Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

Я русский! Я русский язычник!

Внук Велеса
6 февраля 2012 11:30
Сообщение #41

Сообщений: 282
Регистрация: 8.06.2011
Цитата: Elol
покупанты

Покупанты - это одно. Это торговцы, которые увидели лазейку для заработка. А оккупанты - это немножко другое. Многие "союзные" республики не хотели в союз. Эстония - один из примеров. Но "красная" верхушка их насильно заставила. Заставила учить русский язык - ведь он основной государственный. И так сделали не только с языком. Во многих сферах жизни. Вот потому и оккупанты. А лает-то кто? Не народ лает. Пропаганда у них идёт, что русские - оккупанты.
Elol
6 февраля 2012 12:34
Сообщение #42

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Внук Велеса
Пропаганда у них идёт, что русские - оккупанты.

конечно идет! а у нас - что они казлы позорные, шовинисты и всех русских ненавидят...
Так нас и разделяют. И там хватает тех, кто при слове "русский" сходу в боевую стойку встает, и с нашей не мало тех, кто просто тупо их ненавидит за одно уже то, что родились в другой стране.

Мне думается, нас сознательно втравливают в это. Внешний враг всегда удобней внутреннего. Ограбить всегда выгоднее чем создать. Вот и гибнут и с той и с другой стороны миллионы людей, а кому достется все то, что они имели? Куда девается? Кому войны выгодны? С их стороны - хоть раз потери были? Если и были, то на стадии дележа добычи...

Информационные войны от обычных мало чем отличаются.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
14Ржев88
6 февраля 2012 12:37
Сообщение #43

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
Для разьясненния, что таких как Ржев и местечковых язычников говорящих о едином язычестве - много.

знаешь умник я вообще не представляю что это тако за долбаславие как "русское язычество".
я знаю что такое "Славянское язычество"\"Воззрения славян на природу" которое было распрастронено у славянской этноязыковой общности.
Цитата: ИГО-ИГГ
Нет интернациональному язычеству!!!!

тоесть язычники словакии это язычники словакии и ни каким боком не касаются русских язычников?))у них наверное язычество разное..да? :lol:
Цитата: ИГО-ИГГ
русском языке

русский язык в данном виде совсем недавно сформировался)

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Терем
6 февраля 2012 12:44
Сообщение #44

Сообщений: 418
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: Внук Велеса
Нет, они говорили о себе: Я коммунист.


И мой дед и отец говорили о себе: Твердо и гордо " Я коммунист". И строили и защищали СССР. А строили и защищали по сути РУСЬ. И считаю, что мои предки - И Отец и Дед - язычники, только они называли себя по другому, может даже не осознавая себя язычниками.

--------------------
Велес Велик !!!!!! :)
Внук Велеса
6 февраля 2012 14:17
Сообщение #45

Сообщений: 282
Регистрация: 8.06.2011
Цитата: Elol
Так нас и разделяют.

Разделяют и будут разделять. Им не выгодно, чтоб мы объединились, тогда ж нас сломить невозможно будет.
Цитата: 14Ржев88
тоесть язычники словакии это язычники словакии и ни каким боком не касаются русских язычников?))у них наверное язычество разное..да?

Ты язычество представляешь себе как религию. Мол, раз вы славяне, значит у вас у всех Род, Велес, Даждьбог и тд. Так-то оно так. Только представь себе, что боги разные не только в разных странах, но и в разных регионах. А всё почему? Потому что в каждом регионе люди чтят своих пращуров. Понятно, что у каждого рода свои пращуры, но всё сводится к верховным богам - Велесу, Даждьбогу, и тд. Но чтят они помимо Даждьбога, Велеса, Перуна и др. ещё и своих местных пращуров, живших когда-то на этой земле. То есть, есть общие пращуры, а есть местные. Потому в каждом регионе своё язычество.
Цитата: 14Ржев88
русский язык в данном виде совсем недавно сформировался)

А именно в 1917 году.
Цитата: Терем
только они называли себя по другому, может даже не осознавая себя язычниками.

Правильно. Если уж так говорить, то каждый рождается язычником! Я помню, когда мне в школе рассказывали о религии, то говорили, что сначала на Руси было язычество. И у меня какие-то светлые чувства возникали, на душе легко становилось. Учитель продолжает: "А потом произошло крещение Руси". И тут снова стало как-то тяжело на душе, как камень.
Михаил21
6 февраля 2012 14:43
Сообщение #46

Сообщений: 3
Регистрация: 1.02.2012
Итак, чем отличается
ведическая культура от язычества и неоязычества. Для начала – простые
пояснения. Те, кто читал словарь Даля, Никиевского – это толковник
15-го века – если кто занимается – там есть такие понятия. Одно из
понятий «язык» – это народ. Представитель народа – это «языче».
Представитель чуждого народа, с иными образами мысли, с иными обрядами
жизни – это «языче никакой», сокращенно «язычник». Поэтому говоря
простым советским языком, язычник – это иноверец и инородец,
представитель чужого народа, чужого языка, чужой культуры.
Внук Велеса
6 февраля 2012 15:01
Сообщение #47

