Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

Жертва. Приносили ли жертвы язычники и какие?

Nord
24 января 2020 12:34
Сообщение #121

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Обыкновенно: у ацтеков было полно жутких кровавых ритуалов.

Для Богов Света - эти ритуалы хороши? т.е. Боги Добра и Света поощряют убийства живых существ?
Димма
24 января 2020 12:36
Сообщение #122

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
Nord,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Человеческое_жертвоприношение
Принесение в жертву царя-жреца характерно для народов Африки (дагомеи, ашанти), причём вместе с царём в жертву приносились сотни его рабов. На материале Древнего Египта было установлено, что рабы, по представлениям древних, должны были сопровождать и прислуживать повелителю в загробной жизни. У семитских народов (аммонитяне, финикийцы и карфагеняне) вместо царя в искупительных целях сжигали детей (см. Молох). Огромный размах человеческие жертвоприношения приобрели в культурах Мезоамерики (майя, ацтеки). Тысячи людей приносились в жертву на ежегодном празднике маиса в специально устроенных для этого храмовых комплексах в виде пирамид. В империи Инков человеческие жертвоприношения были приурочены к восхождению на престол нового правителя. По представлениям индейцев, человеческой кровью питалось Солнце (солнечный культ). В Китае до XVII века вместе с императором время от времени хоронили его приближённых, которые не пожелали жить после его смерти (см. сюньцзан zh:殉葬); наиболее же крупными из известных являются археологические свидетельства эпохи Шан. Японцы отказались от человеческих жертвоприношений (в том числе т. н. строительной жертвы) в самом раннем средневековье.


Цитата: Nord
Для Богов Света - эти ритуалы хороши?


Солнечное божество не всегда доброе:
Оно может давать тепло, а может и причинять засуху.
Nord
24 января 2020 12:44
Сообщение #123

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Принесение в жертву царя-жреца характерно для народов Африки (дагомеи, ашанти), причём вместе с царём в жертву приносились сотни его рабов

То, что характерно для негроидов, вовсе не значит что это характерно для европеидов. Арии в Индию приходили, чтобы культ Света принести народу, вместо их изначального культа Тьмы(Кали-Ма).

Цитата: Димма
Солнечное божество не всегда доброе:
Оно может давать тепло, а может и причинять засуху.

Это популярная кривдо-отмазка. Солнце - это жизнь, добро, свет - для большинства живых существ и растений. А то что Солнце может причинить засуху - уходи в другие места, где засухи нет. Солнце не обязано светить 24 часа в сутки - есть восход солнца, а есть его закат. Человек подстраивается под солнце, а не солнце под человека. Так задумано Творцом. Есть силы Созидания, а есть силы Разрушения.
Солнце - сила Созидания. А то что, кто-то может умереть в пустыне из-за жаркого солнца - это путь-испытание и судьба этого конкретного человека, а не человечества в целом.
Квака
24 января 2020 16:03
Сообщение #124

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Примеры: ацтекская религия с богом солнца Вицлипуцли. И древнегреческая (Агамемнон- Ифигения).И древнегерманская. И даже ветхозаветная библейская религия (дочь Иеффая).

Мы тут не об Ацтеках и же с ними, а о Славянах, и уж тем более не о Ветхом Завете.

Цитата: Nord
Святая инквизиция сжигала людей на кострах - были они на самом деле преступниками? или это кривда жрецов святой инквизиции?

Либерастия!
Что делать с Преступниками? Кормить, поить, содержать в яме пожизненно за счет Общины?
Nord
24 января 2020 16:25
Сообщение #125

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Либерастия!
Что делать с Преступниками? Кормить, поить, содержать в яме пожизненно за счет Общины?

у тебя одна либерастия на уме. Преступления с точки зрения жреца - не всегда преступления с точки зрения общечеловеческих ценностей. Допустим убийца с умышленным убийством - это преступник (может и заслуживает смертной казни- это решает суд), а может просто человек другой веры(не хочет поклонятся Пиколо-Патолсу или Чернобогу) - это не преступление.
Квака
24 января 2020 17:24
Сообщение #126

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
с точки зрения общечеловеческих ценностей.

