Русские и украинцы

Любопытно. Именно поэтому, наверное, современные украинцы пишут слова так как говорят: "малако" и т. д. Короче, мечта двоечника.

А не показывал подлинников? Ах да, усё москали зьели.

РОА, ГАЛИЧИНА, рабочие в Германии, которые не очень на Родину советскую спешили.

Да вы сума сошли!? Кто кого обидел, кто в кого из русских "буков" и русских "грабов" фигачил в Абхазии? Кому Россия предоставляет тысячи рабочих мест, поскольку мозгов оранжевых хватило только на то, чтобы развалить всё к хренам, что СССР построил, и работы НЕТУ на ОКРАИНЕ!
Rimidalv
А знаете что самое забавное: то, что вы меня пытаетесь убедить в существовании мифического языка НА ЧИСТЕЙШЕМ РУССКОМ!
Вопросы?

А я вообще уникум-русскоязычный украинский националист ! Просто вырос на Донбассе,так в школе у нас чаще английский был,чем украинский(уроки в смысле).Но я категорически за единый государственный язык(украинский),поэтому стараюсь в меру сил способствовать расширению употребления родного украинского языка.Иногда и жесткими методами.Две недели назад был случай-один накачанный бычок наехал на молодую девчушку,за то,что она говорила с ним на украинском языке.Он наверно думал,что все испугаются его накачанных мышц.Девченка правда испугалась.Пришлось гада два раза рожей в асфальт положить.Теперь я думаю,он в это место долго ходить не будет,да и о своих пристрастиях к русскому языку на публику больше высказываться не решится.Ну а здесь я по-русски,чтобы не дразнить ваши имперские чувства,а то опять начнутся фразы-"Да как посмел,на НАШЕМ ресурсе,да не на нашем языке ботать"Ну а кроме глупо- язвительных замечаний я вижу вам сказать нечего,жаль,но видно прийдется как батьке Махно-бить белых,пока не покраснеют,бей красных,пока не побелеют.Тоесть уничтожать прийдется и жидов,и москалей.

Спешу огорчить, таких уникумов большая часть Украины. И все как один, что вообще невероятно, не чувствуют как бы противоречия.

А вот это верно!!!! Это вам как раз не помешает! Поскольку аргументы приведённые мной касательно синтаксиса и желаний двоечника вы пропустили, то рекомендую вам подучить английский. Благо скоро появится возможность попрактиковаться близ американских баз. Как появилась у вашего самостийного президента, который протолкнул оранжевую чуму, живущего ноне в США! К хренам мову, учите английский - язык хозяев. Иногда приезжайте гастарбайтерами пофигачить на стройках, чисто из соображений ностальгии. Благо на Донбассе безработных навалом после оранжевых инъекций.

вот именно что БАЛТСКОГО! белорусы корнями не русы а БАЛТЫ!

они внесены..и ия о них рассказал

нет..так язык белорусов славянизтрованный балтский..но не русский в широком его понимании..но русинский в какойто степени

вот именно что относятся и я отталкиваясь от научных открытий в этногинеза вам расписал положение дел

обидится могут

а есть антропологические данные в виде фото? Как у Гюнтера, к примеру.
Повторюсь: я в белорусах довольно слабо разбираюсь.
Но не хочется так одним лёгким движением их вписать в БАЛТОВ.

Заборона української мови
Історичні факти


О запрете украинского языка (исторические факты)

.

Екатерина II воцарилась лишь в 1762-м. А запрет вполне объясним. Академия готовила кадры не только для Малороссии. В её выпускниках нуждалась вся страна - и говорить они должны были на языке, понятном в любом уголке страны.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.


.


.


<1933 г. В телеграмме Сталина говорится о прекращении . Из украинского правописания изъята буква <ґ>>.


.


.


.
Ну вот вкратце о стараниях извести украинский язык вашими предшественниками.Ну и шо вы получили в результате,кроме нелюбви(мягко говоря ) соседнего славянского народа? Так что продолжайте рыть себе яму своими-же руками.

О запрете украинского языка (исторические факты)

.

Екатерина II воцарилась лишь в 1762-м. А запрет вполне объясним. Академия готовила кадры не только для Малороссии. В её выпускниках нуждалась вся страна - и говорить они должны были на языке, понятном в любом уголке страны.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.


.


.


<1933 г. В телеграмме Сталина говорится о прекращении . Из украинского правописания изъята буква <ґ>>.


.


.


.

Пипец как в краце. Аж ничего не понял. Сори, имперский ум.

Благие дела России для Украины. Или почему мы не любим Россию

http://kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17148.0

": 07 Марта 2009, 06:49:54"

1686 г. – Ликвидация автономной церкви, насильственное присоединение Киевской метрополии к Московскому патриархату и установление Московским патриархатом контроля в Украине над церковью, образованием и культурой.

1689 г. – Запрещение Киево-Печерской Лавре издавать книги без разрешения Московского патриархата.

1690 г. – "Анафема" Московского собора на "киевские новые книги". Книги П. Могилы, К. Ставровецкого, И. Галятовского, Я. Барановича, А. Радивиловского, И. Славинецького и других

1693 г. – Запрещение Московского патриархата о ввозе украинских книг в Москву.