Сообщений: 282
Регистрация: 8.06.2011
Цитата: Михаил21
Представитель чуждого народа, с иными образами мысли, с иными обрядамижизни – это «языче никакой», сокращенно «язычник»

Нет, суффикс "ник" не это происхождение имеет. Он означает принадлежность какой-либо профессии или течению. Например, Булочник - пекущий булочки. Ведь если "язычник" - это "языче никакой", то тогда Булочник - это "булка никакая"? "Кожник" - это "кожа никакая"? Или не обязательно о человеке речь: "Посудник - посуда никакая", "чайник" - чай никакой. Так что ли?
Urtica
6 февраля 2012 15:12
Сообщение #48

Сообщений: 473
Регистрация: 9.07.2011
Цитата: Михаил21
словарь Даля

то понятие, которое Вы приводите, обозначено, у В.И. Даля как церковное. Это и понятно.
Elol
6 февраля 2012 15:14
Сообщение #49

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Внук Велеса
Если уж так говорить, то каждый рождается язычником!

интересно.
задумалась.
а действительно, с чем приходим мы в этот мир?.. кроме умения дышать, глотать и переваривать?

Цитата: Внук Велеса
"чайник" - чай никакой

понравилось :)

Цитата: Внук Велеса
Понятно, что у каждого рода свои пращуры, но всё сводится к верховным богам - Велесу, Даждьбогу, и тд.

только имена другие у разных народов, как понимаю.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Внук Велеса
6 февраля 2012 15:57
Сообщение #50

Сообщений: 282
Регистрация: 8.06.2011
Цитата: Elol
а действительно, с чем приходим мы в этот мир?.. кроме умения дышать, глотать и переваривать?

С генетической информацией. В ней и записано: как дышать, как глотать, как переваривать и тд. И там записано, что ты - язычник. А вот ведизм - это когда ты уже познал Веды. Каждый рождается язычником. Если бы каждый рождался христианином, то не было б необходимости проходить обряд крещения. Если бы каждый рождался коммунистом, то не было б необходимости вступать в октябрята, пионеры, комсомол, клятвы читать и тд.
Цитата: Elol
только имена другие у разных народов, как понимаю

Может просто по-другому произносятся. Я имел ввиду, у каждого рода свои пращуры, но пращуры этих пращуров - верховные боги Даждьбог, Перун, Велес, Сварог и тд. И каждому селению свой бог. И в каждом селении свой диалект, свой говор, даже свой язык.
14Ржев88
6 февраля 2012 17:07
Сообщение #51

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Внук Велеса
олько представь себе, что боги разные не только в разных странах, но и в разных регионах.

Цитата: Внук Велеса
Потому в каждом регионе своё язычество.

кэп? :lol:
какая разница?)сама суть воззрения на природу у славянской общности одна
по этому мы и можем провести параллели при сравнении верований западных славян и восточных,балканских
Цитата: Elol
только имена другие у разных народов, как понимаю

разный язык соответственно разные произношения

..............
и такие вот перлы вроде "русское язычество" очень смешны)
если хотите делит на регионы то уж написали бы "Язычество Руси", "Язычество древней Руси","Язычество восточных славян"
эти термины охватывают все восточнославянские земли и не только славянских

Цитата: Urtica
у В.И. Даля как церковное.

а ты иное знаешь?)

Цитата: Внук Велеса
И там записано, что ты - язычник.

кто записал!?))

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Urtica
6 февраля 2012 17:27
Сообщение #52

Сообщений: 473
Регистрация: 9.07.2011
Цитата: 14Ржев88

Цитата: Urtica
у В.И. Даля как церковное.
а ты иное знаешь?)

у Даля обозначено.
Внук Велеса
6 февраля 2012 18:00
Сообщение #53

Сообщений: 282
Регистрация: 8.06.2011
Цитата: 14Ржев88
кэп

Что это такое, переведи?
Цитата: 14Ржев88
сама суть воззрения на природу у славянской общности одна

А это никто не отрицает. Просто в зависимости от региона есть различия. Различия в том, что у каждого селения свои пращуры. А общая картина в целом не меняется.
Цитата: 14Ржев88
разный язык соответственно разные произношения

речь не мальчика но мужа
Цитата: 14Ржев88
а ты иное знаешь?

Знает. Язычник - принадлежность к язычеству.
Цитата: 14Ржев88
кто записал!?

Дед пыхто :oppa:
Терем
6 февраля 2012 19:10
Сообщение #54

Сообщений: 418
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: 14Ржев88
какая разница?)сама суть воззрения на природу у славянской общности одна


А скажи гитлерюгенд - так немцы (дойче) тоже принадлежат к славянской общности.

Цитата: 14Ржев88
и такие вот перлы вроде "русское язычество" очень смешны)если хотите делит на регионы то уж написали бы "Язычество Руси", "Язычество древней Руси","Язычество восточных славян"эти термины охватывают все восточнославянские земли и не только славянских


Ты так любишь конкретику и ссылки до полной расчлененки вопроса на ссылки. Так тебе как "Ученому" надо перейти на Латынь. Там все четко с терминами. А мы уж на РУССКОМ.

Не надо нам впаривать немецкое язычество и неофашисткое. Ну нет Одина у славян. Не приезжал на Слепнире.