Каких еще общечеловеческих ценностей? Ты Жрец, чтобы иметь представление о его точке зрения?
Это ты расскажи Жрецам племен людоедов о общечеловеческих ценностях... А если хронист монах-доминиканец чего то пишет, то пишет он это под своим углом зрения... Где ты видел у "Язычников" казнь за другую Веру?
Nord
24 января 2020 18:45
Сообщение #127

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Где ты видел у "Язычников" казнь за другую Веру?

христиан в жертву приносили
Квака
24 января 2020 20:22
Сообщение #128

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
христиан в жертву приносили

Это тебе христиане рассказали? bm
Nord
24 января 2020 20:33
Сообщение #129

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Это тебе христиане рассказали?

в летописях.
Квака
24 января 2020 20:36
Сообщение #130

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
в летописях.

Кто Летописи писал? За сотни, а то и тысячи лет до происходивших событий? Ща такое пишут,... это амеры взяли Берлин ...
Nord
24 января 2020 20:44
Сообщение #131

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Кто Летописи писал?

логика твоя понятна: "нас там нет", "вы все врёте". мне неинтересно - в таком плане вести дискуссию.
ниочем.
Квака
24 января 2020 21:25
Сообщение #132

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
"нас там нет"

А ты там есть, при этом
Цитата: Nord
"вы все "врёте""
не употребляю...
Это слово-образ "врете" употребляют самые не врущие...(тут с буковкой Ю никто не поигрался?). Вр(е поменяли на о)т ничего не засунуть? Давай венедский Образ того, что так сказал... на основании древних рунных источников...
Nord
25 января 2020 12:45
Сообщение #133

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Вр(е поменяли на о)т ничего не засунуть?

А может тебя в пешее эротическое путешествие отправить, хамло трамвайное? Иди помолись своему солнцеликому - получи дозу из зомбоящика.
Квака
25 января 2020 16:26
Сообщение #134

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
А может тебя в пешее эротическое путешествие отправить, хамло трамвайное? Иди помолись своему солнцеликому - получи дозу из зомбоящика.

Ну чувствуются славянские корни... посыл образно читается. Только про трамвай ты мало знаешь. Курск один из трех городов "первого трамвая" в России. А самый первый появился в... Лондоне. Конского навоза на улицах появилось столько, что не успевали вывозить. Потом почему то трамвай появился между Севастополем и Балаклавой... сейчас уже нет... но в Евпатории остался...В Одессе в музее обороны есть бронетрамвай
Фиксаж
13 февраля 2020 21:08
Сообщение #135

Сообщений: 59
Регистрация: 18.03.2014
НОРАЯНА
13 февраля 2020 23:11
Сообщение #136

Сообщений: 991
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Димма
По представлениям индейцев, человеческой кровью питалось Солнце (солнечный культ).


Сплошное враньё. Всякое кровавое жертвоприношение появилось тогда, когда Люцифер начал свою " власть устанавливать", а здесь, на Земле, "вдруг" проявился новоявленный бог иегова, сотворил свой народец, предстал пред ними господом богом и пошли уничтожать древности, чаще конечно в свои " ручёнки приберать" и переделывать на свой манер и верования и истории, и культуры и всё через кровь и войны, и жертвы от имени светлых богов требовал и истину вещал "свою", всё что можно извратили, переписали и до сих переписывают, переделывают, благо им что жизнь человеческая очь. короткая и можно стоко накропать "истино исторических фактов, артифактов, мифов, а главное всё с ног га голову поставить, чуток правды всунуть, дарвинов и прочих продвинуть, всяких артифактов "накопать", ну и пустить по этим историческим фактоартифактам всяких учёных и позволить им писать то, что нужно заказчику и поощрять, а дальше, а пусть попробуют поискать правду и истину во всей этой пурге ложноиллюзорной, ну и пусть глотки рвут и каждый свою правду доказывает, главное, чтоб не видели и не заметили как попали под полное влияние и контроль сил тьмы, а потом предложить жизнь комфортную, когда можно через карты, через чипы не слазя с дивана деньги в банке взять, пицу домой заказать, детей в пробирке вырастить, что то пересадить себе, ну и конечно за такую жисть себя в жертву принести. Может и грубо и цинично но именно так всё и происходит.
Цитата: Димма
Солнечное божество не всегда доброе:
Оно может давать тепло, а может и причинять засуху.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Димма
14 февраля 2020 00:46
Сообщение #137

