Я русский! Я русский язычник!

Покупанты - это одно. Это торговцы, которые увидели лазейку для заработка. А оккупанты - это немножко другое. Многие "союзные" республики не хотели в союз. Эстония - один из примеров. Но "красная" верхушка их насильно заставила. Заставила учить русский язык - ведь он основной государственный. И так сделали не только с языком. Во многих сферах жизни. Вот потому и оккупанты. А лает-то кто? Не народ лает. Пропаганда у них идёт, что русские - оккупанты.

конечно идет! а у нас - что они казлы позорные, шовинисты и всех русских ненавидят...
Так нас и разделяют. И там хватает тех, кто при слове "русский" сходу в боевую стойку встает, и с нашей не мало тех, кто просто тупо их ненавидит за одно уже то, что родились в другой стране.

Мне думается, нас сознательно втравливают в это. Внешний враг всегда удобней внутреннего. Ограбить всегда выгоднее чем создать. Вот и гибнут и с той и с другой стороны миллионы людей, а кому достется все то, что они имели? Куда девается? Кому войны выгодны? С их стороны - хоть раз потери были? Если и были, то на стадии дележа добычи...

Информационные войны от обычных мало чем отличаются.

знаешь умник я вообще не представляю что это тако за долбаславие как "русское язычество".
я знаю что такое "Славянское язычество"\"Воззрения славян на природу" которое было распрастронено у славянской этноязыковой общности.

тоесть язычники словакии это язычники словакии и ни каким боком не касаются русских язычников?))у них наверное язычество разное..да?

русский язык в данном виде совсем недавно сформировался)

И мой дед и отец говорили о себе: Твердо и гордо " Я коммунист". И строили и защищали СССР. А строили и защищали по сути РУСЬ. И считаю, что мои предки - И Отец и Дед - язычники, только они называли себя по другому, может даже не осознавая себя язычниками.

Разделяют и будут разделять. Им не выгодно, чтоб мы объединились, тогда ж нас сломить невозможно будет.
Ты язычество представляешь себе как религию. Мол, раз вы славяне, значит у вас у всех Род, Велес, Даждьбог и тд. Так-то оно так. Только представь себе, что боги разные не только в разных странах, но и в разных регионах. А всё почему? Потому что в каждом регионе люди чтят своих пращуров. Понятно, что у каждого рода свои пращуры, но всё сводится к верховным богам - Велесу, Даждьбогу, и тд. Но чтят они помимо Даждьбога, Велеса, Перуна и др. ещё и своих местных пращуров, живших когда-то на этой земле. То есть, есть общие пращуры, а есть местные. Потому в каждом регионе своё язычество.
А именно в 1917 году.
Правильно. Если уж так говорить, то каждый рождается язычником! Я помню, когда мне в школе рассказывали о религии, то говорили, что сначала на Руси было язычество. И у меня какие-то светлые чувства возникали, на душе легко становилось. Учитель продолжает: "А потом произошло крещение Руси". И тут снова стало как-то тяжело на душе, как камень.

Итак, чем отличается
ведическая культура от язычества и неоязычества. Для начала – простые
пояснения. Те, кто читал словарь Даля, Никиевского – это толковник
15-го века – если кто занимается – там есть такие понятия. Одно из
понятий «язык» – это народ. Представитель народа – это «языче».
Представитель чуждого народа, с иными образами мысли, с иными обрядами
жизни – это «языче никакой», сокращенно «язычник». Поэтому говоря
простым советским языком, язычник – это иноверец и инородец,
представитель чужого народа, чужого языка, чужой культуры.

Нет, суффикс "ник" не это происхождение имеет. Он означает принадлежность какой-либо профессии или течению. Например, Булочник - пекущий булочки. Ведь если "язычник" - это "языче никакой", то тогда Булочник - это "булка никакая"? "Кожник" - это "кожа никакая"? Или не обязательно о человеке речь: "Посудник - посуда никакая", "чайник" - чай никакой. Так что ли?

то понятие, которое Вы приводите, обозначено, у В.И. Даля как церковное. Это и понятно.

интересно.
задумалась.
а действительно, с чем приходим мы в этот мир?.. кроме умения дышать, глотать и переваривать?