1708 г., ноябрь – Указ Петра І об уничтожении гетьманской столицы г. Батурин. 6 тысяч стариков, женщин и детей жесточайшим образом были убиты (все население), г. Батурин сожен.

1709 г. – Указ Петра І о применении цензуры на все издания на украинском языке в Москве.

1720 г. – Указ Петра І о запрещении публикации новых книг на украинском языке в Киево-Печерской и Черниговской типографиях, а старые книги при переиздании привести в соответствие с русскими, "дабы... особливого наречия воных не было".

1721 г. – Указ Петра І о цензуре украинских изданий. Уничтожение Черниговской типографии.

1729 г. – Указ Петра II обязующий переписать с украинского языка на русский все указы и постановления.

1755, 1766, 1769, 1775, 1786 гг. – Запреты Петербуржского синода об издании книг на украинском языке.

1764 г. – Инструкция Екатерины II князю Вяземскому об уселении руссификации Украины, Смоленщины, Прибалтики и Финляндии.

1764 г., 10 ноября – Указ Екатерини II о ликвидации гетьманского правления.

1769 г. – Указ синода об изьятии у населения украинских букварей и украинских текстов из церковных книг.

1775 г., август – Манифест Екатерини II "Об уничтожении Запорожской Сечи й причисления оной к Малороссийской губернии" и о закрытии украинских школ при полковых козацких канцеляриях.

1783 г., май – Указ Екатерини II о закрепощении селян Левобережной Украины.

1784 г. – Руссификация начального образования в Украине.

1786 г. – Запрещение церковной службы на украинском языке, установление русского произношения церковнословянських текстов. Указ об обязательности "чистого российского языка" в Киевськой Академии.

1800 г. – Указ Павла І об установлении в Украине строительства церквей в московском синодальном стиле и запрет церковного строительства в стиле казацкого бароко.

1817 г. – Закрытие Киево-Могилянской академии.

1831 г. – Упразднение царским правительством Магдебурзкого права.

1834 г. – Открытие Киевского императорского университета с целью руссификации "Юго-Западного края".

1847 г., март-апрель – Розгром "Товарищества св. Кирила и Мефодия" в Киеве.

1847 г., 5 апреля – Арест и безсрочное сослание Тараса Шевченко рядовым солдатом в отдельный Оренбурзкий корпус по резолюции Николая І.

1862 г. – Закрытие украинских воскресных и безплатных школ для взрослых.

1863 г., 18 июля – Циркуляр министра внутренних дел России П. Валуева о запрете печатания книг на украинском языке в Российской империи ("Валуевский циркуляр").

1869, 1886 гг. – Указы царской администрации о доплатах чиновникам "в десяти Юго-Западных губерниях лицам русского происхождения, исключая, однако, "местных уроженцев", за успехи в руссификации Украины.

1876 г. – Емский указ Александра II.

1881 г. – Циркуляр министерства внутренних дел о розьяснении Емского указа всем губернаторам России.

1881 г. – Запрет на употребление украинского языка в церковных проповедях.

1883 г. – Запрещение Киевским генерал-губернатором Дрентельном театральных спектаклей на украинском языке на подчиненных ему территориях (Киевщина, Полтавщина, Черниговщина, Волынь и Подолье).

1888 г. – Указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и хрещения детей украинскими именами.

1895 г. – Запрет на украинские книжки для детей.

1899, 1903 гг. – Запрет украинского языка на Археологическом сьезде в Киеве и на открытии памятника И. Котляревскому в Полтаве.

1907 г. – Закрытие царским правительством украинской периодичной прессы, конфискация изданной в период революции 1905-1907 гг. украинской литературы, репресии против деятелей украинской культуры.

1908 г. – Указ сената Росийськой империи о "вредностиь" культурной и образовательной деяльности в Украине, "могущей визвать последствия, угрожающие спокойствию й безопасности".

1910 г. – Циркуляр Столыпина о запрете создания "инородческих товариществ, в том числе украинских й еврейских, независимо от преследуемых йми целей".

1914 г., март – Запрет царским режимом празднования 100-летия со дня рождения Т. Шевченко.

1914 г., сентябрь – Арест и уничтожение отступающими австрийскими и венгрскими войсками сотен украинцев без суда и следствия по подозрению в пророссийских симпатиях (ЗО тис. галичан и буковинцев было отправлено в концлагеря).

1914 г. – Указ Николая II о запрете украинской прессы. Запрет на окупированных российской армией Галичине и Буковине употребление украинского языка, издание книг, газет и журналов на украинском языке. Разгром товарищества "Просвіта", уничтожение библиотеки Научного товарищества имени Шевченко. Депортация украинцев в Сибирь.

