздное любопытство, толку от него - как от прошлогоднего снега. А вот понять - что же за этими именами (или кто) - хотелось бы.
Я вот не знаю, и узнать не у кого. И не стыжусь того, а спрашиваю. Потому что не было кому мне это сказать/передать. А тяга узнать - есть. Поэтому на Перунице. То, что на самом деле есть, узнавать.

Но и буквицы обижать не след. Отчего-то думается, что все же не случайно так изображаются и в словах не случайным образом расставлены, а если не знаем, то надо узнавать, пока не узнаешь точно. искаженное и начертание, и произношение, но вот по черепам да косточкам воссоздают же облик древнего животного или человека? По кусочку вазы - общее представление? Так и тут.



может и ошибаюсь, но мне думается, тут как с растениями. Мы думаем - оно не лекарственное, а на самом деле мы просто не знаем, всего о его свойствах. Для нас - пустой звук. Но отчего же для демонов оно призывом служит? Значит есть определенная закономерность, которая составляет это слово. И если для нас смысл скрыт, не значит, что его нет. Еще затрудняется сильно дешифровка тем, что многие имена вслух и произносить то нельзя было, оттого и множество прозвищ давались. Или различные проявления одного и того же разными словами обозначались.
Кем бы ни давалось имя или название - вряд ли это случайный набор звуков.

Размещу, пожалуй в "Символах".
1. Волейбольная команда индейцев США, 1909 год:
2. 1940 год, без комментариев, как говорится:

Кстати, флаг США тоже состоит из красно-бело-синих цветов. И содержит в себе 50 звезд-пентограмм, по количеству знаков. И в армии США пентаграмма тоже любимый символ. Вот и ищите различия между США и СССР. Кругом одинаковые пентаграммы, этот жидовский или арабский символ жертвы, используемый в оккультных ритуалах Ближнего Востока. Вообще, по таким вот мелочам можно проследить верховенство определенного круга во власти разных стран. Скажем, флаг Турции. Красное полотно, полумесяц вертикально и пятиконечная звезда-пентаграмма. Флаг СССР: красное полотно, серп-еврейско-арабское завуалированное изображение полумесяца, молот- такое же завуалированное изображение египетского Т-образного креста, и пятиконечная звезда пентаграмма- символ жертвы. Учитывая происхождение Джугашвили (грузинский еврей, восточной ветви) из Грузии, территориально очень близкой к Турции в общем-то ничего странного. Или вот еще один интересный момент. Ведический Китай, из которого и сейчас многие черпают ведические знания, имеет герб и флаг- еврейско-арабского покроя: красный цвет и пентаграммы. То есть, наличие компартии и таких госсимволов говорит о подчинении и контроле Китая небезызвестными силами. Удивительно, как это ведический Китай оказался пораженным такими чужеродными вирусами и до сих пор не сбросил их. Надо отметить, что СССР в свое время делал все для мирового господства коммунизма, суть еврейско-арабской доктрины. И в тех странах, где сия идеология внедрялась, заметьте, флаги и гербы менялись на красные (или с доминированием красного) и обязательным присутствием звезд- пентаграмм. Этнические атрибуты...

Че то меня на это дело пробило. Про китайский флаг. По инфе в инете не смотря на то, что у Китая флаги появились более 2000 лет назад, единый государственный был принят только в конце 18-го века. Империя Великого Дракона.
Потом еще вот чего было...

Это времена Гоминдана. Может в двенадцатилучевой белой звезде кто чего и усмотрит, но ничего не вижу.

Насколько помню, в Китае желтый-был цветом императоров. А вообще, в древности флаги в сегодняшнем понимании не существовали и не несли тех госфункций. Были знамена разных форм и цветов, и использовались в основном в военных походах. Ведь если так разобраться, во время боя при огромном количестве воинов, им необходимо было ориентироваться на местности-где своя ставка, где свои полководцы. Вот именно в местах их пребывания и находились знамена и хоругви.
У ордынцев еще были бунчуки, типа полковых знамен. Как правило, они состояли из привешенных хвостов разных животных. Хвост вида животного и их количество являлось определенным рангом в ордынской иерархии.

