Перуница


 

Можно ли было женщинам заниматься ратным делом?

VАRULV
24 мая 2012 01:11
Сообщение #41

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Elol
Часто вижу эту цитату про Конана...
это арий? славянин? русский? кто он?

Это Мегаварвар - мой кинематографичный учитель и пример всем!
По национальности - не знаю. По расе - белый.
Цитата: Elol
для кого? в чем драма?

Для неё, конечно же. Драма в нереализации на жизненном пути, несчастной судьбе, загубленном будущем.
Природа не любит, когда её законы нарушают. Она карает за это, причём всегда.
Цитата: Elol
они же хотели этого?

Как раз дело в том, что нет - не хотели.
Цитата: ВЕЛЕМИР
Если симпатяга - выбирает сама, а если нет - кому приглянется.

Продолжаем делить шкуру не убитой овцы:
Если красивая - выбирает сама, если тот, кто её умыкнул - не против. Если против, то за неё сражается с тем, кого она выбрала. Но если тот, кого она выбрала, не хочет сражаться за неё - то она достаётся тому, кто её умыкнул.
Если симпотная - то да, кого выберет.
Если страшная - то тому, кто её умыкнул (в следующий раз будет разборчивее в мародёрке).
Перейти в начало страницы
Elol
24 мая 2012 01:17
Сообщение #42

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: VАRULV
Это Мегаварвар - мой кинематографичный учитель и пример всем!

а! поняла! это фильмы были и книги... встречала, но не читала.
Цитата: VАRULV
Как раз дело в том, что нет - не хотели.

Тогда почему они там оказались? Их заставили?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
VАRULV
24 мая 2012 01:59
Сообщение #43

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Elol
Тогда почему они там оказались? Их заставили?

нет. Они просто дуры. Или у них в детстве проблемы были серьёзные.
Вот например знаю девочку, которая настолько сильно комплексовала по поводу шрамов на лице (собака в детстве покусала), что практически полностью перевоплотилась в мальчика. Хотя она довольно красива. Тусовалась с мальчиками, одевалась и стриглась как мальчик... надеюсь сейчас от этих комплексов она избавилась и живёт счастливой жизнью жены/матери/любовницы....
Или другая - отец пил, бил мать, скорее всего её изнасиловал в детстве... Она вообразила себя лесбиянкой, пыталась вокруг всех убедить в этом и главное - себя. Хотя, уверен, стоит к ней правильно подойти умному и утончённому мужчине...
У меня много грустных историй, девочки...
Мораль простая: не пытайтесь напарить природу.
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
24 мая 2012 02:54
Сообщение #44

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: VАRULV
Если страшная - то тому, кто её умыкнул (в следующий раз будет разборчивее в мародёрке).

Энто раньше подобные "трофеи" в виде плененных амазонок были относительно безопасны, да и то конкистадоры навезли в Европу бесплатные подарки из Амерички - "гусарский насморк" с последующим прободением носа.
А теперь время военное и подавно - пущай трофей-амазонка для начала умыкнувшему её победителю справку предоставит на предмет отсутствия у неё того самого зловредного фрагмента ДНК, который в могилу укладывает любого. Пущай все "амазонки" сразу загодя запасаются справками перед боем, а то никого и ни за какие коврижки из победителей им пленить и очаровать собой не светит. Здоровье - прежде любого очаровательного трофея. :tanc:

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
воин велеса
24 мая 2012 09:40
Сообщение #45

Сообщений: 1010
Регистрация: 15.05.2011
VАRULV,ВЕЛЕМИР пленных не брать :gun_rifle:

Цитата: VАRULV
Мораль простая: не пытайтесь напарить природу.

чью природу?вашу?Природа не имеет знаменателей.,в отличие от вас.Все равно какой то процент девочек рождался и будет рождаться для ратного дела.