1169 р -основатель Московского государства Анрей Боґолюбскій (до крещения, во взрослом возрасте, носил имя Китай) люто ненавидел Киев. За пределами Руси, из суздальцев, смолян и половцев собрал войско и пошел с ним на "Мати городов русских". Преодолев защиту киевлян, совершил страшную резню, не жалел ни женщин, ни малых детей. Многих забрал в плен. Разграбил все церковные святости, вывез икону Пресвятой Богородицы. Поджег Софию Киевскую и Киево-печерскую лавру. Поход Боголюбского подорвал могущество Руси и положил начало длинного и печального периода ее упадка и, в скончаемом счете, исчезновению (Украденная Боголюбским икона Пресвятой Богородиці до сих пор находится в Москве)

23.01.1667 г. – Андрусовский договор о разделе Украины между Московией и Польшей

1686 – ликвидация Украинской православной церкви, внедрения московского "православия"

1687 – "Коломацкие статьи" (требования к гетману Украины способствовать смешанным бракам между украинцами и московитами (россиян тогда еще не было, назывались они просто московиты или москали)

1689 – запрет Киево-печерской Лавре печатать книги без разрешения Москвы

1690 – "Анафема" Московского собора на множество украинских книг (Могилы, Ставровецкого, Галятовского, Барановича, Радивиловского, Славинецкого и других, написанных на украинском языке)

25.10.1698 г. – в московской неволе погиб гетман Петр Дорошенко

1702 – созданный Петром І церковный синод канонизировал в святые убийцу киевлян, укравшего икону Пресвятой Богородицы, Андрея Боголюбского (в настоящее время Московский патриархат называет его не иначе как "Святой Благоверный князь")

1708. – вопреки основополагающим церковным канонам, управляемый Петром І церковный Синод, нарушив закон православної церкви, объявил анафему Гетману Украины Ивану Мазепе

1708 – уничтожение Петром І гетманской столицы Батурин; "птенцы гнезда" зверски вырезали всех жителей, включая детей, стариков и женщин

25.05.1709 г. – московские войска царя Петра I разрушили Чертомликскую Сечь

10.11.1709 г. – московские войска царя Петра I уничтожили гетманскую столицу Батурин вместе со всеми жителями

1709, 1720, 1721, 1729, 1755, 1766, 1769, 1775, 1786 – указы царей и синода о запрещении на книгоиздания на украинском языке

в 1721 г. – постигши свою гегемонию в Восточной Европе, Петр І изменил вековечное название своего царства, взяв для него название Киевского государства, в произношении принятом канцелярией церковного патриарха, – Россия. Для этого он велел прекратить называть себя "Царь Московский" и изменил свой титул "самодержец" на иностранный – "Император Всероссийский" (в 1725г. – иноземным странам были разосланы директивы в последующем именовать государство не Московским а Российским)

1764 – инструкция Екатерины ІІ князю Вяземскому об усилении русификации Смоленщины, Прибалтики, Финляндии, Украины

29.02.1723 г. – в Петропавловский крепости в Петербурге погиб гетман Павел Полуботок

12.02.1764 г. – царский указ о ликвидации гетманского правления в Украине

25.02.1764 г. – царица Екатерина ІІ ликвидировала монастыри Украинской Церкви

1769 – указ об изъятии в населения книжек, написанных на украинском языке

15-16.06.1775 г. – 1775 – уничтожение Запорожской Сечи

1784 – русификация начального образования в Украине

1786 – запрещет на службу в церкви на украинском языке

21.04.1786 г. – введение царицей Екатериной крепостничества (форма рабства) в Украине

04.02.1804 г. – погиб на Соловках последней кошевой Запорожской Сечи Петр Калнышевский

1817 – закрытие Киево-могилянской академии

1831 – уничтожение Магдебургского права

18.07.1863 г. – "Валуевский указ" о запрещении украинского языка

1869, 1886 – указы о доплатах чиновникам за русификацию

1881 – запрещение на проповеди украинским языком

30.05.1876 г. – Емский указ российского царя Александра ІІ о запрещении украинского слова и письменности

1888 – указ Александра III о запрещении на крещение украинскими именами и запрещении на использование украинского языка во всех учреждениях

1905-1907 – репрессии к деятелям украинской культуры

1910 – циркуляр Столыпина о запрещении "инородних обществ, в частности украинских и еврейских, независимо от преследуемых ими целей"

1918 – начало оккупации Украины большевиками

1921-1923 – голод в Украине, обусловленный политикой военного коммунизма

1687-1924 – силой и обманом территория Украины была захвачена Московским патриархатом

1929-1930 – коллективизация – новое закрепощение крестьян

1930 – новое запрещение украинской церкви

1932-1933 – геноцид украинского народа, обусловленный искусственным Голодомором

1933 – запрет на произношение звука Г [h], исключением 5-й буквы украинского алфавита Ґ (в 1922 г., по тем же идеологическим соображениям, эта буква была изъята из белорусского языка) *

1933-1940 – насильственная русификация (почти полное повторение царских указов) 1922г.