Цитата: 14Ржев88
тоесть язычники словакии это язычники словакии и ни каким боком не касаются русских язычников?))у них наверное язычество разное..да?


Вот у литовцев много язычников, Перун у них Перкунас. Можно с ними консолидироваться и позраждать Россию. Или например с язычниками албании и хорватии. Эти то принадлежат к славянской общности.
Просвяти нас умник - если у них язычники. "И не просто кто сказал - а солидную ссылку".

--------------------
Велес Велик !!!!!! :)
ЛадыСвет
6 февраля 2012 20:03
Сообщение #55

Сообщений: 30
Регистрация: 16.01.2011
Мне интересно видение Владимиром Шемшуком того, что же такое язычество. Всех его книг не читала, потому как с ними работать нужно. О язычестве нашла в книге "Обереги" много неожиданно интересного, в частности в главе VI "История неописанных событий 3. Последствия принятия язычества (католичества)" и в главе XII "Книга мантики (отрасль Хорс-Яги) 7. Недуги языческого сознания"
Книги Владимира Шемшука можно скачать здесь
http://www.koob.ru/shemshuk/
14Ржев88
6 февраля 2012 22:03
Сообщение #56

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Внук Велеса
Что это такое, переведи?

Капитан Очевидность ;)
Цитата: Внук Велеса
А общая картина в целом не меняется.

ну вот..а говорили что не интернациональное)

Цитата: Терем
так немцы (дойче) тоже принадлежат к славянской общности.

с какого перепугу?)
Цитата: Терем
А мы уж на РУССКОМ.

да вижу-вижу))
Цитата: Терем
Вот у литовцев много язычников, Перун у них Перкунас

а еще Перкуллос (Пиколлос\Водху) Потримпос и др
Цитата: Терем
Можно с ними консолидироваться и позраждать Россию.

им что делать больше нечего как только россию возраждать? :lol:
Цитата: Терем
Или например с язычниками албании и хорватии. Эти то принадлежат к славянской общности.

ага..особенно албанцы :n1ha:
Цитата: Терем
"И не просто кто сказал - а солидную ссылку".

на кого тебе ссылку надо то дать?

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
ИГО-ИГГ
6 февраля 2012 22:54
Сообщение #57

Сообщений: 2323
Регистрация: 19.01.2012
Спрашиваеь Ржев с какого препуга, да с твоего.

Твои слова приведенны ниже ?
Цитата: 14Ржев88
я за свободную Европу, за Белую Расу.

и Ты фото приложил - фото бесноватого с надписью Гiтлер визволитель

Ты не ссы. Пока у нас могут за такую пропаганду фащизма только по попке отшлепать . Но когда будет нормальная языческая власть - тебя за приверженость к чужим богам в мешок и далее.... по блудливому языку и заслугам.

Цитата: Терем
А скажи гитлерюгенд - так немцы (дойче) тоже принадлежат к славянской общности.

Уточняю Гитлерюгеннт такие как ты Ржев то же принадлежат к славянской общности.

Цитата: 14Ржев88
ага..особенно албанцы Цитата: Терем


Албанцы - в прошлом славяне принявшие ислам. Что, не знал всезнайка?

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
14Ржев88
6 февраля 2012 23:05
Сообщение #58

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
Но когда будет нормальная языческая власть - тебя за приверженость к чужим богам в мешок и далее.... по блудливому языку и заслугам.

ты это серьёзно?
Цитата: ИГО-ИГГ
Спрашиваеь Ржев с какого препуга, да с твоего. Твои слова?

и что?что тебе не нравится в белой расе?
чёт ты тупишь :lol:

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
ИГО-ИГГ
6 февраля 2012 23:40
Сообщение #59

Сообщений: 2323
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: 14Ржев88
и что?что тебе не нравится в белой расе?

Бред про белую расу. Бесноватый и тебя заразил.

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
14Ржев88
6 февраля 2012 23:48
Сообщение #60

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
Албанцы - в прошлом славяне принявшие ислам. Что, не знал всезнайка?

лолшто? :lol:
Албанцы самобытный этнос и сформировался намного раньше славянской этноязыковой общности.
истории не известно кто дал начало будущим албанцам.
либо пеласги либо иллирийцы. и никогда албанцы не разговаривали на славянских языках.
ислам был принят в период когда албания была захвачена Османской Империей.

"славяне принявшие ислам" -это Боснийцы(Босния и Герцеговина)
" в прошлом славяне" -они и щас относятся к славянской этноязыковой группе
"Что, не знал всезнайка?" - без коментариев :lol:
Цитата: ИГО-ИГГ
Бред про белую расу. Бесноватый и тебя заразил.