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: НОРАЯНА
Сплошное враньё. Всякое кровавое жертвоприношение появилось тогда, когда Люцифер начал свою " власть устанавливать", а здесь, на Земле, "вдруг" проявился новоявленный бог иегова, сотворил свой народец,


О как. )))
1) Чем докажете существование Люцифера? ) (среди славянских богов персонажа с таким именем нет).
2) Чем докажете отсутствие кровавых жертвоприношений в дохристианскую эпоху? )

Ведь если не можете доказать, то ваше мнение выглядит не более чем ваши фантазии про Люцифера и Иегову, а не факты. ))
Nord
14 февраля 2020 08:04
Сообщение #138

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Ведь если не можете доказать, то ваше мнение выглядит не более чем ваши фантазии про Люцифера и Иегову, а не факты. ))

Ей не надо ничего доказывать, она высказала своем мнение - весьма логичное. А то, что ты не понимаешь различие между солнечным и лунным культом - это твои проблемы. Высказываются новые люди в форуме - они понимают эти вещи - это видно по их постам(про солнечных людей и лунных), а ты уперся рогом - все доказывай тебе.
Димма
14 февраля 2020 10:59
Сообщение #139

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
Ей не надо ничего доказывать, она высказала своем мнение - весьма логичное.


Есть разница между мнением, уважающим иную точку зрения, и агрессивными нападками на точку зрения собеседника, с бесцеремонным навязыванием собственного мнения, как считаешь? )) Сначала она совершенно бездоказательно объявила "враньём" научно-исторический тезис о существовании кровавых ацтекских жертвоприношений богу солнца. Потом она что-то стала вещать про новоявленного бога Иегову и Люцифера как о некой непреложной истине. И опять абсолютно бездоказательно. ))
И как же мне надо реагировать на подобное поведение? )

Цитата: Nord
а ты уперся рогом


Уперся как раз ты, а не я. В твоем представлении откуда-то взялась парадигма, что солнцу никто и никогда не приносил кровавые жертвы, и ты отрицаешь всё то, что не совпадает с этой твоей парадигмой.
Причем отрицаешь безосновательно и бездоказательно. Даже если речь идёт о научно-историческом знании об ацтекских культах, ты и их тоже пытаешься отрицать. А отрываясь от научного знания, оказываешься в мире фантазий.
Nord
14 февраля 2020 11:33
Сообщение #140

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Сначала она совершенно бездоказательно объявила "враньём" научно-исторический тезис о существовании кровавых ацтекских жертвоприношений богу солнца.

Ты занимаешься подменой понятия. Вранье - это то, что Солнце питается кровью. А то что делали индейцы - можно трактовать как угодно, пока нет построчных правдоподобных переводов письменности индейцев.

Цитата: Димма
Уперся как раз ты, а не я. В твоем представлении откуда-то взялась парадигма, что солнцу никто и никогда не приносил кровавые жертвы, и ты отрицаешь всё то, что не совпадает с этой твоей парадигмой.

Это неправда. я уже постил про западных славян, как они приносили кровавые жертвы солнечному Святовиту - это уже пошла деградация т.е. они встали на путь Кривды. Вместо солнечного культа, стали по сути поклонниками Тьмы по-факту, по поступкам.
Ты не понимаешь этих вещей т.е. воспринимаешь все машинально - типа поклонялись, так поклонялись.
Нораяна дает тебе достаточно логичный ответ про изменение культов силами Тьмы, например кривдой, подменами понятий и т.д., но ты что-то бредишь про науку - типа доказывай. У науки шаблонный поход. А тут религиозное понятие надо иметь, чтоб разобраться.