1943-1948 – Под видом отрядов УПА, в Западной Украине мирных жителей убивали агенты МГБ

1961 – программа ЦК КПСС о слиянии наций в "единый советский народ" и усиление русификации

1965 – репрессии против деятелей украинской культуры

1978 – директива об усилении русификации (такие директивы выходили вплоть до 1990 года почти ежегодно)

январь 2006 – Командование Черноморского флота России ввело на территорию маяка на украинском мысе Сарыч подразделение своей морской пехоты

январь 2006 – Министерство обороны России уполномочило своих военнослужащих применять на украинской территории огнестрельное оружие на поражение

март 2007 – оккупационное подразделение российских морских пехотинцев захватило украинскую территорию – военнослужащие Черноморского флота России не допустили на радионавигационную станцию МАРС-75 украинских судоисполнителей

май 2007 – Госдума России дала протокольное поручение своим комитетам разработать мероприятия по отторжению от Украины Крыма

30.05.2007 – россияне включили Украину в шестерку своих главных врагов (Данные аналитического центра ЛЕВАДА-ЦЕНТР)

16.05.2008 – россияне включили Украину в тройку своих главных врагов (Данные международного исследовательского центра SOCIUM-CONSULT)

Август 2008 – российский Черноморский флот заблокировал украинские теплоходы в грузинском порту Поти (Украину, где по договору о дружбе и взаимопомощи российский ЧФ временно находится, Россия, о своей военной операции против братской православной Грузии, конечно же не предупредила)

август 2008 – Подошедшие с украинской территории к берегам Грузии, ракетный крейсер "Москва", и еще два десятка российских военных кораблей, потопили практически весь грузинский флот

1991 – 2008 – элементарные требования морского устава и международных традиций, относительно поднятия на кораблях флага страны пребывания, Россия не выполняет, потому что в Украине она действует по своим законам

не обидятся;) http://tverzha.ru/archives/384
http://tverzha.ru/archives/123
http://tverzha.ru/
http://translate.google.com/translate?langpair=be|ru&u=http://kryuja.org/

изучи VАRULV. эти сайты специализированно собирают максимум информации о балтах
................
"Thule ищещему свет,голубые очи."

VАRULV,
конечно очень сложно осозновать что нет никакого единства между русскими ,беларусами и украинцами.
но стоит принять как факт то что триединстово это миф созданный специально для имперских амбиций.

а фотграфии я тебе не могу предоставить по балто-белорусам также как и по другим многим европейским нациям\этносам

Виноват, ошибочка вышла. Надо было написать "за полтора века до начала правления (1547) Ивана Грозного". Ибо личная уния между Польским королевством и ВКЛ была заключена в 1385г., Кревская уния. Литовский князь Ягайло-Владислав Ольгердович тогда женился на польской королеве Ядвиге, последней из рода Пястов, и уселся на краковский трон. Власть над Литвой он передал своему двоюродному брату Витовту Кейстутовичу, а после его смерти - своему родному брату Свидригайле-Болеславу Ольгердовичу. Затем, начиная с Казимира Ягеллончика, обоими государствами единолично правили потомки Ягайлы из Кракова, без всяких князей-наместников. Впрочем, объем реальной власти краковских государей делался всё меньше, а магнаты и шляхта присваивали себе всё больше вольностей и привилегий, что было отражено в Радомской конституции 1505г. Люблинская уния юридически закрепила это положение дел, а заодно утвердила название объединенной страны: Речь Посполитая. Что в переводе со славянского на латынь значит "Республика".

Rimidlav скажи разве народ русский издавал указы порабощения Украины? Разве Наши люди готовы поднять оружие против друг друга.При царе Пете России тоже было не сладко столько народу уморил.Что делать если правители наши жаждая власти травят нас как псарню друг на друга.Иль мы не одним богам молилися и не в одном войске билися. У нас общий прародитель Сварог. И не чего обижатся на деяния жидоподобных властителей-простой русич всегда против вражды между народами. Возможно придет время когда обьединятся внуки Сварога в один народ и мне все равно на каком он языке будет разговаривать-на украинском ,белорусском ,русском или на смешаном общеславянском. А про историю скажу что украинцы с поляками тоже Россию при Лжедмитриях грабили, но народ то украинский в этом не виновен.Потому кто старое помянет тому глаз вон.Есть старая сказка когда отец заставляет сломать сыновей прутья отдельно и в связке-показывая им что вместе их не сломит ни кто.Так вот наши народы сейчас это россыпь прутьев ,множество которых уже сломано. Наша задача собрать оставшихся в связку которую не кто не переломит.Слава богам родным!

РЕМИДЛАВ, ЕСЛИ ВЫ РАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ТО ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ, ЧТО МАЛЕНЬКИМ СТРАНАМ В БОЛЬШОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ИГРЕ УГОТОВАНА ОДНА УЧАСТЬ. УКРАИНА - МАЛЕНЬКАЯ СТРАНА. НИКОГДА НЕ БУДЕТ НЕЗАВИСИМОЙ, ИБО ЕСТЬ ИНТЕРЕСЫ США, КОТРЫМ СРАТЬ НА ВАС. ОНИ ИСПОЛЬЗУЮТ ВАС И ВЫКИНУТ КАК ГОНДОН. так уже и сделали с 6 странами, если не ошибаюсь.
ЛИБО ВЫ - С НАМИ, ЛИБО - С США. ДРУГОГО РАСКЛАДА НЕТ. ИЛИ ВЫ ПИТАЕТЕ ИНФАНТИЛЬНЫЕ ИЛЛЮЗИИ?
ВАС БЫ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО, ЕСЛИ БЫ НЕ ПРИПОЛЗЛИ К САМОДЕРЖЦАМ С ПРОСЬБОЙ О ЗАЩИТЕ ОТ ТУРКОВ. ПОЛЬША ВАС ПРИБРАТЬ ХОТЕЛА, НО КИШКА ТОНКА. ХВАТИТ МЕТАТЬСЯ КАК БЛУДЛИВАЯ БАБА. ОПРЕДЕЛИТЕСЬ УЖЕ.

