Масленица 2012 в Усадьбе Деда Мороза. Обмен впечатлениями

Уважаемые старожилы и новички форума!
Хочу поделиться с Вами интересным явлением, которое мы наблюдали в московской усадьбе Деда Мороза в Кузьминках на праздновании Масленицы в этом году. Культурная программа и сам праздник шли одновременно в двух местах. В кузьминском парке и в московской усадьбе Деда Мороза. Народу было тьма и там и там. Но особенно много в усадьбе. Организаторы праздника проявили креативность и совместили Масленицу с проводами Деда Мороза. А было это так: шел концерт, гвоздем которого было выступление гусляра Ивана Самоварова и его "Иван-Чая", после того как Самоваров отпел свою песню "Борода"(причем в номере использовалась длиннющая борода как у Карабаса-Барабаса ), вышел Дед Мороз (тоже с бородой только седой). У детей это появление вызвало полный восторг!!! Дед попрощался с людьми и возглавил шествие, в котором вместе со Снегурочкой, охраной, чучелом масленицы и артистами "Иван-Чая" проследовал за ворота, сел в сани и уехал. А чучело конечно же сожгли чуть поодаль на поляне. В общем идея появления Деда Мороза совместно с проводами масленицы вызвала у нас восторг и взята на вооружение в дальнейшей работе по организации праздников

«гусляр Иван Самоваров и его "Иван-Чай" Масленица в Кузьминках 2012» на Яндекс.Фотках

«гусляр Иван Самоваров и его "Иван-Чая" Масленица в Кузьминках 2012» на Яндекс.Фотках

«Иван-Чай Кузьминки» на Яндекс.Фотках

Красиво! А записи его есть?

Все внешне красиво, да только масленица не наша, а христианская,календарно подогнанная под пасху, и сам Самоваров на фото красуется рядом с попом. Ничего родноверческого, очередная обманка, поставленная с широким размахом.

Благодарю. Вот уж действительно...
"Слона то я и не приметил"

Квака,
С этого мероприятия записей нет, если только кто то из зрителей снимал, а вообще Иван Самоваров очень разносторонний гусляр, главным образом работает в стиле русская национальная эстрада, но есть еще эпические сказания, инструментальная музыка, песни о любви

гусляр Иван Самоваров и его "Иван-Чай" "Скимен"

Летопись Земля Русская Гусляр Иван Самоваров и его ИВАН-ЧАЙ

Гусляр Иван Самоваров. Давай поженимся. ОРТ

викмарс,
а где поп?
это массовое мероприятие, рассчитанное не только на ценителей народных традиций, но и на всех обывателей, кстати священники на дух не переносят такого персонажа как дед Мороз, называя его языческим Богом, а тут фишка, - Масленица супер-праздник, да еще и Дед Мороз - двойная радость!!!

Что, Оrnamenti, попа уже успели убрать? Экая вы ловкая! Чувствуется фирменный почерк обожаемых вами спецслужб. Что же касается Самоварова, то на мой личный вкус он слишком приторный, слащавый, самодовольный. Настоящей радости в нем не чувствуется. Единственный плюс- активно пропагандирует гусли. Главное другое : не надо скрещивать родноверие и христианство за счет родноверия. Если ваши евреи хотят жить дружно жить с русскими, то пусть подстраиваются под русские ведические традиции, а не уродуют наш календарь под свои иеговизмами. И еще: дед Мороз в русской мифологии как таковой отсутствует. Это по сути Морок, которого литературно облагородили и легализовали масонские народники позапрошлого века при молчаливом согласии церкви.

викмарс,
я не буду с Вами спорить, это выше моего достоинства...скажу лишь одно: в интересной дискуссии обязательно должны быть злодеи, Вы отлично подходите на роль отрицательного блогера(не всем же быть такими положительными), а что до гусляра Ивана Самоварова, он и не должен нравиться абсолютно всем, лично мне нравится не попсовые его песни, а песня о любви "Загадочный сон", (см. ниже)...жаль на той Масленице он ее не спел..