Цитата: Димма
А отрываясь от научного знания, оказываешься в мире фантазий.

это заблуждение. Наука - науке рознь. Есть различные теории, различные мнения. Наука - не истина в последней инстанции. Она не является независмым субъектом т.е находится на финансировании определенных финансовых групп, которые "заказывают исследования" и формируют картину мира т.е. проталкивают в мир "свою реальность".
НОРАЯНА
14 февраля 2020 22:42
Сообщение #141

Сообщений: 991
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Димма
1) Чем докажете существование Люцифера? ) (среди славянских богов персонажа с таким именем нет).


\С чего иму быть среди славянских богов, с какого такого перепугу?
\
Цитата: Димма
2) Чем докажете отсутствие кровавых жертвоприношений в дохристианскую эпоху? )

Да я собственно и не собираюсь вам ничего доказывать, свой разум понапрягайте. У нас столько всяких "доказательств" от науки, а по большей части всё фуфло написанное под заказ, свои ресурсы поднапрягите, чего всё время на чьи то работы да доказательства ссылаться.

Ведь если не можете доказать, то ваше мнение выглядит не более чем ваши фантазии про Люцифера и Иегову, а не факты. ))


И про люцефера и про егову не только в мифах, стихах, даже в прозе, вот если мне не изменяет память, то в самых первых издания книги "тени исчезают в полдень" как раз описано в обьяснении, то что под звёздочкой, кто такие еговисты и какие ритуалы они проводили эти МРАКОБЕСЫ, это в фильме их заменили...пятидесятниками что ли, да хрен редьки не слаще. Сами, сами поднапрягитесь, "включите" своё сознание, отключите мозги, можно и по другому...

Цитата: Димма
уважающим иную точку зрения, и


\Эта точка зрения бытует уже столь много лет, и столь ко же лет ооочень многие имеющие другое и понимание склонны в ней сомневаться, даже если у них есть доказательства, да хто ж их выпустит в эфир то с ними. оне не удобные и опасные, ведь вся история библейская и так то белыми нитками шита, а тут вдруг кто то покажет и расскажет, что ваше научное белое не то что чёрное, а просто враньё с переиначиванием и времени и пространства. Так что я ещё очень уважительно.
\
Цитата: Димма
Потом она что-то стала вещать про новоявленного бога Иегову


\Ну, для вас он может и новоявленный, а их, еговистов гнали из городов рима ещё при цезаре, ещё клеопатра была лет двенадцати, если правильно помню, в художественной описано. Так что...вещаю..

\
Цитата: Димма
Даже если речь идёт о научно-историческом знании об ацтекских культах, ты и их тоже пытаешься отрицать. А отрываясь от научного знания, оказываешься в мире фантазий.


\Про научные и тем более исторические, да культурные, здесь вообще нужно делить на 360 и ещё вычитать. Больше их фантазёров в мире нет. А вот фантастам я как раз склонна больше доверять. не всем конечно, ноони в не политике и не очень то их опасаются всякие закулисные кукловоды. Да вы не серчайте уж так сильно то, научно доказательная база она конечно что то доказывает, но вот если к ней подходить от обратного, вот тогда будет ближе к истине.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Квака
14 февраля 2020 23:59
Сообщение #142

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
О как. )))

Начал с Карпат, теперь до ацтеков добрался иноходец такой, плоскостопный. Не фильмов типа "Апокалипсис" Мэла Гибсона насмотрелся?
Димма
15 февраля 2020 16:14
Сообщение #143

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: НОРАЯНА
\Про научные и тем более исторические, да культурные, здесь вообще нужно делить на 360 и ещё вычитать. Больше их фантазёров в мире нет. А вот фантастам я как раз склонна больше доверять. не всем конечно, ноони в не политике и не очень то их опасаются всякие закулисные кукловоды. Да вы не серчайте уж так сильно то, научно доказательная база она конечно что то доказывает, но вот если к ней подходить от обратного, вот тогда будет ближе к истине.