а по поводу дат и приснопамятных событий - я могу аналогичных привести раза в 2 больше. Но начну с обстоятельной статьи о мове.


вы молоды, но те кто постарше могут сказать, что отсутствие триединства - это миф имперский, только со стороны США. Идёт информационная война и мы её проигрываем в пух.

я тебе говорю про расовые данные по трём странам.и они не совсем братско-славянские, а отчасти только))
но я не призываю не дружить друг с другом)более того мы должны дружить друг с другом так же как и с другими европейскими народами.

если копать глубже языковых групп..то в белой расе существуют подрасы..т.е. каждый этнос\нация не однородна по составу. например Славянский этнос состоит из нордитов,динаридов,горидов,балтидов,местами альпинидов и др) но и Германский этнос состоит из таких же подрас!другими словами если откинуть языковые группы то окажется что славянский динарид не брат славянскому нордиту но брат германскому динариду!и тд

Даёшь панЪевропейское единство во всём его культурном\этническом\языковом\подрасовом\духовном многообразии!!
.................................................
и вот еще небольшое дополнение по племенам руси.
Новгородские словене Венеды по происхождению т.е. северная ветвь и они ближе к полякам. Культура Новгородских сопок — славянская раннесредневековая археологическая культура, существовавшая на территории VIII—X веках. Сформировалась примерно в VII—VIII веках в результате миграционных потоков славянского населения, из бассейна Вислы и Одера. Восприняла многие традиции балтийских и местных финно-угорских племён.

а вот Вятичи и Радимичи относятся к южной ветви(ареал обитания) славян Антов .

соответственно русские как нация не однородны даже в своём этносе. тем самым украинцы(русины) не являются прямой братской ветвью "московитов"(именно так называли славян нынешней территории россии с обьединения москвой княжеств по 18 век)

Я с расологией знаком!

За белый интернационал! ///////-это зиги.

Согласен, иначе бы не отдались культу оранжевого заводного апельсина.
Но не забывай про процесс смешения и внутри великоросов. Основной расовый тип которых держится пока ещё, хотя его рамки уже раздвинуты. И ещё: подрасовые группы Европы и России и на момент написания основных работ по расологии были естественно более определяемы чем сейчас. Сейчас нет данных, поскольку после 45-го табу на расологию наложено.

я не сомневался Kamerad) но другие не знакомы

а я и не забываю)и часто это упоминал --->
"Восприняла многие традиции балтийских и местных финно-угорских племён."
"так как славяне нынешней территории россии (вятичи,радимичи,новгородские словены) смешались с балтскими народами (кривичи,голядь) а ещё чуть поздней асемилировали фино-угорский этнос(уралойды)(весь,мурома,меря,вепсы)"
"рус(юж.европ.сев.европ. + уралойдные признаки)"

urman ! Согласен со всеми вашими словами на 100% !!! Я уже говорил,что у нас,славянских народов,общий враг-жыды и чурки,но многие русские не понимая того,а может и нарошно(не хочется в это верить) играют на руку нашим общим врагам,высказывая обидные и неприемлимые для других славянских народов вещи-это касается языка,государственности итд.Вместо того,чтобы выступить обьединяющим началом для славян,они нажили себе врагов там,где их не должно быть! Вот только вопрос-это по глупости или это жидовские засланные казачки стравливают нас друг против друга?

Рамидалв, неприемлемые для славяно-русского Рода вещи звучат по обе стороны русско-украинской границы. Даже ты, перечисляя имевшие место обиды со стороны царской администрации, называешь Южную (Малую) Русь 17столетия Украиной, а южных русичей того времени украинцами, хотя сей этноним сформировался гораздо позже. Примерно также сейчас искусственно создается особая казачья национальность. Спусковым крючком стал указ президента РФ от 1993 года о реабилитации репрессированных народов, в число которых записали казаков. И многие казаки заглотили эту ельцинскую наживку. Хотя достаточно было в упомянутом законе наряду с пострадавшими народами прописать субэтнические и социальные группы и предусмотреть для них необходимые компенсации. Так, исподтишка работают технологии по разделению и стравливанию русских родов.
Что там далеко ходить- рядом германофильские россказни Ржева о том, что нет никакого единства между русскими, белорусами, украинцами. Желаемого единства, в том числе и благодаря немецкому влиянию изнутри (замена земств романовской тиранией) и извне-через спецслужбы Германии, Польши, Израиля, США, может и нет, зато есть душевное и генетическое родство, при котором любой хохол достаточно легко становится русским, а кацап украинцем. Хватит зацикливаться на том, кто, кого и когда обидел. В результате всех этих "обид" появилась огромная Украина, а не какой-нибудь жалкий обрубок из трех-четырех губерний. Так что давай не будем уподобляться сквалыгам, а уважать права русских в Украине и украинцев в России на свою самобытность. Лучше бы ехали к нам с Днепра на Дальний Восток вместо азиатов и чурок, как в прошлом и позапрошлом веках. А еще ты и я имеем право гордиться, что русская нация в широком смысле ее типажей - от Полтавских до Мурманских- занимает высшую ступень в иерархии белой расы. Достаточно сравнить наших роскошных женщин, таких как Дождит и Лесная, с какими-нибудь ужасными англичанками или француженками. А русские сибирячки и дальневосточники вообще вне конкуренции. Ради этой родовой красоты нам мужикам нужно всегда быть всеоружии яростной силы, здравого смысла и мощного интеллекта.

