Русские и украинцы

Скоро выйдет отдельной новостью. Сначала про мову будет новость. А точнее анализ учёных а не "певучий" или "не певучий".

Ничего. Польша сейчас несколько в слабом виде и поляки только сантехникой в Европе занимаются и прочим ремонтом. Речь идёт о временах Речи Посполитой и её кознях для России царской. Это несколько раньше чем майдан, знаете ли. Об этом тоже будет материал.

VARULV, обычный невежда, провокатор и любит ляпнуть "абы шо", жертва современного росийского образования и пропаганды им промывают мозги что мир сотворен с москвы а теперешние русские 100000 лет существуют, тоже такая же националистическая пропагандатолько российского разлива, где путино-медведевы эксплуатируют историю и россию и ее народ в своих корыстных интересах.

Вообще в этом вопросе все очень просто - нет разделения на разные народы, мы один народ по этому здесь нет высшего и низшего, исторически так сложилось что были разделены меж разных государств, изза этого произошло небольшое раздельное развитие одного языка на 3 группы поэтому современные "украинский" и "белоруский" и "русский" это диалекты по сути, естественно русы жившие на разных териториях - новгородское, московское, суздальское княжества которые сначало были под золотой ордой и в Вел. Княжестве Литовском - тоже смешивались с тамошними народами и даже поглотив некоторых из них и переварив в таких же русов (попросту они ассимилировались), на северо восточных землях с угро-финскими (мокша, мордва и др переварив некоторых полностью), на западных - с балтскими племенами, на южных с тюрскими (тороки, кочубеи, черкесы поже, отчасти татары) - но все всеравно оставались русами, просто в россии с 16 века (тогда еще Московия) при царях пошли по своему националистическому пути и если была возможность протолкнуть свой диалект (в основном московский-новгородский) то цари так и делали запрещая "украинский" и "белоруский". и этим очень эфективно пользуются разного рода враги. поэтому любой региональный национализм или российский или украинский или белоруский имеет своей целью устроить раздор, пос-рать всех между собой росказнями и чепухой о том что кто то высший кто то низший, кто то старший брат кто то младша сестра аля хохлы москали бульбаши.
мы один народ хоть и с разными местными различиями. как подметил задорнов "мы один народ, а наше правительство другой народ".

изРуси, мешанина какая-то... Русы смешались с тамошними народами.. Значит коренные народы - не русы? Тогда почему следует, что мы один народ? VARULV не невежда, человек много повидал и познал, судя по его высказываниям. Но он - Русский, чем противопоставляет себя Беларусам и Украинцам по его словам. У нас своя Культура и Язык - Беларусов и Украинцев, мы не за отделение, а за Союз, но Русские братья не воспринимают всерьез наш патриотизм, а это печально.

кто мы?
"мы" разный народ объединенный одной языковой группой.
"Если сравнивать физический облик беларусов и русских как это делают антропологи, то, безусловно, есть значительные различия. Например, основная часть беларусов являются северными европеоидами и относятся к региональному типу балтийской расы. Тогда как жители Центральной России занимают промежуточное положение между северными и южными европеоидами, а также имеют уралоидные признаки."
тезис о три едином народе это исторический миф, который имеет идеологическое происхождение и значение. Никогда в древности, и в современности такого народа с единым языком, самоназванием и сознательностью никогда не существовало.

ну да мы одна этноязыковая общность в которую входят многие гос-во *trollface*


да и русские братья стали то называться русскими только в 18 веке))

14Ржев88, ну и Литвины - Беларусами). А по поводу часто звучавших здесь мнений по поводу диалектов - Новгородцы прекрасно понимают Воронежцев, а Беларусов с Украинцами - максимум смысл уловят. Так что ж это за диалекты такие, когда люди одного народа не понимают друг друга?

Все русские. Приезжайте в США, и вы себя почувствуете...русским. И окружающие будут воспринимать вас... как русских. В сущности, и белорусы и украинцы и великороссы - это и есть русские.
Весь Мир будет русским! А потом вся Вселенная....У-ХА-ХА-ХА(дИавольский хохот).

да и то наверное стали понимать друг-друга(деревенские) только во времена ссср.))в теже года и беларусы с украинцами заговорили по русски.

Если не сопьётесь.
По количеству выпитого алкоголя и поведения.