какой бред?0_о

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
ИГО-ИГГ
7 февраля 2012 11:21
Сообщение #61

Сообщений: 2323
Регистрация: 19.01.2012
про албанцев - мнение
randevu-zip.narod.ru›europe/east/alban.htm

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
Elol
7 февраля 2012 15:36
Сообщение #62

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
ссылка не активная, у меня по ней ведет в никуда: Неверный URL-адрес

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Терем
7 февраля 2012 20:18
Сообщение #63

Сообщений: 418
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: Михаил21
Итак, чем отличаетсяведическая культура от язычества и неоязычества. Для начала – простыепояснения. Те, кто читал словарь Даля, Никиевского – это толковник15-го века – если кто занимается – там есть такие понятия. Одно изпонятий «язык» – это народ. Представитель народа – это «языче».Представитель чуждого народа, с иными образами мысли, с иными обрядамижизни – это «языче никакой», сокращенно «язычник». Поэтому говоряпростым советским языком, язычник – это иноверец и инородец,представитель чужого народа, чужого языка, чужой культуры.


Только сейчас добрался до твоего комментария. Что-то в этом есть.
Язычник в отношении инородцев - мери, веси и прочее. Может быть.
А как тогда в Московском княжестве 13 веке, потом при Иване Грозном 16 веке и в Российской Империи - называли своих " русских нехристиан" в 19 веке. По летописям? Погаными? Погаными язычниками? Ведь до последнего сопротивлялись вятичи.

Или за этим "чванство" - позиция Ведиста - ведисты как бы язычники, только они правильные язычники - поэтому они ВЕДИСТЫ, т.к. опираются на святое писание Веды - ну а эти "местные в шкурах", они и читать не умеют, не то что Веды. Не правильно верят. Не по уставу.

Цитата: 14Ржев88
и такие вот перлы вроде "русское язычество" очень смешны)если хотите делит на регионы то уж написали бы "Язычество Руси", "Язычество древней Руси","Язычество восточных славян"эти термины охватывают все восточнославянские земли и не только славянских


Ну на то если пошло: во времена Киевской Руси в южных областях Киев - был свой основной пантеон из 12 богов, а на севере новгородчина и псковщина свой из 12 богов. И они не совпрадали на 100 %.
На юге например Свентовида небыло.

--------------------
Велес Велик !!!!!! :)
Михаил21
7 февраля 2012 21:41
Сообщение #64

Сообщений: 3
Регистрация: 1.02.2012
Терем,
Даль в толковнике раскрывает этимологию и значение слова язычник-только и всего.Кстати суффиксов в 15 веке не было.Летописи писались и переписывались инородцами из Византии,для них наши предки конечно были язычниками т.к.у них была другая Вера,другая культура и традиции.Народ сам для себя не может язычником если у него одна Вера,культура и т.д.Для жителя Турции исповедующего ислам-русские иповедующие христианство,бабтисты,кулугуры,родноверы,старообрядцы,староверы-все язычники.И наобород жители Турции, для вышеобозначенных,-также являются язычниками.У староверов есть Гимн-Обращение к своим Богам с просьбой о защите от язычников.Я ни кого не хочу убеждать в моём понимании вопроса о язычестве.В зависимости от собственных знаний и цели бытия-каждый решает для сам кто он-язычник,неоязычник,христианин,родновер,старовер.В связи с выше изложенным для себя я считаю эту тему исчерпанной . Кто хотел-тот понял!
Терем
7 февраля 2012 22:17
Сообщение #65

Сообщений: 418
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: Михаил21
У староверов есть Гимн-Обращение к своим Богам с просьбой о защите от язычников.

От каких язычников? Они не признавали никонианцев. И веру их не признавали.

Цитата: Михаил21
Народ сам для себя не может язычником если у него одна Вера,культура


А у нас на Руси была только одна вера - православие?

Так католики считают русских православных схизматиками и правильно, т.к. суть русского народного православия - двоеверие.

Так объясняешь, что ничего не понял. А хотелось.

--------------------
Велес Велик !!!!!! :)
Elol
7 февраля 2012 23:01
Сообщение #66

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
про албанцев - мнение
randevu-zip.narod.ru›europe/east/alban.htm

вот эта ссылка, тут про албанцев подробно:

http://randevu-zip.narod.ru/europe/east/alban.htm

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
14Ржев88
7 февраля 2012 23:12
Сообщение #67

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Терем
На юге например Свентовида небыло.

я это опровергну)
"Збручский культовый центр — археологический комплекс IX—XIII веков, расположенный на правом берегу реки Збруч, в Тернопольской области Украины на территории заповедника «Медоборы». На территории комплекса располагалось несколько языческих святилищ, посёлки и могильник. Центр являлся одним из последних языческих святилищ в Киевской Руси. Судя по данным раскопок, именно на территории збручского культового центра был установлен ранее найденный неподалёку Збручский идол."

Збручский идол по описаниям совпадает с Свентовитом Арконы.
"Святовид-Род был капищем одного-двух племенных союзов(Волынян и Белых Хорватов)..)(С)Б.А.Рыбаков

Я русский! Я русский язычник!

Цитата: Терем
во времена Киевской Руси в южных областях Киев - был свой основной пантеон из 12 богов

Киевский пантеон состоял из 6 Богов (Перун,Хърс,Дажьбог,Стрибог,Семаргл,Макошь)
"Официальных культов,судя по договорам с греками,было два: культ Перуна и культ Волоса.Теперь Перун встал во главе целого пантеона из 6 богов,а Волос,почитание которого было повсиместным,в пантеон не попал."(С)Б.А.Рыбаков

и естественно он отличался от Новгородского.
так как Новгородские Словене в 7—8 веках мигрировали из бассейна Вислы и Одера на свои нынешнии земли и относятся к ветви западных славян(Венеды).