германофильские?))




да вы батенька шовинист))

викмарс,
ты рассуждаешь как обычный обывала. твоя позиция предельно ясна .ты не веришь тому что тебе лично не нравится. но твои личные пристрастия не волнуют расологию\археологию\этнографию да и топононимы с гидронимами .

Доброго вечора. Вставлю свой взляд на эту проблему. Вот сказ одного академика из России, по поводу Украины и малоросии.[ Встраивание данного контента невозможно, перейти по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=DGk3S_QQTnMСмею заметить что название Украина древнее. В 1639 году Гийом де Боплан издал "Tabula Geographica Ukrainska"(Украинская географическая карта, 44,5×62,5 см, масштаба 1:1500000) вошла в рукописный атлас Ф. Гетканта и на ней отображено 275 названий населенных пунктов, 80 названий рек, 4 острова, 13 порогов, 4 леса, 2 названия морей. Сегодня хранится в Военном архиве в Стокгольме.
Первое издание Генеральной карты Украины Delineatio Generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina. Cum adворя Украины», южная ориентация, 42×54,5 см, масштаб 1:1800000) было выполнено известным голландским гравером Вильгельмом Гондиусом и напечатано в Данциге в 1648 году.
Специальная карта Украины выгравированная и напечатанная 1650 в Данциге В.Гондиусом.
Издание 1660 года Carte d'Ukranie Contenant plusiers Prouinces comprises entre les Confins de Moscouie et les Limites de Transiluanie, гравированное Ж.Тутеном в Руане как дополнение ко второму изданию «Описания Украины»
Вот немецкая карта 1660 года где рядом с Польшей чётко написано Украина.
по поводу мови(языка) не надо рассуждать что его кто-то придумал, попробуйте придумать язык и заставтьте на нём разговаривать какой нибудь народ. Енеида. На малороссійскій языкъ перелиціованная И. Котляревскимъ.» — поэма Ивана Петровича Котляревського, впервые издана 1798
году.
так всётаки язык, а не наречие.
По поводу претензий к России , никогда претензий не предъявлял , к простому народу. А к власти даже зараз Пример: год назад Путин сказал что Россия могла выиграть вторую мировую и без Украины. Вопрос: зечем воевал мой дед, зачем погиб его родной брат который пошол на войну добровольцем. Могли бы и в 41 сказать мол украинци сидите дома ростите хлеб мы и без вас справимся. а так задним числом нам сказали что все наши труды били ненужны. Вот так хочеш не хочеш станеш украинским националистом.

полностью согласен.


естественно миллионы людей говорящих на одном наречии образуют свой язык!(я об этом забыл упамянуть в своих постах)

Простите за масу ошибок . вобще интересно кто вкидивает между народами идею о каком то преимуществе его народа перед другими. У кого то мания величия , а это уже психическая болезнь, а больным надобно в больницу. Пусть простят меня руские но первоначально словарь даля, тоже називался "словарь великоруского наречия" а только потом сталь називатся словарём великого руского язика.
Значит существовало несколько наречий великоруский, малоруский, белоруский ит.д. что в целом составлял единый язик. Даже сейчас можно его возвратить. Например: руское процент ( явно от цента) и украинское відсоток ( то есть от сотни)

нет.так как у всех разное наречие и диалект.а миллионы людей говорящие на одном наречии образуют свой язык.он только на бумаге мог быть единым.
так ак Новгородцы в 10 веке говорили совсем на другом языке(ближе к польскому) нежели Киевляне или вятичи.Литвины говорили на смеси древнелитовского и нового для них славянского и тд

я не то имел ввиду. Даже сейчас в Украине есть несколько диалектов языка, на подолье где я живу свой, на закарпатье свой, на слобожанщине свой, на полтавщине свой. но вместе это всё составляет один язык. Все знаю что файно это хорошо, а плай это тропинка))). Язык мова это живой организм который живёт и развивается дальше. А литературный язык это уже язык на котором пишут читают.

ну так и в россии тоже много диалектов\говоров и в беларуси..

Ученый ты наш... А почему собственно бело-РУСЫ? Почему не бело-балты али еще как? Ежели ты такой мудрый то просвети, али опять жидов хаять будешь, что проклятые во всем виноваты и название древнего народа Белобалтов подменили? А насчет расологии не шибко увлекайся. Айны в Японии уже давно с монгольским генотипом и от япошек не отличимы, болгары-славяне по личине сущие турки (посмотри на Киркорова), тюрки-казахи сущие монголы и т. п. Ну хочешь ты быть балтом с немецкими примесями, селись в Курляндии, кто мешает? Ежели, конечно, тебя там примут и поймут.
А еще чистокровные русичи, как ни странно, широко обитают в Казахстане (ок 5 млн). В Алма-Ате полмиллиона русских-посмотришь и душа ликует-стать да красота! А на карту глянешь, эвона сколько верст от русской колыбели.