Символы могут завести нас в самые неожиданные места :-) как на пример вот так: "советские самолеты украшены красной пятиконечной звездой, тогда как американские — такой же звездой, но белого цвета: ведь в течение тысячелетий красный выступал в качестве «мужского», а белый — в качестве «женского» цвета. Алхимики говорили о «красном рабе» (servus rubeus) и «белой женщине» (femina Candida), совокупление которых имело целью достичь высшего соединения противоположных полюсов. Говоря о России, сейчас же вспоминаешь «батюшку» царя или другого «батюшку» — Сталина; говоря же об Америке, редко обходятся без выпадов в адрес свойственного этой стране «матриархата»," из книги по психиатрии весьма уважаемого и авторитетного европейского доктора начала-середины прошлого века. В принципе и сейчас эти аналогии справедливы, вспомните американских феминисток, геев. Так же важно помнить что не только человек генерирует символы, но и символы после многолетнего использования прочно "вгрызаются" в психику и уже они начинают побуждать человека мыслить и действовать согласно содержанию символа.

Я у Юнга в Парадоксе это встречал. У меня вот книжонка есть "Секс в Алхимии", там это уже как данность и ссылки на Фичино, Платона, Цицерона и Гермеса... Ты ссылочку на какую-нибудь более полную инфу не дашь?

Капитан,
Нет, это то же Юнг "Один современный миф", в книге он опять же ссылается на более ранних авторов.

Предвидя критику со стороны мистически настроеных читателей поясню: ссылка на более ранние источники у Юнга это только констатация самого факта существования символа на протяжении многих лет и веков. Он лишь интерпритирует символы сопровождающие человека с "незапамятных времен".

Мож кто увидит, подскажет. Я как-то жене пытался обьяснить, а знаний не хватило.

что именно?

Привезла жена из Лондона книгу, сейчас сама не может найти, завтра найдем. Там про Д.Ди и герметическое учение. Там было о соединении противоположных начал :Servus rubeus и Femina Candida. На вопрос от куда ветер и где первоисточник ответа не нашел. По крайней мере из доступного мне "книги 24" ничего не нашел, ни в русском, ни в английском переводе. Латынь не знаем.

Безспорно. Проследите историю большевиков после 1917г-как быстро и активно они начали насаждать везде свои символы.Кто или что ими руководило? А пентаграмма дейстительно украшает самолеты США, флаг америкосов содержит 50 звездочек (закабаленные штаты), пентаграмма- не только оккультный знак Ближнего Востока, но и масонов,( хотя в общем-то судя по символам, масонство идет явно от арабов)
И сейчас двуглавый орел (аномалия природы!) что несет в себе и какой дух возродил его снова? И ни этот орел, ни масонские знаки совершенно не встречаются в русском народном творчестве: ни в предметах быта, ни на избах, ни на прялках,ни на самотканных и вышивных национальных тканях. Значит, современные госсимволы-привнесенные, чуждые и как только они сменятся, можно будет судить о новой власти по новым символам. Кстати, есть у кого видение будущего нового русского флага?


Цвет пентаграмм (белый или красный) в данном случае не является доминирующим качеством. Самое важное-знак, его форма. Кстати, основные символы славян имеют округлую форму, закругления или траекторию возможной окружности. Окружность-символ гармоничности.

Капитан,
Так и быть подскажу от куда Сервус рубеус и Фемина Цандида - Исаак Холланд "Опера Минералиа"
К сожалению видел только 1 перевод на английском языке в РНБ много лет назат, в интернете можно наверное найти на немецком. Но там этому уделено как максимум 3 страницы потому что тема не столь важная, как выводы из её еиспользования (ну что тут возьмешь с алхимиков).