вот здесь человек доступно объясняет. есть некоторые популярные в те времена расовые приколы но сама по себе все обосновано написано. написал статью отец "вертолетостроителя" Сикорского
http://www.velesova-sloboda.org/antrop/sikorski03.html
там на 2 страницы много времени не займет

так и есть;)
"Маленький человек не ненавидит ничего сильнее, чем двустороннюю точку зрения. Массы думают просто и примитивно. Они любят обобщать усложненные ситуации и делать ясные и бескомпромиссные выводы из своего обобщения. Эти выводу вправду по большей части просты и несложны, но все же они входят как гвоздь в голову."(С)Пауль Йозеф Геббельс


типичная имперская писанина;)

почему имперская писанина ? вы же даже не читали. я понимаю что к любому материалу нужно относиться критически, но перед этим его надо изучить.
и никакой мешанины в том что я написал нет - потому что там факты.

вот этого я и не вижу. Откуда ж тогда русы взялись? Вы уверены, что славяне, смешавшиеся с балтами и славяне, смешавшиеся с татарами - один народ?

Палешук, "Русы смешались с тамошними народами.. Значит коренные народы - не русы? Тогда почему следует, что мы один народ?" - не совсем понял построение вопроса. но отвечу
в 10-11-12 веке Русь было регионом Киевского Переяславского Черниговского княжеств и их жители возможно все а возможно тольковерхушка называли себя русскими (русами, русинами, роускими и похожеми именами - в летописях по разному пишется) в новгородских грамотах 12 века говорится "сходил в русь" тоесть в южную часть но Одного и того же Государствнного Объединения, постепенно самоназвание "руский" распространяется с 13 в. и дальше на север и восток, с этого времени примерно все жители Руси называют себя "русами" "русинами" "руски" - это можно прочитать в отделе Языкознание на этом сайте в теме лекции Зализняка, я думаю у него это не "имперская писанина" (в начале 20в русин или православный было самоназванием проживавших на територии Украины людей, и последним оно исчезло кстати на западе Украины именно, и то не у всех.) естественно живя на обширной теритрии русы соприкасались с другими племенами - угрофинскими тюрскими литовскими польскими, эти племена некоторые полностью а некоторые частично ассимилировались и тоже стали русами а не отдельными народами. вот так появилась одна большая русская семья.

а то что языки "разные" так это только произношение и написание отличается и то в большинсве случаев практически не различимы слова, а суть слова его душа, восприятие одно и тоже, словарь Великорусского Языка (наречия) Даля то в разных частях России где живут одни "великорусы" слова схожи с теми которыми пользуются только "малорусы" - это показывает на единстве языка у всех русов,. просто "победил" так сказать северный московско-новгородский диалект языка Московского царства, потому что имел больше возможности развития и сободного употребления в отличии от остальной Руси где с 16в. началось ополячивание и запрет южного руского языка украинского, и западного - белоруского.

Не в бухле дело. А в том, что им известен только СССР и Царская Россия(кое как), в составе которых все находились до недавнего времени. Беларусь и Украина - части более великой цивилизации. Были...
Но скоро станут снова, только уже частями другой.

В мире политики - только так. Хищным державам запада срать на вашу самобытность.

гхм..это как так?))
Новгородская республика на то и республика что НЕ входила в обьединение с Киевской Русью.

1)"После убийства Андрея Боголюбского владимирские бояре (из Владимира-на-Клязьме) говорили: "Князь наш убит, а детей у него нет, сынок его в Новгороде, а брат его на Руси"."
2)Интересно, что и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать "первую столицу России", также не считался Русью.

На самом деле, никуда столица Руси не переезжала, как не переезжала и сама Русь. Вместе с тем, у предков россиян вследствие сепарации от Киева образовалось свое государство – Суздаль, которое потом получило название Залесье, а еще позже – Московия


во времена Киевской Руси, Русью была исключительно территория Центральной Украины, то есть нынешних Киевской, Черниговской, Житомирской, Сумской, а также частей Винницкой, Черкасской и Полтавской областей.
С конца XII века Русью начинает называться еще и Западная Украина. Доказательств этому такое количество, что советская историография просто не знала, что с ними делать, и издавала "пересказы" летописей, а не их оригиналы.
Русью не была не только Северо-Восточная окраина, но и другие подчиненные Киеву земли.