понравилось :)


только имена другие у разных народов, как понимаю.

С генетической информацией. В ней и записано: как дышать, как глотать, как переваривать и тд. И там записано, что ты - язычник. А вот ведизм - это когда ты уже познал Веды. Каждый рождается язычником. Если бы каждый рождался христианином, то не было б необходимости проходить обряд крещения. Если бы каждый рождался коммунистом, то не было б необходимости вступать в октябрята, пионеры, комсомол, клятвы читать и тд.
Может просто по-другому произносятся. Я имел ввиду, у каждого рода свои пращуры, но пращуры этих пращуров - верховные боги Даждьбог, Перун, Велес, Сварог и тд. И каждому селению свой бог. И в каждом селении свой диалект, свой говор, даже свой язык.

кэп?
какая разница?)сама суть воззрения на природу у славянской общности одна
по этому мы и можем провести параллели при сравнении верований западных славян и восточных,балканских

разный язык соответственно разные произношения

..............
и такие вот перлы вроде "русское язычество" очень смешны)
если хотите делит на регионы то уж написали бы "Язычество Руси", "Язычество древней Руси","Язычество восточных славян"
эти термины охватывают все восточнославянские земли и не только славянских


а ты иное знаешь?)


кто записал!?))

у Даля обозначено.

Что это такое, переведи?
А это никто не отрицает. Просто в зависимости от региона есть различия. Различия в том, что у каждого селения свои пращуры. А общая картина в целом не меняется.

речь не мальчика но мужа

Знает. Язычник - принадлежность к язычеству.
Дед пыхто

А скажи гитлерюгенд - так немцы (дойче) тоже принадлежат к славянской общности.



Ты так любишь конкретику и ссылки до полной расчлененки вопроса на ссылки. Так тебе как "Ученому" надо перейти на Латынь. Там все четко с терминами. А мы уж на РУССКОМ.

Не надо нам впаривать немецкое язычество и неофашисткое. Ну нет Одина у славян. Не приезжал на Слепнире.



Вот у литовцев много язычников, Перун у них Перкунас. Можно с ними консолидироваться и позраждать Россию. Или например с язычниками албании и хорватии. Эти то принадлежат к славянской общности.
Просвяти нас умник - если у них язычники. "И не просто кто сказал - а солидную ссылку".

Мне интересно видение Владимиром Шемшуком того, что же такое язычество. Всех его книг не читала, потому как с ними работать нужно. О язычестве нашла в книге "Обереги" много неожиданно интересного, в частности в главе VI "История неописанных событий 3. Последствия принятия язычества (католичества)" и в главе XII "Книга мантики (отрасль Хорс-Яги) 7. Недуги языческого сознания"
Книги Владимира Шемшука можно скачать здесь
http://www.koob.ru/shemshuk/

Капитан Очевидность ;)

ну вот..а говорили что не интернациональное)


с какого перепугу?)

да вижу-вижу))

а еще Перкуллос (Пиколлос\Водху) Потримпос и др

им что делать больше нечего как только россию возраждать?

ага..особенно албанцы

на кого тебе ссылку надо то дать?

Спрашиваеь Ржев с какого препуга, да с твоего.

Твои слова приведенны ниже ?

и Ты фото приложил - фото бесноватого с надписью Гiтлер визволитель

Ты не ссы. Пока у нас могут за такую пропаганду фащизма только по попке отшлепать . Но когда будет нормальная языческая власть - тебя за приверженость к чужим богам в мешок и далее.... по блудливому языку и заслугам.


Уточняю Гитлерюгеннт такие как ты Ржев то же принадлежат к славянской общности.



Албанцы - в прошлом славяне принявшие ислам. Что, не знал всезнайка?

ты это серьёзно?

и что?что тебе не нравится в белой расе?
чёт ты тупишь

Бред про белую расу. Бесноватый и тебя заразил.

лолшто?
Албанцы самобытный этнос и сформировался намного раньше славянской этноязыковой общности.
истории не известно кто дал начало будущим албанцам.
либо пеласги либо иллирийцы. и никогда албанцы не разговаривали на славянских языках.
ислам был принят в период когда албания была захвачена Османской Империей.