О как. ) И в чём же истина заключается? В реинкарнации?
Но, например, та же древнегреческая языческая религия не признаёт никаких реинкарнаций.
А тибетская вера в реинкарнацию царя разве более истинна, чем древнегреческая вера в загробный Аид?
В вопросах веры и религии монополии на истину просто не существует.
Nord
15 февраля 2020 19:11
Сообщение #144

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
И в чём же истина заключается?

Ты сначала четко и внятно свою религиозную позицию определи - кто ты есть на самом деле. А то ты и язычник и христианин и научный работник. такого не бывает. эти 3 позиции - весьма различны между собой. тут славянин-язычник - другого славянина-язычника в некоторых вопросах не понимает - очень различные мнения, но это уже совершенно другой уровень, а ты как школьник-зубрила со своей наукой лезешь всех учить.
Димма
15 февраля 2020 23:52
Сообщение #145

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
Чтобы выслушать ответ на заданный вопрос об истине, разве для этого обязательно говорить о себе?
Нораяна утверждает о науке, что: " Больше их фантазёров в мире нет", и что " если к ней подходить от обратного, вот тогда будет ближе к истине." Вот и возникает вопрос к Нораяне: и в чём же заключается истина? Считает ли она реинкарнацию истиной, и если считает, то на каком основании это истина, а не иллюзия? Ведь если основание будет неубедительно, то такую истину можно поставить под сомнение, считать фантазией и не считать истиной. Ссылки на фантастическую книжку Шекспира про тень отца Гамлета или на журнал "Мурзилка" как доказательства истины восприниматься не будут. )
НОРАЯНА
16 февраля 2020 00:31
Сообщение #146

Сообщений: 991
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Димма
и в чём же заключается истина?

\
\Истина в том, что "человек" т.е. ДУХ, ДУША безсмертны, а вот в своём новом рождении, уже от их прежней жизни зависит, куда они попадут и в каком качестве и виде, очень может быть и в ад исущностью проявится, или в такую семью и в таком качестве, что удавится захочется, а может и в очень благоприятную семью и любовью родительской будет обласкан, как я уже дааавно говорила, кто что делает - себе делает.
\
Цитата: Димма
Считает ли она реинкарнацию истиной, и если считает, то на каком основании это истина, а не иллюзия?


\ Этим вопросом не интересуюсь, во первых, во вторых никого тут ни в чём не собираюсь убеждать, экзаменатора изображать вздумалось, сам поработай своей головой, СВОЕЙ, а то свои только "я считаю", а остальное ссылки. Ты сам то "мурзилку" в глаза видел? Платочек носовой рядом? Зелёненькие свои вытри те пжаалуста.
\
\
Цитата: Димма
Но, например, та же древнегреческая языческая религия не признаёт никаких реинкарнаций.


\Да мне собственно вообще по фиг, что тамгреческая религия признаёт или не признаёт.
\
\
Цитата: Димма
А тибетская вера в реинкарнацию царя разве более истинна, чем древнегреческая вера в загробный Аид?


\По мне, тибетская в своём видении права, знает о чём говорит, ну а грекам виднее по их делам что им ближе и что им светит, ну так туда им и дорога.
\
Цитата: Димма
В вопросах веры и религии монополии на истину просто не существует.

\
\Да тут ведь как, ты хоть монопализируй, хот индивидуально или ещё как, истина втом, что ..смотрим выше, уже ответила, и не надо мудрствовать и лукавить, а лучше подумать над тем кто ты, для чего, зачем ты, с кем ты, КАКОВ ты есть а каким бы быть желательно, а что в тебе за качества заложены, развиты, есть ли в тебе совесть, честь, душа, дух, а что такое душа и что такое дух, а для чего они, или может состою только из мяса и костей, а можно ли на меня положиться, амогу ли якого то защитить, ну и так далее, а ещё правда есть вопросы на которые человек по моему мнению должен себе ответить, есть ли в нём подлость, стяжательство, злость, ненависть, жадность, властолюбие, халява, хитрость и лукавство. Очень полезно и даже интересно задавать себе такие вопросы и отвечать на них, хотя бы на один вопрос в день, и да, к каким последствиям приводят как достоинства так и пороки, и что вам ближе. Себя экзаменовать полезней и честней чем кого бы то ни было.