"новгородский пантеон повторяет польскую схему, известную по материалам 1420-х годов, связанным с большущим языческим святилищем в сакральном до сих пор Ченстоховском окружении. Это не обязано нас восхищать, так как происхождение новгородских словен, согласно исследованию Седова В.В. Связано с какими-то северо-восточными областями лехитских племен". (Б.А.Рыбаков)

вот по этому никакого "русского язычества" нет) и оно вполне интернационально
Цитата: Михаил21
У староверов есть Гимн-Обращение к своим Богам с просьбой о защите от язычников.

инглинги что ли?)))

Цитата: Elol
вот эта ссылка, тут про албанцев подробно:

хорошая ссылка.

Цитата: ИГО-ИГГ
Албанцы - в прошлом славяне принявшие ислам.

Цитата: ИГО-ИГГ
randevu-zip.narod.ru›europe/east/alban.htm

сам себя этой ссылкой и опроверг ))

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Терем
7 февраля 2012 23:39
Сообщение #68

Сообщений: 418
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: 14Ржев88
сам себя этой ссылкой и опроверг ))

так и в статье нет однозначного вывода о их происхождении...
Что говорит тебе древняя письменность албанцев.......? До отуречивания? Или византийские хронографы - ведь это были их подданные?
И меня интересует Твое мнение об этрусках? На каком языке говорили?

У тебя: Мой Гонар - гэта Вернаснь.... Это белорусский? Ты белорус? Славянин?

[quote=14Ржев88]я это опровергну)[/quote]
Если ты в чем то прав я признаю.
Может пример со Свентовицем и не удачный - и Сбручский идол это Свентовиц, как мне один поляк произносит это слово. Где я видел списки из 12 богов Юга и Севера, попытаюсь вспомнить.

[quote=Терем]на регионы то уж написали бы "Язычество Руси", "Язычество древней Руси","Язычество восточных славян"эти термины охватывают все восточнославянские земли и не только славянских[quote]

выше указанное про разный основной состав к тому, что твои термины охватывают все вос.сл земли. а
богов в разных областях киевской руси разных - или Псков, Полоцк не киевская Русь.
Русь едина так и боги едины - по крайней мере основные, а это не так.

--------------------
Велес Велик !!!!!! :)
14Ржев88
8 февраля 2012 01:48
Сообщение #69

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Терем
или Псков, Полоцк не киевская Русь.

во времена Киевской Руси, Русью была исключительно территория Центральной Украины, то есть нынешних Киевской, Черниговской, Житомирской, Сумской, а также частей Винницкой, Черкасской и Полтавской областей. С конца 12 века Русью начинает называться еще и Западная Украина(Галицко-Волынское Княжество).
Все остальные восточнославянски земли не являлись "Киевской Русью" но попали под её зависимость\влияние(платили дань Киеву) и формально считались Русью.
"И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским""
да и вообще термин "Киевская Русь" как "единое" древнерусское государство появился в 19 веке

в 11 веке Полоцк выходит из зависимости от "Киевской Руси".
В 12 веке все зависмые от Киева земли стали независимыми а Киевская Русь так и оставалась Русью.
в 12 веке Новгород и называется "Господин Великий Новгород"(новгородская феодальная республика)
в 12 веке появляется еще одна Русь(Галицко-Волынская)
"Галицко-волынского князя Романа Мстиславича называют "самодержцем всей Руси" и
с тех пор все галицко-волынские князья, продолжая эту традицию, назывались князьями и хозяевами "Русской земли" или "всей Русской земли", а на их печатях был изображен титул "короля Руси" (Rex Russiae)"
в 13 веке появляется регион Беларусь но вскоре захвачен Великим Княжеством Литовским

Распространению в 13 веке термина Русь как восточнославянского региона содействовала христианизация, когда отдельные епархии "славянских" земель стали подчиняться русскому митрополиту который находился соответственно в Киевской Руси.

итого "Язычество Руси", "Язычество древней Руси", это научные термены для территориального обозначения региона проживания восточных славян так или иначе зависящих от Рюриковской "Киевской Руси".
Цитата: Терем
И меня интересует Твое мнение об этрусках?

я знаю точно что они явно не русские :lol:
Цитата: Терем
На каком языке говорили?

это никому не известно.
Цитата: Терем
Мой Гонар - гэта Вернаснь.... Это белорусский? Ты белорус? Славянин?