Напоследок следует сказать, что в Руси названием народа были этнонимы "русин" (в знаменитой "Русской правде", княжеских грамотах, летописях) и, изредка, "рус". В летописях рус или русин – это всегда житель Киевщины.
Этноним "русичи" встречается только в "Слове о полку Игоревом", и, по мнению современных историков, в быту не употреблялось, а было признаком высокого языкового стиля.


Московия переименовалась по царской команде 1713 и 1721 годов. Этноним "русский" закрепился даже позже – только в конце XVIII века, когда царица Екатерина II "высочайшим повелением" окончательно приказала московскому народу называться "русскими" и запретила ему употреблять название "московитяне".

.............................
"Святой Русью""Русской Землёй" и тд. как все восточные славянские земли называли только церковники .центр которых находился в Киевской Руси!и то только с конца 15 века(обьединение Москвой княжества).


естественно нет) у достаточно большого кол-во коренного населения Ярославской обл , Московской,Тверской,менее в Новгородской доминирующий ген фино-угров. в Брянщине,Смоленщине,Псковщине балтский. но он естественно родственный славянскому.

То, что Киевляне считали себя Русью, а северян нерусью, вовсе не значит, что это истина в последней инстанции. Великий Новгород создавался прибалтийскими русами, жил вечевой республикой, конкурировал с Киевом, враждовал с Москвой и был по-настоящему русским вместе со Псковом. Кроме того, нельзя ограничивать ареал русского расселения рамками официальной истории. Что мы знаем о Нижнем Новгороде?- только противоречивые разрозненные отголоски. В их числе упоминания о том, что его владения простирались далеко за Урал. В частности упоминается Югра. Есть также сведения, что он контролировал все сибирские земли вплоть до Аляски. Не исключено, что академическая история, продолжающая традицию Шлецера, тщательно скрывает существование огромной белой цивилизации русов и преднамеренно локализует ее через тщательно отфильтрованные источники в районе Днепра и балтийского побережья. Вполне возможно, что эта цивилизация в какой-то период строилась на конфедеративных добровольных началах, но по мере проникновения в нее чужеродных этносов с новыми религиозными и культурными ценностями, она начала рассыпаться на составные части. Большую роль могли сыграть и климатические изменения, например, похолодание, вызвавшие мощные миграционные волны с Востока на Запад. При этом белые переселенцы с Востока воспринимались уже чужаками по обычаям и менталитету. И могли называть друг друга плохими словами.
Во всяком случае мы практически ничего не знаем о колоссальной Тартарии, которая на западноевропейских картах занимает большую часть Евразии и захватывает Америку. Считать ее плодом кочевого монгольского племени просто смешно. Вот где, на мой взгляд, зарыта собака. Но раскапывать ее, к сожалению, пока никто не спешит.

Викмарс, дружище!
Очень интересно читать взвешенные и грамотные посты. Благодарю Вас. Вот только общаться с троллем, насколько это конструктивно? Смотрите, вот предыдущий пост "от Ржева" Вас не насторожил? Прекрасный русский язык, грамотно построенная линия разсуждений. Ведь явно не его это слова. Бааа...
Так вот в чём дело. Наш нациствующий дружок освоил команду "copy-past"!!!
А вот и ИСТОЧНИК. Цитировать интернет - это мегакруто, наверное, когда своих мыслей - 0 целых 0 десятых. А на одних междометиях далеко не уехать. Но в цивилизованном обществе это называется - воровство. Интеллектуальной собственности.
Браво, чёрт возьми!!!
Интересно, сколько народу повелось на поролонового нацика?

оп-па..кем? создавалась западными Словенами с реки Висла.

это кто тебе сказал?летописи пишут о ином..

вот ты действительно подвержен жидовскому восприятию истории

только на одной карте.ок?
эта карта не является инстанцией первоисточника.вообщем вброс\высер.


эмм..а кто ты такой ?
ты хоть что то обоснавал?...нет!..ты просто тролль.


я хз какой ты даешь источник..но мой явно не засекречен.

шафка..а ты то чем здесь запомнилась?

.......................
вам просто нечего мне противопоставить ...ваш домыслы ничего общего не имееют с историей.


ну перечитай весь форум и поймёш где и как я пишу.ок?