--------------------
открылась бездна звезд полна,звездам нет счета, бездне дна
там где кровь наша пролилась,там и земля наша.
Перейти в начало страницы
VАRULV
24 мая 2012 10:39
Сообщение #46

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
Пущай все "амазонки" сразу загодя запасаются справками перед боем

http://www.miliwoman.com/USA/Army/
Вот, посмотри на трофеи. Иногда можно без справок обойтись :da:
Цитата: воин велеса
чью природу?вашу?

Природа общая
Цитата: воин велеса
какой то процент девочек рождался и будет рождаться для ратного дела

КАкой-то процент мальчиков рождался и будет рождаться гомосексуалистами, сейчас этот процент растёт, дальше что? Типа это природе так надо? Глупо.
НУ, Вы как всегда...
Перейти в начало страницы
Elol
24 мая 2012 10:55
Сообщение #47

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: VАRULV
Мораль простая: не пытайтесь напарить природу.

это не природа.
Это извращение природного и предательство себя, не прогиб, но деформация личности, впоследствии так вот проявившееся. А Воин Велеса говорит о тех, кто изначально такой. Им не нужно, чтобы их кто-то насиловал или еще что произошло. Это просто их Путь.
Кстати - такие никогда не бывают жестоки, ибо никогда не мстят, а лишь делают то, ради чего пришли в этот мир. Жестокость - это удел как раз тех, деформированных до полного извращения сути. Вот из таких, как понимаю, и формировались бригады. Им просто дали возможность, оправдав их желание отомстить во что бы то ни стало и без разницы кому.

Но это - не воины. Это - убийцы. Просто получившие от социума право на узаконенное убийство. Вместо исправления деформации они следуют за ней. Таких социум просто использует в своих целях. Вряд ли им светит счастливая жизнь матери и жены. Извращение сказывается во всем. Это - их категориальное поле, они в нем живут. И если не выберутся - так и будут жить. А выбраться - не просто. Для этого нужна такая воля, которая покрепче стали.

Сама тема изначально немного странно названа. Что значит "можно"? Кто дает такие разрешения? Кто вообще может такое дать?... Это или есть или нету. И без разницы все эти можно или нельзя.
Ну, разве что речь просто о форме ритуального разрешения на это? А куда деваться? Форма следует за сутью. Или суть эту форму просто разнесет в клочья.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
воин велеса
24 мая 2012 11:50
Сообщение #48

Сообщений: 1010
Регистрация: 15.05.2011
Цитата: VАRULV
Природа общая
я имел ввиду ваш внутренний мир
Цитата: VАRULV

КАкой-то процент мальчиков рождался и будет рождаться гомосексуалистами, сейчас этот процент растёт, дальше что? Типа это природе так надо?
Ну а кому?Оне ж не в лабалатории разводятся.Видимо есть какой то план.А может это болезнь,последствия усиливающегося вмешательства
Цитата: VАRULV
Глупо.
НУ, Вы как всегда...
Ват как сие понимать?Вообще к чему постоянно эти подковырки к другим форумчанам.Если мы бум все мыслить как вы будет ли смысл общаться?
Цитата: Elol
Это просто их Путь.
Благодарю за понимание.Кстати не обязательно в армии служить,можно и в спорте себя реализовать

--------------------
открылась бездна звезд полна,звездам нет счета, бездне дна
там где кровь наша пролилась,там и земля наша.
Перейти в начало страницы
VАRULV
24 мая 2012 12:04
Сообщение #49

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: воин велеса
я имел ввиду ваш внутренний мир

я перестаю понимать, что вы имеете ввиду...причём давно уже
Цитата: воин велеса
Ну а кому?Оне ж не в лабалатории разводятся.Видимо есть какой то план.А может это болезнь,последствия усиливающегося вмешательства

Природе надо чтобы мужчина был мужчиной, а женщина - женщиной.
А утверждения типа
Цитата: воин велеса
Все равно какой то процент девочек рождался и будет рождаться для ратного дела.

весьма сомнительны. Поскольку никакого заданного процента - не существует. Есть необходимость, которая заставляет идти против природы. и не факт - что обоснованная необходимость.