нет, не беларус.принадлежу к белой расе и разговариваю на русском ..наверное славянин)))

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Слава Бо
8 февраля 2012 02:33
Сообщение #70

Сообщений: 32
Регистрация: 9.10.2009
Вспомните сказки,как там звучит приветствие: “Гой еси ты, добрый молодец! Какого ты рода, племени?” Заметьте, - совсем не расы или национальности. Кстати, заблуждение называть всех русских “славянами”. Это все равно, что называть всех индейцев “сиу”. Анты, венеды (ваны), радимичи, кривичи, древляне, поляне, порусичи, роксоланы, аланы, бойки, сербы, будины, дреговичи, северяне, дулебы, бужане,уличи, тиверцы, вандалы, кары и еще много разных племен больших и малых называли себя русскими (или русинами, руськами). По имени можно было узнать - Антон - из антов; Иван (Ваня) - из ванов; Ванда, Ванд - из вандалов и так далее”. Скажут – славяне потому, что славим… да это верно. Сначала вбивался в православный народ культ Перуна с человеческими жертвоприношениями, огнём и мечом заставляли славить то, что князь прикажет и зваться славянами. Затем точно также, и тот же князь, вбивал в православных христианство. Славяне – это не название племени, а вероисповедание, - это первоначальное название христиан. Христос, ведь, очень часто называется Царь Славы, и Логос, то есть Слово. Потому первых его последователей могли называть и словяне и славяне. А люди умирали и говорили: «Называйте хоть как, но мы всё равно будем Православные и от веры родной не отойдём». Слово крестьяне не было успешно заменено, словом христиане. «Крес» - (свастика на санскрите), ведь, наш древний святой символ, означает творческая энергия всевышнего, солнце и время. «Крест» - символизирует древо мира, небо, и землю, и солнце, и дух – за висит от положения и сочетания. Крестьянин – значит творец! Как был народ - православные крестьяне – так и остался. Как красил яйца весной – так и красит. Сор из избы не выметаем, за руку здороваемся, о покойниках плохо не говорим, без подарка в гости не ходим, чтим заветы предков. Часть русалий -Кресение душ предков, с этого обряда на Кресной горке начинался кресень.

“Славяне” – могло произойти от выражения “селагос вианес” – “сёла, лагеря ванов, венедов”. Слово “селаго” со временем превратилось в “селение”, “село” у нас и в слово “лагерь” у западных племён. А буквально – “ЭТО ЛЕЖАНКИ” (места сна, отдыха), “се лагос”. Одна лежанка – “лага”. То есть – это не могло быть самоназванием, так не говорили, даже, асы. Они называли ванхейм – дома ванов, родина ванов (хоум - дом, родное место). Так – смело, во весь голос, назовитесь русским, русской, - не прячьтесь стыдливо за именем славян, индоевропейцев и арьев. Именно русская культура, с помощью русалий, создала и сплотила Великий Русский народ, которому в древности принадлежала вся суша. Так говорят Веды… Знания о символах растолковываются людям, прошедшим через русалии и получившим свой пояс, без которого уже не ходили. Все символы имеют несколько значений, в зависимости от подготовки послушника. Не буду давать здесь исчерпывающих описаний, это был бы многотомный труд. Но опишу основы, особенно то, что ранее нигде никогда не излагалось с помощью букв, а только в узорах символами. Точка – символ Рода, Яйцо, Семя, Центр и источник жизни, Вселенной и человека. Собственно, Род – он не он и не она, а оно, яйцо Оно же Рода и просто Ро. До творения был Ро. “Ро” – это творческая энергия, потенциально активная, буквально – “Энергетическая область” или поле энергии (рух – ру с придыханием, сила духа). Круг, окружность – то же, что и точка, но со значением сияния – расширения, движения. Причём, как внутрь, так и во вне, то есть Расширение или сжатие, но уже проявление – так или иначе. Так же, символ земли, духа, неба, Род рождающий, или Родо рождающее. Окружность часто символизирует круговой цикл, времени, энергии, духа. Квадрат – то же, что и круг. Квадрат вырезать легче на камне или дереве, а круг рисовать.

Соболев В.А.
14Ржев88
8 февраля 2012 03:08
Сообщение #71

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Терем
Что говорит тебе древняя письменность албанцев.......? До отуречивания?

"Албанский язык относится к отдельной – албанской – группе индоевропейской семьи "
"Албанский язык сложился в период 7–11 вв. н.э. на основе одного из дакийских диалектов. Он впитал в себя элементы окружающих языков и в итоге, имеет черты, сближающие его со многими соседними языками."

тут ясно написанно что язык в целом самобытен. а это значит что они НЕ входят в славянскую группу языков.
"Дакийский диалект" это язык нынешних румын и молдован(романская группа языков)
единственое что роднит албанский язык с славянским и др. европейскими языками(кроме баского) так это общая индоевропейская языковая семья.
Цитата: Терем
так и в статье нет однозначного вывода о их происхождении...

так я и писал что истории НЕ известно их точное происхождение.

Слава Бо,
повеселил на ночь глядя :lol:

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
лех
16 марта 2012 00:05
Сообщение #72