Цитата: Димма
Чтобы выслушать ответ на заданный вопрос об истине, разве для этого обязательно говорить о себе?


Это твоё отношение к людям, так почему ты думаешь что кто то обязательно тебе должен отвечать?
\
\

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Димма
16 февраля 2020 22:22
Сообщение #147

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: НОРАЯНА
\Истина в том, что "человек" т.е. ДУХ, ДУША безсмертны, а вот в своём новом рождении,


Подменяете понятия. ) Новое рождение- это совсем не факт , а всего лишь ваши гипотезы, фантазии. Которые вы отчего-то пытаетесь называть истиной. В мировом язычестве есть и другие легенды о судьбе души в загробном мире, отличающиеся от тибетской религии. Ведь тибетская религия отнюдь не является монополистом на истину.
Квака
17 февраля 2020 00:41
Сообщение #148

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
тибетская религия отнюдь не является монополистом на истину.

Какая еще тибетская??? Что то про такую не слышал. Может какая другая религия является монополистом на истину?
Димма
17 февраля 2020 00:54
Сообщение #149

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
Квака, тибетский ламаизм во главе с далай-ламой.
Тибетская версия буддизма.

Цитата: Квака
Может какая другая религия является монополистом на истину?


Нет. Другие тоже не монополисты.
Квака
17 февраля 2020 01:21
Сообщение #150

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Нет. Другие тоже не монополисты.

А ты в курсах когда христианство начало предавать анафеме признающих реинкарнацию и соответственно инкарнацию?
Димма
17 февраля 2020 01:26
Сообщение #151

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
А ты в курсах когда христианство начало предавать анафеме признающих реинкарнацию и соответственно инкарнацию?


А при чём тут христианство? ) Тема посвящена язычеству.
Почитай заголовок темы. )
Квака
17 февраля 2020 06:35
Сообщение #152

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
А при чём тут христианство? ) Тема посвящена язычеству.
Почитай заголовок темы. )

УГУ! А при чем тут
Цитата: Димма
тибетский ламаизм во главе с далай-ламой.

???
Димма
17 февраля 2020 10:46
Сообщение #153

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
На вопрос старттопика, приносили ли жертвы язычники, можно ответить утвердительно.
Ну да, было такое. Сначала были человеческие жертвы, потом они заменились жертвоприношениями животных, а в более позднюю эпоху стали практиковаться денежные пожертвования на храм, или прямой налог. ) Церковная десятина. 10% налог.
Nord
17 февраля 2020 13:04
Сообщение #154

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Ну да, было такое. Сначала были человеческие жертвы, потом они заменились жертвоприношениями животных,

Вовсе не так. Нет такой эволюции сознания у язычников - типа со временем помягче стало - одумались. А христианство пришло - так вообще "мир и благодать".
Забавно иногда читать по разлчиным форумам некоторые мнения, которые считают, что "более передовое" христианство принесло цивилизацию народам.
Димма
17 февраля 2020 14:34
Сообщение #155

Сообщений: 1389
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
Вовсе не так.


У древних греков было так.
А история античной языческой религии изучена достаточно хорошо со времен Гомера. )

Например, эпизод Троянской войны, когда у микенского царя Агамемнона на жертвеннике дочка Ифигения заменяется ланью- это наглядный пример, как человеческие жертвы стали заменяться животными.
В Ветхом Завете Библии есть похожий сюжет, когда Авраам вместо сына Исаака приносит в жетву агнца.
Nord
17 февраля 2020 16:23
Сообщение #156

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
У древних греков было так.
А история античной языческой религии изучена достаточно хорошо со времен Гомера. )
Например, эпизод Троянской войны, когда у микенского царя Агамемнона на жертвеннике дочка Ифигения заменяется ланью- это наглядный пример, как человеческие жертвы стали заменяться животными.
В Ветхом Завете Библии есть похожий сюжет, когда Авраам вместо сына Исаака приносит в жетву агнца.