Предвидя критику со стороны мистически настроеных читателей поясню: ссылка на более ранние источники у Юнга это только констатация самого факта существования символа на протяжении многих лет и веков.
Властелин,
Ага, поздно заметил, что уже пояснили, что для Юнга в рамках его теории о АРХИТИПАХ важно было показать древноть символики, ее запечатленность в сознании людей (см. определения - архетипа). Но это ему было важно для осознания самого архетипа противоположностей.
Вам, раз вы интересуетесь - будет важно узнать смысл этого архетипа и описание, а не только его наличие.
А для этого надо читать самого Юнга, ну или Парацальса или Иссака Холанда и делать выводы самому.

Ну и если в кратце то все просто:
Истиный женский полюс (все, что не укладывается в понятие мужское начало)+ истиный мужской полюс (все, что не укладывается в женское начало)= гармония
И при этом надо отбросить все культурные стереотипы, только объективное.

Основа алхимических формул




Если исходить из идеальной ситуации - все славянские нороды в России, то можно предположить следующее:
Все славяне солярные нороды значит флаг может содержать солнечный символ (коловрат как то перебор), я бы предложил круг. Все народы патриархальны, значит главенствующим цветом должен быть цвет мужчины. Вывод белый круг на красном фоне. 2 Смысл: Белый - цвет памяти о предках (в данном случае об общих), красный цвет - символ крови и победы, - помним об общих предках и крови и поэтому объединились и победили.

Капитан,
Ну я к сожалению не на столько знаю историю философии что бы вот так сразу выдать список рекомендуемой литературы :-( Так или иначе одни и те же идеи присутствуют во многих учениях.

Властелин,
История символов начинается гораздо раньше массонов, символы только документально подтверждены начиная с наскальных рисунков палеолита а как явление они возникли на заре разумной жизни. Сотни тысяч лет наполнили их смыслом и закрепили этот смысл в психике. А массоны, как все остальные только эксплуатируют их. Хотя правильно применить - тоже надо уметь :-)
Круг-сфера один из важнейших символов не только для русских, для человека вообще.
А со старым что случилось??? Я имею ввиду: революция уже началась а у нас нет стяга?

Не все с нами в одной реальности

Три полосы сверху вниз: белый, золотой(именно золотой а не жёлтый или оранжевый), чёрный.
Исторический контекст: этот флаг известен как имперский, поскольку ассоциируется с великими военными победами и достижениями Российской Империи. В этом смысле он желателен как символ возрождения величия нашего исторического прошлого.
Символический контекст: в флаге отражено единство и иерархия всех трёх основных каст: белый (учёные, духовенство...цвет неба, чистота), золотой (воины- цвет спелого хлеба и богатства земли русской, цвет огня), чёрный (крестьянство и рабочие - цвет земли).
Так же существует восприятие этих цветов как флага "золотой середины" между светом (белый) и тьмой (чёрный). Единство света и тьмы.
Каждому флагу необходим конкретный символ, помимо колорита. Это, естественно, двуглавый имперский орёл, восседающий на солярном символе - коловрате. Только этот орёл должен быть с нормально развитыми крыльями хищника, а не с двумя петушиными обрубками, которыми он пытается махать в конвульсиях сейчас. И что очень важно - он должен парить, а не взлетать, как это отражено на гербе III Рэйха или на военном нашем гербе. Это определяется по углу размаха крыльев.
С орлом завоевали наши предки эти огромные территории, с орлом их нам и отстаивать.

Орёл - символ России. Коловрат - символ солнца и божественного мироустройства.
Орёл, опирающийся на коловрат - Русь, строящаяся в единстве с природой, с гармонией вселенной.

Этот флаг, сверкающий золотом, будет приятен любому светлому взору и должен слепить врагов. Русские любят цветущую, яркую, солнечную красоту - её они и должны получить!
Возможно исполнение в трёх вариациях: с серебряным кантом (исп. министерством науки, образования, здравоохранения, в религиозной символике), с золотым кантом (исп. в министерстве ВД, военными. имперской службой безопасности и др.), с чёрным (министерство сельского хозяйства, труда...).