"славяне принявшие ислам" -это Боснийцы(Босния и Герцеговина)
" в прошлом славяне" -они и щас относятся к славянской этноязыковой группе
"Что, не знал всезнайка?" - без коментариев

какой бред?0_о

про албанцев - мнение
randevu-zip.narod.ru›europe/east/alban.htm

ссылка не активная, у меня по ней ведет в никуда: Неверный URL-адрес

Только сейчас добрался до твоего комментария. Что-то в этом есть.
Язычник в отношении инородцев - мери, веси и прочее. Может быть.
А как тогда в Московском княжестве 13 веке, потом при Иване Грозном 16 веке и в Российской Империи - называли своих " русских нехристиан" в 19 веке. По летописям? Погаными? Погаными язычниками? Ведь до последнего сопротивлялись вятичи.

Или за этим "чванство" - позиция Ведиста - ведисты как бы язычники, только они правильные язычники - поэтому они ВЕДИСТЫ, т.к. опираются на святое писание Веды - ну а эти "местные в шкурах", они и читать не умеют, не то что Веды. Не правильно верят. Не по уставу.



Ну на то если пошло: во времена Киевской Руси в южных областях Киев - был свой основной пантеон из 12 богов, а на севере новгородчина и псковщина свой из 12 богов. И они не совпрадали на 100 %.
На юге например Свентовида небыло.

Терем,
Даль в толковнике раскрывает этимологию и значение слова язычник-только и всего.Кстати суффиксов в 15 веке не было.Летописи писались и переписывались инородцами из Византии,для них наши предки конечно были язычниками т.к.у них была другая Вера,другая культура и традиции.Народ сам для себя не может язычником если у него одна Вера,культура и т.д.Для жителя Турции исповедующего ислам-русские иповедующие христианство,бабтисты,кулугуры,родноверы,старообрядцы,староверы-все язычники.И наобород жители Турции, для вышеобозначенных,-также являются язычниками.У староверов есть Гимн-Обращение к своим Богам с просьбой о защите от язычников.Я ни кого не хочу убеждать в моём понимании вопроса о язычестве.В зависимости от собственных знаний и цели бытия-каждый решает для сам кто он-язычник,неоязычник,христианин,родновер,старовер.В связи с выше изложенным для себя я считаю эту тему исчерпанной . Кто хотел-тот понял!

От каких язычников? Они не признавали никонианцев. И веру их не признавали.



А у нас на Руси была только одна вера - православие?

Так католики считают русских православных схизматиками и правильно, т.к. суть русского народного православия - двоеверие.

Так объясняешь, что ничего не понял. А хотелось.

вот эта ссылка, тут про албанцев подробно:

http://randevu-zip.narod.ru/europe/east/alban.htm

я это опровергну)
"Збручский культовый центр — археологический комплекс IX—XIII веков, расположенный на правом берегу реки Збруч, в Тернопольской области Украины на территории заповедника «Медоборы». На территории комплекса располагалось несколько языческих святилищ, посёлки и могильник. Центр являлся одним из последних языческих святилищ в Киевской Руси. Судя по данным раскопок, именно на территории збручского культового центра был установлен ранее найденный неподалёку Збручский идол."

Збручский идол по описаниям совпадает с Свентовитом Арконы.
"Святовид-Род был капищем одного-двух племенных союзов(Волынян и Белых Хорватов)..)(С)Б.А.Рыбаков




Киевский пантеон состоял из 6 Богов (Перун,Хърс,Дажьбог,Стрибог,Семаргл,Макошь)
"Официальных культов,судя по договорам с греками,было два: культ Перуна и культ Волоса.Теперь Перун встал во главе целого пантеона из 6 богов,а Волос,почитание которого было повсиместным,в пантеон не попал."(С)Б.А.Рыбаков

и естественно он отличался от Новгородского.
так как Новгородские Словене в 7—8 веках мигрировали из бассейна Вислы и Одера на свои нынешнии земли и относятся к ветви западных славян(Венеды).