и для всех стандартономыслящих--->
"Маленький человек не ненавидит ничего сильнее, чем двустороннюю точку зрения. Массы думают просто и примитивно. Они любят обобщать усложненные ситуации и делать ясные и бескомпромиссные выводы из своего обобщения. Эти выводу вправду по большей части просты и несложны, но все же они входят как гвоздь в голову."(С)Пауль Йозеф Геббельс

Здравия, Велесович!
Я думал мне показалось, что наш воинствующий друг начал размышлять. А оно вон как))))))))))))
Раньше всё больше приходилось читать, что то отдалённо напоминающее пропагандистские штаммы. А тут целая теория...
Скоро будет видно.
Статейки, используемые Ржевом весьма тенденциозны и как раз пишутся писаками для "...Маленьких человеков, думающих просто и примитивно...", "...которые любят обобщать усложненные ситуации и делать ясные и беЗкомпромисные выводы из своих сообщений..." Как раз по Иоське ( ) Геблесу... "Истинному арийцу"
Викмас, Велесович, обратите внимание, приведенное ниже утверждение очень соответствует основной мысли, высказанной в утверждении главного идеолога 3-го рейха...

Как и следующие утверждения.
Отлично сказано - "ПРЕДКОВ РОССИЯН..." Интересно кто это?
Из официальных источников следует, что Центром Руси Залесской (Пусть даже Залесья) был Ростов и только при Юрии Долгоруком стал Суждаль. (Одно время княжество так и называлось Ростово-Суздальское)И сепарации не было. ПРОИСХОДИЛ ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс усиления Залесья, в связи с притоком жителей (переселенцев) из южных земель в поисках новой земли, набегов кочевников ... княжеских разборок... И ослабления власти Киева вследствие приведенных причин. По подобным причинам, в последствие, Россия прирастала Сибирью.
В каких летописях, почему-то не уточняется. В летописях и всё
Интересно было читать. Настораживает только фраза про мнение современных историков... Да и потом, как быть вот с этим: "...идоша за море к варягом к руси. Сице бо ся звахутьи варязи русь,..." далее я думаю известно что написано))))) А как быть со знаменитым "«а со мною бояре и русь вся»". А и потом, почему "русичи" в слове о полку Игореве, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЭТНОНИМ, если даже толком не известно к кому он применяется???
Занимательная писанина приведена уважаемым Ржевом))))) Еще бы привел хоть какие нибудь ссылки... чтоб ознакомиться и сделать выводы. Да и не мешало бы задуматься самому: А что до Екатерины все Русские (по Ржеву - Московиты (Почему не москали????) называли СЕБЯ МОСКОВИТАМИ Тверичи, Туляки, Суждальцы, Новгородцы, Рязанцы, Владимирцы, Ярославльцы... все называли себя МОСКОВИТАМИ? Скорее всего нет! Возникают несколько вопросов: Кого тогда называли МОСКОВИТАМИ и самое главное КТО называл? Тогда, КОМУ, какому народу Екатерина ЗАПРЕТИЛА употреблять название МОСКОВИТЫ. Может представителям той элиты, состоящей на 90 процентов из "немцев" и пренебрежительно относящиеся к русскому народу, к тому времени фактически превращенного в рабов?
На тему приведенных пользователем 14Ржев88 "ДОВОДОВ", писать можно много... Хочу призвать всех, более детально присмотреться к тому из написанного, данным пользователем, ЧТО выгодно отличается от его обыкновенных полуграмотных (вперемешку с иноСРАННЫМи сленговыми словечкам) ремарок и ЧТО можно посчитать вменяемой аргументацией своей точки зрения)))))))

А чем вам наци не нравятся?

Только не надо разоблачать оскорблять и лечить.
Простой вопрос без задних мыслей.

читайте внимательно форум. я перепостил пост написанный человеком под ником ПАША.
вы его пост не соизволили прочесть. я вам его частично заново предоставил.

напишите свои источники.

"Мёртвого льва может пнуть даже осёл"


ну ведь можете когда хотите.
стоит отметить что после развала Киевской Руси на княжества и в последствии захвата Киева В.К.Литовским в Залесье в месте с переселенцами(церковники) пе решло и название Русь но не как гос.во. но как название регеона(13в).
также в 13 веке появляется регеон Беларусь..но вскоре захвачен ВКЛ.
в 16в великий князь Владимирский и Московский Иван Васильевич (Иван IV Грозный) был коронован Царём "Всея Руси".образно он подминал уже под себя и Киевские земли.Православная церковь его уже называет "Император".
титул "Всея Руси(Русiи)" -наследный титул. Т.е. Рюрикович-старший в роде.