гусляр Иван Самоваров "Загадочный сон"

Это точно. Однако мифология любого народа - система не жёсткая, она со временем может меняться. Сегодня у нас дед Мороз имеет место быть, причём эта выдуманная фигура стала вполне народной и очень популярной у детей. Почему бы её не включить в праздник проводов Зимы? Вот кого надо отрицать всеми способами так это Санту.

хех..Велеслав его отождествляет с одним из ликов Велеса)
ну тут конечно понятно что у Велеслава поэтичные воззрения на мифологию.


у вас паранойя?

вы точно знаете что это пользователь(ornamenti) как то связан с евреями?

назови мне хоть одну "славянскую веду"

Дорогой Ржев, не поленитесь перечитать ее предыдущие комментарии и вы все поймете.



Да я не против, хотя детвору можно с таким же успехом приучить к чупа-чупсу, одноруким бандитам и кукле Барби. Для начала желательно сформулировать положительный смысл нового образа. Если Мороз это зимняя ипостась Велеса, или второй вариант- Морок, а других аналогов пока не заметно, то помимо негатива его позитив в том, что он очищает землю своим холодом и создает зимнюю красоту. Но в целом наша зима- это тяжелое испытание для людей и природы. Хорошо, пусть добавят симпатичного деда Мороза к исконным славянским образам, но дело в том, что наших традиционных мифологических персонажей устроители официальных праздников не приемлют никоим образом. Зато новоделы - пожалуйста. Конечно, Дед Мороз лучше, чем Санта Клаус. Но еще лучше, если он вписывается в общий контекст славянских богов и не работает на христианскую пасху. Я это к тому, что к "народному" официозу на нашем думающем творческом сайте лучше всего подходить здраво, без чрезмерных восторгов. Помятуя о том, что правящие страной кукловоды готовы накормить нас аля-рюсским лубком, сохраняя при этом в качестве высших ценногстей свои авраамические приоритеты.

В беларусских народных сказках, насколько я помню, нет такого персонажа как "добрый дедушка мороз".
Для периода зимы в мифологии беларусов характерно несколько персонажей. От Каляд до весны - время Зюзи. Зюзя - толстый дед, без шапки, босой с железной булавой. Отнюдь не добродушного характера. Если Зюзя разозлится - начинаются трескучие морозы - это Зюзя бьёт булавой по деревьям и пням. На Каляды ему оставляли часть кутьи (Зюзя на дварэ - куцця на стале. Мароз, хадзі куццю есці!)
Есть мнение фольклористов, что Зюзя - сезонное воплощение Велеса. На это указывает и более ранние фольклорные исследователи, которые указывают на борьбу Зюзи и Перуна перед зимним солнцеворотом. Зюзя гоняется за женой Перуна, пытаясь уничтожить Божича - Даждьбога.
Печально то, что ныне происходит очередная подмена: мол, Зюзя - это всего лишь местное название Деда Мороза, а не самостоятельный фольклорный персонаж. Заодно и Деда Мороза "старят", делая его якобы аутентичным.

Тут интересно. Есть еще "Зимний День Перуна" 11-12 января. Символизирует победу Перуна в битве с Демоном Зимы. У Инглингов это почему то связано с вызволением людей обманом уведенных в Пекло. Ну это в тему Мудрости Инглингов... как это Победа над Стражами Пекла увязывается с Демоном Зимы.
Но Зюзя как понимаю это не Демон Зимы. Может быть Злой Дух Зимы? Да и по Времени это разнесено. Солнцеворот и почти середина января...

Вряд ли. Из всякой нечисти в беларусском фольклоре встречаются только "низшие касты" - всякие домовые, дворовые, кикиморы и т.д. А Зюзю с приходом христианства заменили св. Николаем. Опять же есть сходства между этим святым и Велесом в фольклоре.
"Зюзя - воплощение зимних морозов, а также колендарного периода от Коляд до весеннего равноденствия".
Зюзя в некоторых местностях отождествляется с Карачуном.
Вот интересное нашёл:

Может вообще не связанные события. Или неточности датировки.