Сообщений: 4
Регистрация: 21.11.2011
Цитата: Слава Бо
"Албанский язык сложился в период 7–11 вв. н.э. на основе одного из дакийских диалектов. Он впитал в себя элементы окружающих языков и в итоге, имеет черты, сближающие его со многими соседними языками."
Если помнишь историю,в 102-105гг от Р.Х.император Траян вырезал
народ Даков,после чего начал политику ассимиляции территории(кстати вот откуда реальные корни фашизма,и тактика "вызженной"земли),т.к. в Дакии на территории Карпат было много золота,и других
металлов,и Даки(народ славянского племени,что подтверждают и римские источники,и греческие)хорошо
научились делу металлургии,потому хорошо жить стали..После прихода Траяна,народ вырезали,поставили гарнизоны,и стали называть территорию землёй Римлян-Romania.
Цитата: Слава Бо
"Дакийский диалект" это язык нынешних румын и молдован(романская группа языков)
Скорее наоборот "Дакийский диалект"-это славянский язык с сильной примесью романских.
Потому как Птолемей ещё фракийцев и македонцев называл скифами,и все славянские народы называл скифами,можно делать вывод,что и албанцы родом из славян,только "перемолотые цивилизаторами",так же как пРуссаки,и другие "онемеченые" благодетелями... :br: :sick:
14Ржев88
16 марта 2012 00:11
Сообщение #73

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: лех
народ славянского племени,что подтверждают и римские источники,и греческие

Цитата: лех
"Дакийский диалект"-это славянский язык с сильной примесью романских.

Цитата: лех
так же как пРуссаки,и другие "онемеченые" благодетелями.

:ugar:

вы батенька вообще разберимтесь что есть "славянин"..
и не торопитесь безграмотно записывать даков\фракийцев и балтов пруссов в славяне.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
лех
16 марта 2012 01:17
Сообщение #74

Сообщений: 4
Регистрация: 21.11.2011
Цитата: лех
вы батенька вообще разберимтесь что есть "славянин"..

Так вот я ВАМ и советую не в тырнете ссылки дыбать,а почитать истоки происхождения славян,и географию их жития в ЕВРОПЕ,и не Хиневича,и другой новодельный бред,а хотя бы авторов 19 века.
Почему их? Тогда ещё Кырла-Мырла с Энгельсом не написали свой бред про коммунизм,и Англосаксы ещё не разработали и не засрали мозги РАСОВОЙ ТЕОРИЕЙ людишкам,в своих целях. И пожалуйста, здравомыслия побольше когда нет аргументов :da:
14Ржев88
16 марта 2012 01:36
Сообщение #75

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
лех,
Цитата: лех
а почитать истоки происхождения славян

тогоже вам советую
Цитата: лех
,и не Хиневича,и другой новодельный бред,а хотя бы авторов 19 века.

причём тут ахиневич?
и авторы 19 века не знали того что сейчас известно ученым.

"Славяне" это этноязыковая группа котора в ключает в себя разные подрасы белой расы(нордиты,балтиды,динариды,альпиниды,гориды и др)
Славяне\Германо-скандинавы\кельты\балты это не раса а народы различных подрасовых типов одной расовой смеси.Каждую группу обьединяет в первую очередь язык.
Язык это первооснова общности народов

Даки разговаривали на разновидности фракийского языка так как они относились к фракийской общности.
основной подрасовый тип - Динариды.

Пруссы это балтоязычный народ.

Цитата: лех
албанцы родом из славян,

маразм крепчал

Цитата: лех
и все славянские народы называл скифами

ты в курсах что еще тагда такого термина как "славяне" не существовало.

Цитата: лех
фракийцев и македонцев

так они скифы или фракийцы?
вообщето достаточно известно что скифы скорей-всего относились к ираноязычным народам со свойственной им культурой.
где сейчас находится славяноязычная македоня и албания была иллирия которая сохроняла самобытность своего языка и культуры

и пала лишь под натиском кельтов и греков.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Квака
16 марта 2012 02:18
Сообщение #76

Сообщений: 11924
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
ты в курсах что еще тагда такого термина как "славяне" не существовало.

Цитата: 14Ржев88
и пала лишь под натиском кельтов и греков.

Интересно... термин Греки во времена Эллинов (Эллады) уже видимо существовал. Кельты себя Кельтами называли, а Скифы - Скифами.
Чаще всего о названии народов мы узнаем от других народов а не от них самих.
14Ржев88
16 марта 2012 12:23
Сообщение #77

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Квака
термин Греки во времена Эллинов (Эллады) уже видимо существовал.

ну еслии быть совсем точным то "Грайки" это одно из иллирийских племён
нынешние греки(грайки) себя называли Эллины.
Цитата: Квака
Кельты себя Кельтами называли

Кельтами их называли эллины
а римляне галлами
Цитата: Квака
Чаще всего о названии народов мы узнаем от других народов а не от них самих.

протославян днепровских звали Анты\Сколоты
был такой военный союз Скифо-Сколотский

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Квака
16 марта 2012 12:54
Сообщение #78

Сообщений: 11924
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
протославян днепровских звали Анты\Сколоты
был такой военный союз Скифо-Сколотский

Ржев . Не стебаюсь. Название это очень условная вещь. Кто звал протословян Анты/Сколоты. Что получается Скифы и Анты это одно и то же?
14Ржев88
16 марта 2012 16:55
Сообщение #79

Сообщений: 4039
Регистрация: 27.06.2011
Квака,
Скифы это ираноязычный народ
а так называемые Анты\Сколоты это племена протославянской языковой группы с свойственной им культурой...но не без сильного влияния скифов
Цитата: Квака
Кто звал протословян Анты/Сколоты.

впервые упоминается у эллинов насколько помню
Цитата: Квака
Название это очень условная вещь.