"новгородский пантеон повторяет польскую схему, известную по материалам 1420-х годов, связанным с большущим языческим святилищем в сакральном до сих пор Ченстоховском окружении. Это не обязано нас восхищать, так как происхождение новгородских словен, согласно исследованию Седова В.В. Связано с какими-то северо-восточными областями лехитских племен". (Б.А.Рыбаков)

вот по этому никакого "русского язычества" нет) и оно вполне интернационально

инглинги что ли?)))


хорошая ссылка.



сам себя этой ссылкой и опроверг ))

так и в статье нет однозначного вывода о их происхождении...
Что говорит тебе древняя письменность албанцев.......? До отуречивания? Или византийские хронографы - ведь это были их подданные?
И меня интересует Твое мнение об этрусках? На каком языке говорили?

У тебя: Мой Гонар - гэта Вернаснь.... Это белорусский? Ты белорус? Славянин?

[quote=14Ржев88]я это опровергну)[/quote]
Если ты в чем то прав я признаю.
Может пример со Свентовицем и не удачный - и Сбручский идол это Свентовиц, как мне один поляк произносит это слово. Где я видел списки из 12 богов Юга и Севера, попытаюсь вспомнить.

[quote=Терем]на регионы то уж написали бы "Язычество Руси", "Язычество древней Руси","Язычество восточных славян"эти термины охватывают все восточнославянские земли и не только славянских[quote]

выше указанное про разный основной состав к тому, что твои термины охватывают все вос.сл земли. а
богов в разных областях киевской руси разных - или Псков, Полоцк не киевская Русь.
Русь едина так и боги едины - по крайней мере основные, а это не так.

во времена Киевской Руси, Русью была исключительно территория Центральной Украины, то есть нынешних Киевской, Черниговской, Житомирской, Сумской, а также частей Винницкой, Черкасской и Полтавской областей. С конца 12 века Русью начинает называться еще и Западная Украина(Галицко-Волынское Княжество).
Все остальные восточнославянски земли не являлись "Киевской Русью" но попали под её зависимость\влияние(платили дань Киеву) и формально считались Русью.
"И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским""
да и вообще термин "Киевская Русь" как "единое" древнерусское государство появился в 19 веке

в 11 веке Полоцк выходит из зависимости от "Киевской Руси".
В 12 веке все зависмые от Киева земли стали независимыми а Киевская Русь так и оставалась Русью.
в 12 веке Новгород и называется "Господин Великий Новгород"(новгородская феодальная республика)
в 12 веке появляется еще одна Русь(Галицко-Волынская)
"Галицко-волынского князя Романа Мстиславича называют "самодержцем всей Руси" и
с тех пор все галицко-волынские князья, продолжая эту традицию, назывались князьями и хозяевами "Русской земли" или "всей Русской земли", а на их печатях был изображен титул "короля Руси" (Rex Russiae)"
в 13 веке появляется регион Беларусь но вскоре захвачен Великим Княжеством Литовским

Распространению в 13 веке термина Русь как восточнославянского региона содействовала христианизация, когда отдельные епархии "славянских" земель стали подчиняться русскому митрополиту который находился соответственно в Киевской Руси.

итого "Язычество Руси", "Язычество древней Руси", это научные термены для территориального обозначения региона проживания восточных славян так или иначе зависящих от Рюриковской "Киевской Руси".

я знаю точно что они явно не русские

это никому не известно.

нет, не беларус.принадлежу к белой расе и разговариваю на русском ..наверное славянин)))

Соболев В.А.

"Албанский язык относится к отдельной – албанской – группе индоевропейской семьи "
"Албанский язык сложился в период 7–11 вв. н.э. на основе одного из дакийских диалектов. Он впитал в себя элементы окружающих языков и в итоге, имеет черты, сближающие его со многими соседними языками."

тут ясно написанно что язык в целом самобытен. а это значит что они НЕ входят в славянскую группу языков.
"Дакийский диалект" это язык нынешних румын и молдован(романская группа языков)
единственое что роднит албанский язык с славянским и др. европейскими языками(кроме баского) так это общая индоевропейская языковая семья.

так я и писал что истории НЕ известно их точное происхождение.