Тоже думаю, что это разные события. Что по поводу тут надо поосторожнее. Разве живущий в Доме и его оберегающий Домовой это нечисть? "Нечистая" Сила это от христиан пошло. Весь языческий мир для них до сих пор варварский и нечистый. Домовой это Дух. Он не Злой и не Добрый. Как ты к нему...так и он тебе ответит. Демон это другое дело. Эюзя в моем понимании это Дух Зимы, но никак не Демон.

Пришло в на ум устойчивое словосочетание: "Замерз как зюзя", - то есть очень сильно замерз Но я не помню, чтобы его употребляли знакомые мне белорусы.

ХЕ! У нас есть выражение "Назюзюкался"

И "Замерз, как Цуцик" Кто такой Цуцик не знаю.

Полистал инет... теперь понятно стало и всплывшее "Что за Цуцик?"

у нас похожее - "напился в зюзю"
а цуцик - это щенок! вернее - щен, уже не щеночек, но еще не собака, обычно - дворовой.

Я бы сказала жёстче: у Велеслава СВОЯ мифология, отличная от той, следы которой можно найти в фольклоре. При всём к нему уважении, красные драконы и прочее, мне претят. В отличие от народного ныне Деда Мороза.

Ну да."Чуть что, так Петька...тьфу Велес виноват". Хотя и с него станется начудить...

Забыл в кавычки взять.
Видимо, из-за красного носа, называют так пьяницу, аналогия, так сказать (дед Мороз - красный нос)
Как и большинство существ и явлений. Окраску, оценку злой/добрый дают люди. Мир многограннее.

Это похоже так. Потому что Припоминаю в детстве бабушка говорила, когда мы с мороза возвращались "Нос как у Зюзи"

я его больше рассматриваю как традиционалиста в сфере индо-европейского мира.
вообщем там где он отходит от "научного подхода" там и начинается "своя мифология".

А че? Есть научная мифология... или точнее мифология с "научным подходом"?

Квака,
напишу иначе..там где Велеслав отходит от данных фолклористов\этнографов\археологов и др..то там начинаются его личные изыскания по большому счёту не имеющих ничего общего с наследием предков. т.е. неоязычество в чистом виде.

Нет, есть научный подход к мифологии. А есть не научный, интуитивный. В одной из тем Пушистая как то написала: "а зачем мне доказательства, что чувствую, то и правильно" Вот Велеслав в эту сторону последнее время метит.

14Ржев88,
волхва Пятница,
Согласен. И интуицию надо проверять в том числе и "горнилом науки". "Внутренний голос" это конечно замечательно, но откуда уверенность, что это собственный голос.... Мойше и Маххамеду вон понашептали...

Выдвигая или отодвигая деда Мороза, было бы неплохо взглянуть на него с высоты мифологической иерархии, ее энергетических уровней, полюсов. Известно, что Перун, как огненная и тонкая духовная сущность, иногда вступает в конфликт с Велесом, который олицетворяет собой плотный земной физический мир. Велес в целом положительный бог, однако в нем вместе с минеральным и органическим содержанием частично присутствует негативная косная сила. Велес в определенном смысле - посредник между животворящим Сварогом-Перуном и вампирическим Чернобогом. Для регулярного просветления и очищения Велеса вместе с доверенными ему людьми от негативных ингредиентов Перун прокачивает нас разрядами своих чистых энергий. Чтобы люди с Велесом не зажирались и помнили, откуда они родом. Велесов Мороз - это по сути апофеоз косной материи, которая сковывает солярные божественные идеи в своей ледяной ловушке. Вместе с тем ледяные структуры, такие как снежинка, выражают идеальную космическую симметрию. Ее шестилепестковый образ с троичными окончаниями является геометрической формулой Рода, его троичности и единства. Но заморозить значит не уничтожить, а сохранить. Отсюда двоякое отношение к красноносому дядьке, благодаря которому четыре пятых России представляет собой вечную мерзлоту. До лучших времен?