«Повести временных лет»,Синодальный список первой Новгородской летописи 13-14 вв,Лаврентьевская летопись 1377.

замечательно

мы тут толковали о названии народа а не земли (Киевской Руси)

тут я капитулирую ;)

нет. все именно называли себя так как ты написал ( Тверичи, Туляки, Суждальцы, Новгородцы, Рязанцы, Владимирцы, Ярославльцы). московитами он и были по отношению Киева,Полоцка и тд. после обьединения Москвой др. княжества
также как ты и сказал богатые люди с московии называли себя в др. госво Московитами
именоваться в те времена по региональному названию "Русский"(прил) это значит относить себя к православным. так как провославие на эти(Тверские,Ржевские,Новгородские ..) земли пришло из Киевской Руси.
термен "Русь" как восточнославянский(православный) регион бытует в летописях с века 13.но не как единое гос-во но как "единая" православная земля.

Это не моя цитата.

VАRULV,
извиняюсь.недосмотрел.
выделял то я букаФки написанные kirrush.а отобразился твой ник почему то.

Вот несколько официальных версий, откуда пошли новгородцы:
"О племени, издревле населявшем Новгород, существует много различных мнений. Некоторые ученые, как, например, Беляев и Иловайский, считают новгородских славян тождественными с кривичами, жившими в областях Полоцкой и Смоленской. Костомаров считает их южно-руссами, так как говор новгородских
жителей схож с южнорусским; Гильфердинг сближал новгородских славян с балтийскими. Местность, заселенная новгородскими славянами, была болотиста, лесиста и малоплодородна, вследствие чего в этом крае особенно развились торговля, промышленность и колонизация; этому много способствовал и энергичный, смелый и предприимчивый характер населения, близость судоходных рек и положение Новгорода на главном торговом пути "из Варяг в Греки".
Главным городом новгородских славян был Новгород. Вопрос о времени его происхождения очень темен. В "Повести временных лет" есть известие о том, что Новгород стоял во главе племен, признавших варягов, следовательно, в IX в. он уже достиг большой влиятельности и силы. Существует мнение, что
Новгород вырос из старых отдельных поселений, которые потом получили названия "концов".

это происходит когда клавиша "цитата" нажимается на соседнем коменте.
Сам так ошибался. Интерфейс не очень удобный.

Нашёл льва... Ежели этот иуда для тебя Лев, то это о многом говорит. Вот я и писал о тебе, что ты не националист, а "нацик"...
Хотя... может и не плохой в целом человек... В смысле, ты. Только слегка закомплексованный...)))))))))))
Еще раз...
О-о-о-о-о-о-о...Неужто сам читывал? Респект и...как там у вас?...уважуха! Во!
Зачем тебе мои источники? Для тебя аФторитетно только твоё мнение. И мнение "Львов".
Или не только
Да? Неужели? А мне показалось, что речь идет именно о наименовании народности... А что варяги-русь - это название ЗЕМЛИ? И что нигде больше не встречается наименование такого народа? «Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Придите княжить и володеть нами по праву». «И от тех варягов прозвалась Русская земля». Что, по названию земли варяжской, стала называться земля Русской?
Кстати, народ в древности обозначался термином "земля": "«Послала нас к тебе Древлянская земля»".
Но это отступление. Я писал к тому, что ты "уважаемый" частенько передергиваешь и пытаешься отсутствие знаний и опыта компенсировать наглостью и хамством. Я думаю ты это и сам понимаешь))))))))))
А в целом, ты молодец Современными понятиями пытаешься определять события и представления "старины глубокой"...
Вот ты тут упоминал "Слово..." Не мог бы подсказать где там (в оригинале, только) приводиться название "русичи"? Ты же знаток... гыштории... Чтоб время не терять, може подскажешь...а? друже? Пытался читать (в эл. варианте, естественно), да видать время прошло - запамятовал...
Но это отступление... лирическое
Упоминается именно народ (Род, Роды?) именовавшиеся Русью... Но упоминается же Не надо передергивать...Ржев)))))))Поселок кривичей - Людиный конец, поселок Словен Ильменских – Словенскиий конец, Поселок балтского рода нерева – Неревским.
Есть мнения, которые в общих чертах можно озвучить следующим образом: Изначально Новгородом было Рюриково Городище. Есть мнение, что в летописях речь идет не о Новгороде, а о Невгороде–Ладоге. Ладожское озеро называлось в Средневековье Нево-морем. По Константину Багрянородному - Немогард. Возможно. Есть такие версии...