:-)
лишь бы людям было комфортно в их реальности, ну и другим не мешали.

Мне понравилось! И придраться не к чему! Вообще как представитель определенной "касты" люблю имперский дизайн! Все-таки белый шар на красном фоне не мое, не Русское, команда по боулингу какая-то.

Ага, японцы обзавидуются.

Есть много идей по поводу символики и внешнего вида формы военных (различных родов войск), милиции...сочетание образов флоры-фауны (славянская традиция) и руники (германская) на знаках отличия...Короче всё продумано до мелочей, осталось только утопить в крови "неверных" и всё начать с нуля опять : )
Комфорта не обещаем, но занятость и ощущение счастья - гарантируем.

Я говорил про флаг, Vaulv про герб.
Во вторых надо понимать, что если мы говорим о государстве в котором не одни русские, но и другие славяне, то нужно уважать их тоже, а не ставить в неравное положение.
Коловрат, как и двуглавый орел это слишком детские желания видеть любимою символику. (хот они подошли бы в качестве специальной символики тех же министерств, войск и т.д.)
Нужно откинуть субъективизм и оставить только те объективные символы которые объединяют славян, не присущие 1 или 2 народам и не являющиеся грубыми стереотипами, даже очень хорошими стереотипами.

Также черный цвет считаю не подходящим для славянских государств.

Если говорить о гербе, то я предложил бы 3 цветный

Золотой парящий сокол на красно белом поле (хотя до конца не уверен в символике сокола для всех славян)

???

"Любимая символика" существовала во всех солярных культах издревле. Детское - это ссаться серьёзной честной символики из-за того что "Хитлер с ней на Русь ходиль".
Свастика была до христианства, была во время христианства, даже во времена СССР. Вечное - правильное.

Да было уже. Топили. Пробовали.
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим
Кто был ничем, тот станет всем!"
Кстати, кто знает, в Китае гимн не поменяли? Там вроде это было.

Мне триколор нравится. Веси, Войны, Жрецы. Но Златый заменил бы на Зеленый -цвет Жизни. Это еще середина Радуги (Спектра). "Золотая середина". Может "золотисто-зеленый", с металлическим блеском.
Черный это еще цвет Чернобога. Почему это он славянам не подходит? Как раз два начала, порождающие Жизнь.

Да ты надеешься без кровушки перемены осуществить серьёзные?!
Так ли это?

Лапки зелёные и скользкие прочь от Имперского Флага!
Обратитесь к неграм и пидорам, у них навалом зелёного, салатового, орнжевого, красного...голубого.
Чёрный - цвет земли, Космоса, вечности.

Уже и флаг готов
Я поражен господа вашей дальновидностью
Вот как... как взрослые люди сидя на форуме могут серьезно говорить о "новой" символике гипотетической "новой" России??? При чем в таких деталях что создается впечатления будто вы все это годами придумывали, рисовали, разрабатывали.
Не заставляете меня сомневаться в здравом рассудке форумчан, скажите что это юмор.

Это не юмор. А по поводу рассудка - давно пора было задуматься.
Но вот вопрос: а о чём вы лично беспокоитесь регулярно, какие думы отягощают ваш рассудок?

Сумарно: минут 5-10.

Нет, не тяготит, я просто не верю что врослые люди могут так серьезно обсуждать такие нелепые вещи :-)

вот на пример: Это за 10 минут?

Я ничего против не имею, я только за творчество, но скажите что Вы это не серьезно.
Или Вы дейсвительно планируете принять новый флаг России, новый герб, ввести новую форму :-)

угу...а золотого - у кого навалом? чей любимый блеск?


планируют, планируют...