Поехали в иерархию. Перун старший сын Сварога. Велес сын Рода. При этом они считаются братьями. Это не стеб . Давайте разбираться.

И мы от Рода, но мы не чистые полевые энергии, как Род и Перун, а физические атомарные существа, и значит в нашем естестве есть немножечко Чернобога, от которого мы очищаемся банькой, медитацией и костром. Теперь Велес: да, порождение Рода, но не совсем чистое и лучистое. В этом смысле Велес как смешанный чернозем. Поэтому бог земного богатства и скотоводства.

Велес еще и хранитель каких то ключей.
Мы говорим об иерархии. Сварог и Род в ней как расположены?

Квака, в качестве предположения-вопроса: не могут ли вот эти родственные связи, переносимые людьми на Богов, мешать пониманию? Ведь Род - это всё, что нас окружает, не знаю, как точно выразить... вселенная, абсолютно всё. Тогда Род не имеет какой-то определённой формы и проявляется по-разному, он многолик. И некоторые Боги могут быть олицетворением, проявлением Рода. Это не значит, что не правильно говорить, что Велес - сын Рода, но, возможно, это может мешать пониманию.
На уровне раскритикованных тобой с Волхвой Пятницей)) чувств: Велес ощущается куда более древнее, чем Сварог и Перун.

Род действительно двойное понимание и как то, что ПриРоде и как персонофицированный Бог.
Весес сын Рода и Матушки Зимун. Можно конечно понимать, что и мы их дети.
Вот этого ощущения у меня и нет, хотя считаю его своим Богом Покровителем.
Сейчас не вспомню источник (может кто подскажет) где прямо говорится, что Перун, Велес и Один (возможно и еще кто то) - родные братья. Пусть Родные по Роду. Меня вот это устраивает, Братья и все! А кто там древнее и в "иерархии" выше мне совершенно по барабану. Считаю,что слово "иерархия" к нашим Богам неприменимо.

Опередил ответом мой вопрос - по-поводу иерархии полностью согласен.
По-поводу покровителей: может подскажешь, Вышень - это некий "новодел" или как?
А не может быть так, что Один - это скандинавский вариант имени одного из Богов?

Не знаю. Я и про Зюзю то до твоего поста не задумывался.

Это точно так же может быть, как и с Вышенем.

С Вышенем интересненько , не слышал раньше, вот что люд честной)) говорит:
1. ВЫШЕНЬ (Вишну (инд.) Вишень (болг)) — высший, проникающий все – возможно одно из имен Бога Рода...
2. Вышень - Даждьбог. И тут же - отец Сварога...
Понакрутят, понапутают. А ноги видать отсюда растут: Богъ Вышень ... покровительствует всем Православным Староверам-Инглингам))

А им че? Не все Боги покровительствуют? Или в очепедь стоят. Тады тут же вопрос. Почему в Омске (Асгарде- Ирийском) Капище Перуна, а не Вышеня.. Но это не в этой теме.
Кстати вот еще фокус по поводу Велеса.

Велес на первоначальном проекте памятника "1000-летие Руси". Это Вика. Там же сказано что на реально поставленном памятнике Велес есть тож, но спрятан за Рюрика.
Но реально приведена такая фотка.

Ну, это не ко мне вопрос, я цитату привёл.
А кому Велес кулаком грозит?
И как соотносится как бы притаившийся Велес с фигурами рядом:

Здесь-то сюжет с Владимиром ясен. Но что хотели сказать авторы в целом?

Там он за фигурой поверженного татарина "так пишут". Видимо грозит тем кто к нам сунется...

ой, а я только вижу, насколько татарин на молодого Ульянова похож? или мне опять чо-то не то мерещится?

Опаньки, а сюжет-то с Владимиром не так уж и ясен. Я увидел, что мужик подхватывает идола, сверженного Владимиром, а оказывается: "великий князь киевский Владимир Святославич в центре композиции с поднятым вверх восьмиконечным крестом, женщина, протягивающая ему ребёнка, и славянин, низвергающий языческого идола Перуна". Князь как бы ни при чём