Ну было и что? Во-первых - это не у славян, а во 2 - это все было очень давно - еще до нашей эры. После этого - много чего было. Жертовприношения людей язычниками - описаны в летописях - грубо тысячу лет назад, а сжигание людей на костре святой инквизицией - всего-то каких-то 600-700 лет назад.
Лонгин
17 февраля 2020 16:30
Сообщение #157

Сообщений: 6631
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Nord
Жертовприношения людей язычниками - описаны в летописях - грубо тысячу лет назад, а сжигание людей на костре святой инквизицией - всего-то каких-то 600-700 лет назад.

Вот только у первых христиан таких обычаев не было.) Спрашивается, у кого кроме язычников они могли их перенять? И сжигали ли бы людей язычники, если бы сохранились к средневековью в достаточном количестве?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
17 февраля 2020 16:38
Сообщение #158

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Лонгин
Спрашивается, у кого кроме язычников они могли их перенять?

а зачем перенимать плохое, если они(христиане) должны нести хорошее?)

Цитата: Лонгин
И сжигали ли бы людей язычники, если бы сохранились к средневековью в достаточном количестве?

я логику вопроса не понял.
Лонгин
17 февраля 2020 16:57
Сообщение #159

Сообщений: 6631
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Nord
а зачем перенимать плохое, если они(христиане) должны нести хорошее?)

Затем, что все определяется не целесообразностью и моральностью, а естественностью. Язычество это естественно. Поэтому оно повсеместно проникает в христианство (святые, праздники), ислам (кааба), буддизм (бодхисаттвы, мантры). Оно не спрашивает позволения.
Я не говорю, что человеческие жертвоприношения это норма для язычества. Они возникают иногда, кое-где, где искаженно понимают изначальные идеи бескорыстной жертвы или буквально воспринимают символ (Пуруша, Паньгу).
Кроме того грех тоже всепроникающ и не спрашивает про вероисповедание. Нынешний патриарх РПЦ наживался на табаке и алкоголе, неоязы братаются с нацистами...
Сжиганием занимались не католики, а светские власти. Это были тупо жестокие казни, а не жертвоприношения. Способ отвлечь народ од чумы и голодухи. Примерно то же самое, что и швыряние львам в Риме.
Цитата: Nord
я логику вопроса не понял.

Жестокие казни в те времена происходили везде. Ты апеллируешь к тому, что язычники не делали такого в указанный период. Так их к тому времени почти не осталось, чтобы можно было судить о мягкости их нравов. Причем они не вымерли, а банально стали теми самыми христианами и мусульманами.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
17 февраля 2020 17:22
Сообщение #160

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Лонгин
Они возникают иногда, кое-где, где искаженно понимают изначальные идеи бескорыстной жертвы или буквально воспринимают символ (Пуруша, Паньгу).

Вот-вот. Это искаженное понимание - появляется время от времени - как какой-то цикл типа созидания/разрушения. по каким причинам у жреца съезжает крыша, когда он по сути начинаяет присягать силам Тьмы т.е. идет деградация - мне вот пока непонятно.

Цитата: Лонгин
Это были тупо жестокие казни, а не жертвоприношения. Способ отвлечь народ од чумы и голодухи. Примерно то же самое, что и швыряние львам в Риме.

В Библии Франциска Скорины - есть схема жертвенника металлический короб-решетка с рогами. я выкладывал в какой-то теме-скан. Зачем она христианину?

Цитата: Лонгин
Ты апеллируешь к тому, что язычники не делали такого в указанный период. Так их к тому времени почти не осталось, чтобы можно было судить о мягкости их нравов.

Не совсем так. Димма упрощает понимание, типа были у язычников жертвоприношения людей, потом типа заменили на животных. Было и так и эдак и вообще по-другому. Деградация по разному происходит
язычники разные: есть солнцепоклонники, а есть луннопоклонники. Жертвы живых существ у лунников, у солнцепоклонников их нет. если солнцепоклонники совершают кровавые жертвы - то они не солнцепоклонники, а поклонники Тьмы - по факту, по поступкам.