" Правителями Киевской Руси предпринимались неоднократные военные походы, укрепившие международное положение государства. Около 988 года великим князем Владимиром было принято христианство, уже в 992 году была основана епархия в Полоцке, а в 1005 — Турове.
В XI веке из зависимости от Киева вышло Полоцкое княжество, наиболее известным правителем которого был Всеслав."
как говорится делай выводы.с 10того века в этом регионе обосновываются славяне..и в 13 веке появляется такое слово как белорусь.


да что ты вообще совмещаешь несовместимое?
были Литвины литовского корня.вообще регион до 10 века от верховьев Вислы и до нынешнего подмосковья был балтским.(пруссы,жемайты,аукштайты,ятвяги,кривичи,голинды(голядь) и др)

интересующимся балтскими корнями Беларусов(Литвинов) вот ссылка сайта моих камрадов.
интересующия вас инфа в ссылке "этногинез"
http://translate.google.com/translate?langpair=be|ru&u=http://kryuja.org/

Можно сколько угодно трындеть о традициях, манерах, генотипе и антропологии народов, но только язык народа-это его душа. И родственность славян можно вывести только исходя из языковых сходств.

Не внимательно читаете. Османский язык плавно переделали в турецкий начиная с 1922г. Многие народы СССР тоже были искусственно сотканы из разношерстных племен и наделены искусственными языками, например, Киргизия, Казахстан, Татарстан. И что интересно, говорят на таких новых языках, только это смеси русских, тюркских, персидских и арабских слов. При этом, скажем, 40% казахов не знает казахского языка (разговорно-простонародного), а из остальных 60% даже половина не понимает лабороторно-искусственного-словарного. А взять пример Македонии? Страна вроде образовалась, а самоназвания нет. То-то!!

Господа, вы совсем рехнулись?
Вы не отличаете понятие "диалект" от понятия "язык".
Ржев, ты же науку уважал!

это очень сложная тема даже для профессиональных лингвистов и нам в ней не разобраться))мы просто тупо холиварим)
я бы вслушал мнение проф. лингвиста. но на этом форуме их нет.. так что предлогаю свозвратится к теме этногинеза укр.рус и бел;)

"Вопрос, является некоторая языковая разновидность (идиом) языком или диалектом, относится к одной из сложных проблем лингвистики, причем последствия такого решения могут выходить и далеко за её пределы.

Если строгого выбора в обозначении конкретной разновидности языка лучше избежать, лингвисты обычно используют термин идиом (либо «промежуточное» обозначение «язык/диалект»)."
"Не существует единого понимания проблемы «язык vs. диалект», и, соответственно, единых критериев её решения. Поэтому, утверждая, что некий идиом является именно языком либо диалектом, необходимо оговаривать, на основании каких факторов делается этот вывод. Это значит, что на вопрос «являются два (близкородственных) идиома диалектами или разными языками?», как правило, нельзя ответить просто «да» или «нет», не оговаривая, что имеется в виду."

так что VАRULV я не рехнулся а просто поддался на какието свои личные выводы.))
эх..редко такое со мной..обычно с "холодной" головой в "бой" иду;)


и уважаю!я исправился,уточнил и оправдался))

но от слов о том что белорусы(литвины) "наложили" новую славянскую мову на свою старою,балтскую не отказываюсь.
в этом меня убеждает(и не только меня) "голос" земли..да да..земля с нами разговаривает древними языками когдато населявших её людей. так в беларуси тпононимы и гидронимы в большенстве случаев принадлежат к балтской языковой группе.

А также в Подмосковье, Брянщине и Смоленщине. Там же бытует и акающий русский говор - восточнославянская речь с балтским акцентом. У белорусов этот акцент выражен еще сильнее, а у украинцев и северных русских он отсутствует.

а я про это упоминал;)-->"вообще регион до 10 века от верховьев Вислы и до нынешнего подмосковья был балтским.(пруссы,жемайты,аукштайты,ятвяги,кривичи,голинды(голядь) и др)"

Други, мне кажется что занимаясь тем что споря кто из нас был первым в истории, мы всё только усугубляем. Есть руские, беларусы ы украинци и всё тут. Живём дальше строим державы, создаём будущее. А разговорами у кого какой язык-мова это дело третее. я вот считаю что нужно знать все три восточно слвянских языка, тогда ни укого не будет проблем. что я иделаю, свободно читаю, пишу и разговариваю на руском , украинском; читаю слушаю белоруский без переводчика.

поддерживаю!