других источников нет

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Терем
16 марта 2012 17:51
Сообщение #80

Сообщений: 418
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: 14Ржев88
впервые упоминается у эллинов на сколько помню

Эллины - неологизм появившийся в средние века.

Про антов. Два соседствующих государства Антское и Готское не просуществовав и 3 веков были разгромлены в конце IV веке гуннами. Об этом писал Иордан, римлянин готского происхождения, живший в VI веке и написавший историю готов. Но историки разделились на 2 части: одни считают, что Иордан, говоря об истории готов до вторжения гуннов ( то есть о событиях III- начала IV веков) правильно назвал соседей готов АНТАМИ. Другие считают, что Иордан описывая Антов перетащил в тот век этническую терминологию и события своего времени ( то есть VI век). Так вот Готы уходя на северо- запад по пути проходили и по территории современной Беларуси. Может поэтому Литовцы называют сейчас беларусов ГУДАМИ? Ведь называют же латыши русских КРИВЕ.
Давайте обратимся к первоисточникам – когда и кто первым употребил название «Cлавяне». Первые бесспорные упоминая в письменных источниках, находятся только в VI веке у византийского историка Прокопия Кесарийского, который пишет о «склавенах» в своей работе «Война с готами» (536-537 гг.). Современник Прокопия готский историк Иордан в книге «О происхождении и деяниях гетов» (551 г) тоже пишет о «склавенах» и указывает, что они населяют просторы между Карпатами и Вислой, а на Востоке доходит их граница до Днепра.
Изучение этногенеза славян средствами археологии сталкивается со следующей проблемой: современной науке не удается проследить в период до нашей эры смену или преемственность археологических культур, носителей которых можно с уверенностью отнести к славянам либо к их предкам. А. Все же на базе сравнения архаических языковых пластов в последнее время все чаще делаются выводы, что праславянский язык выделился из перефирийных Западнобалтских прабалтских языков. И оценка из количества – незначительно. 10%.
Балты и балтские языки – неологизмы. Его предложил в 1845 году немецкий лингвист Георг Насельман.
Первым упомянул Тацит « о происхождении германцев» (98 г) он назвал народы, жившие южнее Венедского моря – эстии (латинск. aestii). Считается что в настоящее время земли, занятые народами, говорящими на балтийских языках, составляет 1\6 той территории, которую они занимали до вторжения немцев и славян.

И что говорить про Антах и Венедах упоминаемых на рубеже ЭР – если про БЕЛОРУСОВ - не ясно? Кто они по национальности. Неизвестно на каком языке разговаривали предки БЕЛАРУСОВ: т.е. основное население балтские племена - ЛИТВИНЫ, КРИВИЧИ и РАДИМИЧИ в X веке.
Государственный язык Литвы = ВКЛ в XIII веке – СТАРОБЕЛОРУССКИЙ. Очень похож на Старославянский Киевской Руси. Так на нем писали и разговаривали в городах. Т.е. только 2-3 % населения.

Предшественники современных «Беларусов»
- до IV в. н.э.- Штрихованная керамика в Центральной и Западной Беларуси (реки Неман и Вилия, Березина) –– погребения отсутствуют!!!!
Это в V-VIII в дальнейшем это территория группы племен Ятвягов – самоназвание «ЯТВА» «СУДОВА» «ДАЙНОВА» - трупосожжение + каменные курганы до XI
и с XI каменные курганы и трупоположение,
И восточнее ятвягов территория Литвинов - самоназвание «ЛИТВА».
Термин Литва упоминается в первые «в Кведлинбургских анналах» под 1009 г.

и Днепродвинская культуры (реки Днепр и, Сож и Западная Двина) до IV века.- погребения опять отсутсвуют, Предполагают, что покойников сжигали и оставляли пепел в урнах на столбах на перекрестье дорог. Или оставляли в курных постройках. Которые опять не могли сохраниться.

Затем появляются в VIII-IX:
Дреговичи обряд захоронение Курганы – кремация. Славяне.
И Балтские племена (по современным представлениям) Радимичи – трупоположение. Со
Кривичи – длинные курганы- трупоположение. В X кривичи сжигают своих покойников и насыпают круглые курганы.

Так по современным представлением БЕЛАРУСЫ – славяноязычные западные Балты. Ефим Карский (1860-1931) писал что основа лексики беларуского языка – западнобалтская (83 % корни слов балтская), а грамматика – славянская. Поэтому беларусы и дзекают.
:brave:
Кстати Ржев про (конечно знаешь) цветную карту «Гаплогруппы в Европе». У Белорусов 50 % «R1a». Выше только у поляков 57% и сорбов (лужичан). Считается это «арийская» гаплогруппа. Общее мнение ученых «R1a» – « распространена везде, где проходили индоарии». Вот только ньюанс – «скандинавская» гаплогруппа «I» представлена «I1a» и «I1b». Странно, что ее так назвали. Хотя она имеет очевидное преимущество у народов Скандинавии все же наиболее весома у Боснийцев 54 % и Хорватов 52 %. Они «более скандинавы»? Т.е. разбивка этносов на галлогруппы не дает четкого критерия определения того или иного этноса, и не показывает механизма его образования.

--------------------
Велес Велик !!!!!! :)