Действительно, с географической точки зрения контролировать всю северную территорию вплоть до Восточной Сибири и далее было гораздо удобнее из городов, входящих сегодня в Золотое Кольцо. Эта версия Фоменко мне кажется достаточно убедительной.

этнонимы Русь и русин использовался в двух значениях: в узком смысле(этническом) и широком(политическом).В широком смысле имя "русин" применялось ко всем жителям княжеств подчиненых Руси только при договорах с "не Русью", в контактах с иностранцами. В летописях рус или русин – это всегда житель Киевщины.Жители других княжеств носили территориальные этнонимы.

Опять цитаты? Откуда?
Ну ладно, тож цитировать буду... и не скажу где взял)))))))))))))))))))))
Это из оф. источников... При чем здесь ТОЛЬКО Киевское княжество и договоры ТОЛЬКО с "не Русью". К русинам это название применимо и в широком и в узком смысле...
Касаемо твоей предыдущей цитаты: А как быть с сообщениями арабских авторов о нападении «язычников, называемых русью» на Севилью в 844 году? Во загадка. Ктож такие эти Русь? И кто такие руги-русы (королевство на верхнем Дунае) воевавшие с готами и гуннами?
Уж точно не только Киевляне. Не надо притягивать за уши факты и выстраивать их в логические цепочки для получения ЖЕЛАЕМОГО результата, определяемого как правило политическими веяниями. Не стоит уподабливаться тем "Маленький человекам, не навидящим... двустороннюю точку зрения...", и делать "простых и несложных, но все же входящих как гвоздь в голову выводов..."
Как говаривал твой любимый "лев" Иоська...))))))))

какой тебе оригинал нужен?

"...Время, что ли, двинулось назад?
Ведь под самым Римовом кричат
Русичи под саблей половецкой!
И Владимир в ранах, чуть живой,-
Горе князю в сече боевой!""

перевод Заболоцкого.




ну правильно.у тебя их нет


ну ничего не протеворечит тому что я и ПАША писал.--->

Не оригинал, а перевод близкий к оригиналу... Погугли в сети...



Вот еще про жен руских

А вот самое интересное

Готские девы? Звеня русским серебром... поют Время Бусово. Русское злато - это наверное Киевское золото? Четко прослеживается связь времен. Какая уж тут ТОЛЬКО Киевская Русь? Тут временами Бусовыми повеяло...

по Асову прёшся?)

так только о Киевской Руси речь и идёт

это всё про Русь Киевскую и половцы(кипчаки) в 11 веке подступили к Киевской Руси..
Сам князь Игорь на половину половец родом с Киевской Руси.княжил в новгороде-северском(княжества Донец, находившийся на реке Донец (сейчас Уды). В настоящий момент Донецкое городище входит в черту Харькова.) (1180—1198), князь черниговский (1198—1202)

Руги относятся к западным славянам.
жили на острове Рюген(Руян?)
столица г. Аркона.
В Арконе был храм Световита.
Аркона последний языческий город славян взят датчанами в 1168году
не далеко от них жили Полабские славяне,Лужицкие сорбы,бодричи,Лютичи..


ну сколько тебе можно расписывать то?
"Русь – это территория современной Центральной, а с конца ХІІ века – и Западной Украины, и никак иначе."

Ржев гоняет дискуссию по бесконечному и бестолковому кругу между двумя соснами- славянской и русской. Дескать, на Висле были славяне, а на Киевщине и больше нигде русы. Хотя , во-первых, есть изобилие сведений о присутствии русов на южном побережье Балтики, включая земли вокруг Макленбурга, а во-вторых, и это самое главное, еще никто толком в общедоступной историографии не дал четкого определения, кто такие славяне и кто такие русы-русины, в чем их антропологические, культурные, языковые, географические отличия. Если таковые на самом деле имеются. У меня на этот счет имеется своя точка зрения, которая не более чем очередное предположение.