Крепислав, неужели из аканья или оканья вытекает, что белорусы, южнорусы и восточнорусы- разных типов и разных кровей? Это полная ахинея, которую с умным видом разводит здесь Ржев - верный продолжатель идеологии Миллера, Бауэра, Шлецера и компании. Упомянутые засланцы от масонского Запада в Петербургскую академию делали все для оскопления нашего прошлого в том числе путем расчленения русского суперэтноса на искусственные региональные группы. Цель- доказать неспособность русских со всеми его ветвями к самостоятельному развитию и представить его в качестве объекта для колонизации. Дурное дробление при желании можно продолжить дальше - на вятичей, кубанцев, крымчан, ростовчан. И в каждой группе найти какие-то особенные изюминки, отклонения, которые однако не затрагивают наше этническое ядро. ПАША, а то, что немцы в 17 веке упоминали Украину, вовсе не означает существования в тот период особого украинского народа. Имелось в виду не этническое, а географическое понятие, такое же как Поволжье или Дальний Восток
Самое главное, что пытаются скрыть новые щлецерианцы - так это то, что практически вся белая Европа имеет русское происхождение, и белый интернационал, о котором здесь говорили, возможен только через осознание европейскими нациями своих мифологических и генетических русских основ. Через ренессанс дохристианских начал. Не случайно Тур Хейердал во всеуслышанье заявлял, что скандинавский бог Один- выходец из русского Приазовья. Поэтому давайте перестанем лить словесную воду на мельницу наших профессиональных врагов, оккупантов и развернем вектор обсуждения в противоположную сторону. И например, вспомним, что в 14 веке устье Немана (между Литвой и нынешней Калининградской областью) называлось Руссией и Адамом Бременским и святым Ромуальдом, а также, что русы на юго-восточном побережье Балтии назывались рутенами, ругами и возглавляли многочисленные языческие восстания против крестоносцев в Пруссии. Славяно-русские корни Германии признавали и сами немецкие средневековые летописцы. Себастьян Мюнцер в своей "Космографии" от 1588 года писал, что население Макленбургского герцогства составляли венды, вандалы, герулы и ободриты- ближайшие родственники ругов. А на острове Руген стоял знаменитый языческий храм.
Примечательно, что австрийский дипломат Сигизмунд Гербенштейн в начале 16 века рассматривал Руссию, как совокупность разделенных политическими границами русских земель- Руси Московской, Руси Литовской и южной Руси под властью Польши. Герберштейн отмечал также, что Пруссия- земля древнерусская, в которой обосновались немцы. Польша тоже была, видимо, частью Руси, пока не приняла католичество. Известно, что поляки считали легендарного Руса родным братом их патриарха Леха. И по сию пору едва ли не каждый поляк свободно разговаривает по русски. Что же касается перехода русичей- вандалов в "немецкое" этническое состояние, то оно произошло скорее всего, когда они захватили Рим, заразились там христианством и частично смешались с средиземноморской расой. Получив эту мутацию, они вернулись на русский восток уже в качестве безжалостных католических рабовладельцев и крестоносцев.
Поэтому давайте лучше обмениваться интересными сведениями о единой русской цивилизации, вместо того, чтобы отрицать свое общее прошлое из-за каких-то местечковых обид. В качестве одного из прочитанных мной материалов могу порекомендовать "Откуда родом варяжские гости ?" В.И.Меркулова.

викмарс,
да тых хоть 100500 раз стой на своём мнение. от этого балты не станут славянами.от этого балтские топононимы и гидронимы не станут более славянскими.от этого балтское наследие никуда не денется.от этого Новгородцы не станут Антами а останутся Венедами.

умный человек понял то что я хотел до них донести.

"На востоке, где солнце из рек восстаёт,
И на западе с морем великим
В раздробленья годину единый народ
Под Литвы обретается ликом."

Действительно, хватит раздоры вносить. Ну взыграли в ком-то балтские гены или еще какие-это ваши проблемы и не зачем это малонаучно доказывать, в рамках русской Перуницы это глупо.
Кстати, по варягам много сказано в "Древней истории казачества" Савельева Е.П.

викмарс, я и не говорил что Если было название Украины, то существовал народ украинский. Это был ответ на то что название Украина возникло в 19 веке.

глупо нести всяку ерунду и спользуя лишь собственное восприятие мира.

VАRULV, я, конечно, извиняюсь, но не один грамотный украинец не напишет "малако" ;)
складывается впечатление, что полемика здесь на уровне анекдотов..

- Ну и язык у вас хохлов - дебильный и непонятный. Вот к примеру возьмем ваше
хохлятское НЕЗАБАРОМ. Это где: возле бара или перед баром?
- Та й у вас москалів не краще. Оце ваше москальське СРАВНИ. То це як: срав чи ні?

давайте за дружбу народов

Снова ты, Викмарс, вчитал в мое сообщение то, чего я туда не вписывал.
На самом деле мне, как с научной точки зрения, так и с эмоционально-идеологической, нравится факт единого в не столь уж далеком прошлом происхождения германских, балтских и славянских народов. Одна у них кровь, тут и спорить не о чем. Один набор антропологических типов, и из одного неолитического корня растущие материальные культуры. Хочу посоветовать тебе 3 популярные книжки археолога и философа А.Буровского: "Арийская Русь", "Предки ариев", "Россия, которой не было-2. Русская Атлантида". Все они есть на Либрусеке. Ну и "Варяжскую Русь" Льва Прозорова, конечно.
Потом можно будет посмотреть и академические труды В.В. Седова, Б.А.Рыбакова, П.Н. Третьякова, если интересно.

Ныне живущие балты, конечно, не склонны к ославяниванию. Но их сородичи, жившие около 1500 лет назад, - другое дело.