Слава Бо,
повеселил на ночь глядя

Если помнишь историю,в 102-105гг от Р.Х.император Траян вырезал
народ Даков,после чего начал политику ассимиляции территории(кстати вот откуда реальные корни фашизма,и тактика "вызженной"земли),т.к. в Дакии на территории Карпат было много золота,и других
металлов,и Даки(народ славянского племени,что подтверждают и римские источники,и греческие)хорошо
научились делу металлургии,потому хорошо жить стали..После прихода Траяна,народ вырезали,поставили гарнизоны,и стали называть территорию землёй Римлян-Romania.
Скорее наоборот "Дакийский диалект"-это славянский язык с сильной примесью романских.
Потому как Птолемей ещё фракийцев и македонцев называл скифами,и все славянские народы называл скифами,можно делать вывод,что и албанцы родом из славян,только "перемолотые цивилизаторами",так же как пРуссаки,и другие "онемеченые" благодетелями...

вы батенька вообще разберимтесь что есть "славянин"..
и не торопитесь безграмотно записывать даков\фракийцев и балтов пруссов в славяне.

Так вот я ВАМ и советую не в тырнете ссылки дыбать,а почитать истоки происхождения славян,и географию их жития в ЕВРОПЕ,и не Хиневича,и другой новодельный бред,а хотя бы авторов 19 века.
Почему их? Тогда ещё Кырла-Мырла с Энгельсом не написали свой бред про коммунизм,и Англосаксы ещё не разработали и не засрали мозги РАСОВОЙ ТЕОРИЕЙ людишкам,в своих целях. И пожалуйста, здравомыслия побольше когда нет аргументов

лех,

тогоже вам советую

причём тут ахиневич?
и авторы 19 века не знали того что сейчас известно ученым.

"Славяне" это этноязыковая группа котора в ключает в себя разные подрасы белой расы(нордиты,балтиды,динариды,альпиниды,гориды и др)
Славяне\Германо-скандинавы\кельты\балты это не раса а народы различных подрасовых типов одной расовой смеси.Каждую группу обьединяет в первую очередь язык.
Язык это первооснова общности народов

Даки разговаривали на разновидности фракийского языка так как они относились к фракийской общности.
основной подрасовый тип - Динариды.

Пруссы это балтоязычный народ.


маразм крепчал


ты в курсах что еще тагда такого термина как "славяне" не существовало.


так они скифы или фракийцы?
вообщето достаточно известно что скифы скорей-всего относились к ираноязычным народам со свойственной им культурой.
где сейчас находится славяноязычная македоня и албания была иллирия которая сохроняла самобытность своего языка и культуры

и пала лишь под натиском кельтов и греков.

Интересно... термин Греки во времена Эллинов (Эллады) уже видимо существовал. Кельты себя Кельтами называли, а Скифы - Скифами.
Чаще всего о названии народов мы узнаем от других народов а не от них самих.

ну еслии быть совсем точным то "Грайки" это одно из иллирийских племён
нынешние греки(грайки) себя называли Эллины.

Кельтами их называли эллины
а римляне галлами

протославян днепровских звали Анты\Сколоты
был такой военный союз Скифо-Сколотский

Ржев . Не стебаюсь. Название это очень условная вещь. Кто звал протословян Анты/Сколоты. Что получается Скифы и Анты это одно и то же?

Квака,
Скифы это ираноязычный народ
а так называемые Анты\Сколоты это племена протославянской языковой группы с свойственной им культурой...но не без сильного влияния скифов

впервые упоминается у эллинов насколько помню

других источников нет

Эллины - неологизм появившийся в средние века.