ну ты хотя бы поинтересовался расселением славян в район балтии.и тогда ты понял бы что это теже самые славяне с рек Висла и Одер *facepalm*

ну ты пипец.*facepalm*

дожили..теперь этноязыкоаую общность хотят сравнивать с нацией которая и является частью данной этноязыковой общности "славяне"

Рассуждаешь как Элочка-людоедочка, которая давно не получала по заднице. Был бы ты поближе, я бы тебе разъяснил, как следует общаться со старшими. Смотри, хорек, доиграешься.

когда нет аргументов в ход идут угрозы классика жанра

ПРЕШЬСЯ!!!!!!
Это ты, клоун от чего-то прешься)))))) (Могу предположить от чего))))))
Да ты, скорее всего, недавняя "школота", кое-чего начитавшаяся и наслушавшаяся.
Точнее, это тебе так кажется
Очень уж стилистика изложения мЫслей похожа. И желание выпендриться. Это от души. По "чесноку", как у вас, Щколоты, "базарят")))))))))))))))))

И это пишется на полном серьезе
За тобой ОЧЕНЬ интересно наблюдать. Наверное, подобный интерес испытывает естествоиспытатель, обнаруживший некое занимательное природное явление.
Продолжай в том же духе. Я буду наблюдать Ржев;)
Асова знаешь? А я вот только по наслышке ;) Про время Бусово читал в других источниках. Давно еще. А заинтересовался я этим именем после "Слова..." Это так, для информации... Думалку включай свою, когда кому-то пишешь...
Здравия, викмарс. Не знаю, чего там гоняет Ржев, но точно не дискуссию.
Он, скорее всего, "прется" от своей значимости... Столько внимания его скромной персоне)))))))))))
Сведений масса. Думаю, здесь не совсем подходящее место для того, чтобы разводить исторические диспуты, пытаясь отстаивать те или иные исторические теории. Никто, никогда не даст четкого определения КТО такие славяне и Кто такие Русы??? Потому как очевидно все... И политически НЕВЫГОДНО... Гораздо выгоднее - разделять родовичей (пусть и с примесями других кровей) и постепенно захватывать их территории. Я касаюсь лишь политического аспекта отношения "историков"( многие из которых выполняют заказ) к истории рода Русского и славянского... В этом есть и наша вина. Наши предки сами рвали на части единое по сути сообщество Родов. Делились на племена и мелкие роды. Ставили свои порядки и своих богов... а потом резали друг друга под разными именами (названиями). Сейчас, можно наблюдать тот же процесс...
Наверное, у многих имеется своя точка зрения))))) И большинство из них укладывается в рамки понятия "предположение". И это хорошо. Плохо то, что некоторые товарищи, пытаются из своих "теорий" сделать нечто вроде ИДЕИ или непререкаемой "ИСТИНЫ" и одновременно пытаются это свое мнение активно, беЗпардонно, по хамски навязывать. Что не может не вызывать чувства недоумения и вопроса ЗАЧЕМ?????
Викмарс, товарищ под ником Ржев, вовсе не хорек. Не стоит оскорблять животное, применяя его название в качестве определения для этого "чела".
Скорее всего, это маленькое тщедушное существо с горой комплексов (возможно еще прыщавое)))))))и не умеющее ДАЖЕ попытаться ВМЕНЯЕМО объяснить свою точку зрения... Так полумысли-полубред, в перемешку с цитатами деятелей 3-го рейха)))))))))
Это, всего лишь, предположение... По крайней мере, об этом говорят некоторые его повадки.
Или это тролль - полуграмотный. И не боится он доиграться)))) Чего ему бояться? В дыню ему никто не нарежет))))))

kirrush,
всё что смог из себя выдавить?
слив засчитан.

Привет, Ржев!!!!!!!!!!!!!

АГА! Пока всё ;)
А чего? Добавить чего надо? Что-то упустил? Не всё сразу...
Ты пиши, Ржев! Пиши))))))))))))) Только по обстоятельнее. Не ограничивайся своими обычными полуфразами))))))))) И хами побольше))))))))))))))))))
Пока есть время, будем "общаться"))))))))))))))))))