А я лет 10-15 составляю план воссоединения славянских народов и того, что может помешать и помочь.
И конформистом никогда не был, тебе ли не знать VАRULV,
До Гитлера и иже с ними мне вообще никакого дела нет, я о нем и не думал даже никогда. Ссутся как раз те кто предлагают неосуществимые идеи. А я предлагаю обсуждать, то что возможно в ближайшие 20 лет и то если очень постараться с просвещением людей и не только в РФ или мне в каждом посте напоминать, что помимо РФ есть еще Украина и Белоруссия как минимум и Поляки, Чехи, Словаки, Болгары, Словенцы, Македонцы, Хорваты, Сербы и еще другие. Им подумай нужен Двуглавый мутант и черный цвет, который они почти не используют.
И вообще не понимаю как можно красный цвет выкидывать, когда он то как раз вообще у всех славян представлен и всегда был на почетном месте.
Насчет коловрата еще можно рассуждать, но обсуждать это надо с представителями других союзников.
Насаждение силой главенства русских просто создаст еще одну нестабильную систему которая развалится еще раньше СССР с его тоталитарным режимом.

Вообще можно просто красный флаг сделать без всего.
Вот что будет оригинально. Общая кровь и общие боги.



Начинать надо с просвещения и пропаганды. Поэтому символика очень важна и первостепенна.
Люди должны принимать её, а не отталкивать.


Просто поспрашивайте и посмотрите сами - какое сочетание цветов (если отбросить субъективизм предпочтений) будет "смотреться лучше" в рамках этой проблемы.

Я очень уважаю имперский флаг.
Но даже по международному праву, а если новое государство его не будет соблюдать, то поставит себя как минимум в положение отщепенцев всеми презираемых. Нельзя использовать флаг уже существовавшего государства при разделении или образовании новых государств.

К вашему сведению, золотой часто встречается в символике воинов. Это цвет огня и солнца.

Эот "мутант"как ты изволил выразиться, под своими могучими крыльями укрыл всех тех убогих, которых ты перечислил. И они были вполне довольны, хоть в царские времена, хоть в советские. А про поляков - вообще помолчал бы. Столько вреда России и себе никто из славян не натворил.
Русским (белорусы малорусы великороссы) будет хорошо - всем славянам (и не только) будет хорошо.

ЧТо за толерантный бред. Каждый получает то, что заслуживает. В этой стране - русские государствообразующий элемент, а не долбаные поляки.

Международное право - это фикция. Есть сильные, есть слабые на международной арене - остальное лирика. Уважают прежде всего сильного. Только сильные государства бывают добрыми и благородными.

Не нарушай преемственность поколений - это раз.
Флаг будет другой - это два.

Японский флаг наоборот... Вообще, ныне интересны флаги Японии, Кореи, новый флаг Монголии, Тибета. Содержат в себе национальные черты и ведические основы. Уважаю.
Ну это понятно, после крестовых походов столько течений всяких алхимиков возникло
Революция пока в наших умах, но нужно уже сейчас быть дальновидными
Вне ума реальности не существует, поэтому у каждого она своя

Варульв очень детально подошел к делу, похвально. Только я уже писал в этой теме почему нам не подходит имперский флаг-корнишки уходят на Ближний Восток семитский, откуда цвета эти попали с немецкими рыцарями-крестоносцами в Голштинию, а к нам от полунемецкой-полужидовской династии Романовых. Да и утверждение, что с орликом -мутантом мы завоевали огромные территории-неверное. Если так разобраться, то очевидно, что до религиозных войн арийская держава была куда больше чем Российская империя. Да и Росс. империя двигалась на территории арьев в ином качестве-христианском, чему и встречала активное сопротивление.
Большинство всегда диктует свое. Это просто необходимо. при нынешних 80% русских, нас поставили в положение рабов-амеб. Если русские не будут везде во главе-не будет порядка нигде. А славянские народы очень нам близки во всем, поэтому для них прессинга не будет, другим же-по заслугам. Кстати, мало афишируется, как Росс. империя вела войны на Кавказе. При захвате в плен наших офицеров и солдат брали в заложники жен и детей горце (сами они в горах тарились), если горцы не отпускали русских или убивали их, то заложников убивали с 10-20 кратным превышением. Аулы всегда разоряли и шли дальше. Короче, с волками только по волчьи воевали и тем победили.
Абсолютно не подходит. Встречается только на флагах арабских и мусульманских стран, всех Халифатов. Ну у немцев и эстонцев понятно-от тевтонцев.
Верно. И не надо ее бояться
Ага. Это для компромиса с мусульманами России что ли? Так их не так уж и много, что бы это учитывать.
Совсем не юмор. Лично я геральдикой, сфрагистикой, фалеристикой лет15 уже занимаюсь, вот и материалы собираю для развенчивания идиллий относительно наших двуглавых и имперских, когда-нить опубликую. А проект флага и герба-это очень даже серьезно. Перемены грядут, и нам нужны наши, национальные атрибуты, а не всяких дельцов-сектантов разного пошиба.
Более того, необходимо русифицировать и сами многие названия, как-то: полиция-стража, армия-войско, солдат-воин, ФСБ-охранка и т. п.
Я только за.