Про антов. Два соседствующих государства Антское и Готское не просуществовав и 3 веков были разгромлены в конце IV веке гуннами. Об этом писал Иордан, римлянин готского происхождения, живший в VI веке и написавший историю готов. Но историки разделились на 2 части: одни считают, что Иордан, говоря об истории готов до вторжения гуннов ( то есть о событиях III- начала IV веков) правильно назвал соседей готов АНТАМИ. Другие считают, что Иордан описывая Антов перетащил в тот век этническую терминологию и события своего времени ( то есть VI век). Так вот Готы уходя на северо- запад по пути проходили и по территории современной Беларуси. Может поэтому Литовцы называют сейчас беларусов ГУДАМИ? Ведь называют же латыши русских КРИВЕ.
Давайте обратимся к первоисточникам – когда и кто первым употребил название «Cлавяне». Первые бесспорные упоминая в письменных источниках, находятся только в VI веке у византийского историка Прокопия Кесарийского, который пишет о «склавенах» в своей работе «Война с готами» (536-537 гг.). Современник Прокопия готский историк Иордан в книге «О происхождении и деяниях гетов» (551 г) тоже пишет о «склавенах» и указывает, что они населяют просторы между Карпатами и Вислой, а на Востоке доходит их граница до Днепра.
Изучение этногенеза славян средствами археологии сталкивается со следующей проблемой: современной науке не удается проследить в период до нашей эры смену или преемственность археологических культур, носителей которых можно с уверенностью отнести к славянам либо к их предкам. А. Все же на базе сравнения архаических языковых пластов в последнее время все чаще делаются выводы, что праславянский язык выделился из перефирийных Западнобалтских прабалтских языков. И оценка из количества – незначительно. 10%.
Балты и балтские языки – неологизмы. Его предложил в 1845 году немецкий лингвист Георг Насельман.
Первым упомянул Тацит « о происхождении германцев» (98 г) он назвал народы, жившие южнее Венедского моря – эстии (латинск. aestii). Считается что в настоящее время земли, занятые народами, говорящими на балтийских языках, составляет 1\6 той территории, которую они занимали до вторжения немцев и славян.

И что говорить про Антах и Венедах упоминаемых на рубеже ЭР – если про БЕЛОРУСОВ - не ясно? Кто они по национальности. Неизвестно на каком языке разговаривали предки БЕЛАРУСОВ: т.е. основное население балтские племена - ЛИТВИНЫ, КРИВИЧИ и РАДИМИЧИ в X веке.
Государственный язык Литвы = ВКЛ в XIII веке – СТАРОБЕЛОРУССКИЙ. Очень похож на Старославянский Киевской Руси. Так на нем писали и разговаривали в городах. Т.е. только 2-3 % населения.

Предшественники современных «Беларусов»
- до IV в. н.э.- Штрихованная керамика в Центральной и Западной Беларуси (реки Неман и Вилия, Березина) –– погребения отсутствуют!!!!
Это в V-VIII в дальнейшем это территория группы племен Ятвягов – самоназвание «ЯТВА» «СУДОВА» «ДАЙНОВА» - трупосожжение + каменные курганы до XI
и с XI каменные курганы и трупоположение,
И восточнее ятвягов территория Литвинов - самоназвание «ЛИТВА».
Термин Литва упоминается в первые «в Кведлинбургских анналах» под 1009 г.

и Днепродвинская культуры (реки Днепр и, Сож и Западная Двина) до IV века.- погребения опять отсутсвуют, Предполагают, что покойников сжигали и оставляли пепел в урнах на столбах на перекрестье дорог. Или оставляли в курных постройках. Которые опять не могли сохраниться.

Затем появляются в VIII-IX:
Дреговичи обряд захоронение Курганы – кремация. Славяне.
И Балтские племена (по современным представлениям) Радимичи – трупоположение. Со
Кривичи – длинные курганы- трупоположение. В X кривичи сжигают своих покойников и насыпают круглые курганы.

Так по современным представлением БЕЛАРУСЫ – славяноязычные западные Балты. Ефим Карский (1860-1931) писал что основа лексики беларуского языка – западнобалтская (83 % корни слов балтская), а грамматика – славянская. Поэтому беларусы и дзекают.

Кстати Ржев про (конечно знаешь) цветную карту «Гаплогруппы в Европе». У Белорусов 50 % «R1a». Выше только у поляков 57% и сорбов (лужичан). Считается это «арийская» гаплогруппа. Общее мнение ученых «R1a» – « распространена везде, где проходили индоарии». Вот только ньюанс – «скандинавская» гаплогруппа «I» представлена «I1a» и «I1b». Странно, что ее так назвали. Хотя она имеет очевидное преимущество у народов Скандинавии все же наиболее весома у Боснийцев 54 % и Хорватов 52 %. Они «более скандинавы»? Т.е. разбивка этносов на галлогруппы не дает четкого критерия определения того или иного этноса, и не показывает механизма его образования.