Ничего подобного. У русских есть хорошее качество по отношению к другим народам России-отсутствие клановости. Россию разьедает этническая коррупция-таким народам только в библиотеках работать и книжки читать.
Вот чего-чего, а красного не надо. Или совсем чуть-чуть. Примета уже плохая.
А еще понимать и любить. Когда она будет родная, так станет.

Признаю ошибку.

Нет смысла обсуждать пока воссоединение ни с кем кроме Украины и Белоруссии.

Новой империи - новый стяг.

любопытное заявление.
Ничего хорошего на самом деле в этом нет.Дайте боги русским клановых понятий.Куды разные цыгане щемиться будут?))))

клан-это по сути своей род.Романовская династия разрушала родовые узы целенаправленно.Смотреть больно когда среди русских даже братские отношения отсутствуют.Да и в нашем роде большинство сходняков только на свадьбах да на похоронах.Стоило только объединиться чуть-чуть в Саграх русским и они без напрягов вышибли полуроту азеров.

При ну очень большом желании связать можно что угодно с чем угодно. Но достигнет успеха лишь тот народ, который самодостаточен и не озирается на соседей, а делает так, как считает нужным. Я расшифровал значение цветов, это всё есть в России, ничего не привнесено. А если золотая рожь ещё в каком государстве растёт - то это не наша проблема.
Что касается Романовых: да, мне Рюриковичи на самом деле ближе, но не следует забывать, что в православии и при Романовых мы прошли огромный путь в истории. И если кому-то это не нравится, то из песни слов не выкинешь. Наши предки шли в бой с этой идеей и она навсегда вписана в нашу историю. Поэтому следует исправлять стоит ошибки предков, а не переписывать историю посредством манипуляций с символикой.

Это вы серьёзно?

Какая держава?! Карты не перепутали?

арийская Неужели неясно?

Ага, скажите это полякам и чехам :-) Кстати не так еще давно чехов чехо-собаками называли, и было за что. Мы для них как были дикарями так и остались.
Надо самим развиваться, а остальные видя преимущества такого союза сами "подтянутся".


И не надоели Вам революции? Может будем на конец-то эволюционно развиваться?

Не волнуйся Фюрчик. Земноводный под Имперский Флаг не станет. Империя подразумевает рабство или по меньшей мере угнетение (эксплуатацию) меньшинством - большинства. Не желаю, что бы мои дети были ни теми ни другими.
Есть уже один кандидат в Императоры - Левашов. Только от этого становится смешной сама мысль об Империи. Тот хоть о Славяно-Арийской говорит. А у вас все "не расово руские" должны подчиняться и пахать на чистокровных русаков с прусскими и прочими идеями об устройстве Державы..

никогда коммунары не станут рабами.Чушь все это конечно.Империи быть .Ее построят либо либерасты,либо простые советские парни.Дмитрей,нежто дерьмократ вы?

Не. Помнишь на Радосвете ты мульт выкладывал в совершенно аналогичной теме. Ну дык я его нашел.
Как мы сможем победить