Женщина в социуме есть то - что из неё сделал мужчина. Так что мужчины всегда во всём виноваты.
Вы же пытаетесь чужие просчёты выдавать за некие заданные природой правила.
Перейти в начало страницы
Elol
24 мая 2012 12:27
Сообщение #50

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: воин велеса
Кстати не обязательно в армии служить,можно и в спорте себя реализовать

Да. Поле - обширно. Без разницы - где. Путь - он всюду.
Цитата: VАRULV
Женщина в социуме есть то - что из неё сделал мужчина.

вы иногда просто потрясающе недальновидны.
Кто первым общается с мальчиком? Кто его воспитывает с первых дней? Кто с ним проводит все свое время? Кого он видит чаще? Как думаете - чье поведение он будет копировать бессознательно?... И это - в здоровой, полноценной семье. Это - норма. А есть и матери-одиночки, а есть семьи, где муж - просто осеменитель, а есть... в общем - сами знаете, что оно есть в наше время.

Социум - это не только обучение.
Социум начинается с пеленок. Скажу больше - с момента зачатия...

Так что - пребывайте дальше в своей близорукой уверенности, что вас сделала не женщина. Сделала! да еще и как. Да и не вас одного... Но мужской шовинизм не оставляет вам даже шанса это осознать и наконец-то от этого избавиться. Раз и навсегда. Вы, как те изломанные девочки из ОМОНа, так и будете наматывать километры в сторону, противоположную реальной действительности. Увы. Не только вы... Почти все. Исключения редки. Но есть)) что дает повод хотя бы не отчаиваться.

Цитата: воин велеса
Благодарю за понимание.

мне ли не знать...

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
воин велеса
24 мая 2012 12:57
Сообщение #51

Сообщений: 1010
Регистрация: 15.05.2011
Цитата: VАRULV
я перестаю понимать, что вы имеете ввиду...причём давно уже
внутренний мир-внутренняя природа чеоевека
Цитата: VАRULV
Природе надо чтобы мужчина был мужчиной, а женщина - женщиной.
это она сама вам сказала)))
Цитата: VАRULV
Так что мужчины всегда во всём виноваты.
Что означает вообщем то "мы в ответе за тех кого приручили")))или (чтоб понятнее)вы не оставляете за женщинами даже права самим совершать ошибки

--------------------
открылась бездна звезд полна,звездам нет счета, бездне дна
там где кровь наша пролилась,там и земля наша.
Перейти в начало страницы
Cimeriec
24 мая 2012 14:03
Сообщение #52

Сообщений: 174
Регистрация: 26.10.2011
Цитата: VАRULV
http://www.miliwoman.com/USA/Army/

есть ниче так трофейчики, но обезьянок сразу в ЗООПАРК!!!!!!!!!1
По теме, у НАС всегда было что если враг приходил на нашу землю и мужикам не хватало сил то ЖЕНЩИНЫ приходили на помощь как кто умела, кто куховарил, кто одежку штопал, кто раненных поднимал, а были и барышни которым было не в лом и мечом помахать на поле ратном плечо о плеч с мужиками, и братья и сестры ЭТО И ЕСТЬ НАША ТРАДИЦИЯ!!!!!!!!!! ЖЕНЩИНЫ ВСЕГДА ПОМОГАЛИ мужчинам как могли. А гАспада любители ссылок исторических идите ПОЛЕМ затем ЛЕСОМ потом стройте машину времени и отправляйтесь в прошлое походите по деревням поспрашайте у людей. И запомните ВСЕ исторические хроники пишут ЛЮДИ и зачастую мужики и признать надо что если и были женщины на полях но не всякий историк мог об этом написать ДАБЫ не уменьшать героизма воинов. И кстати утверждать что место женщины это три К (кухня, кровать, колыбель) просто неуважение к ЖЕНЩИНАМ, нас ВСЕХ родили МАТЕРИ, у многих есть СЕСТРЫ есть ЖЕНЫ и есть ДОЧЕРИ, не унижайте их. ведь как говорит древняя поговорка "Женщина друг человека!!!!!!" :bq:

Цитата: VАRULV
Это Мегаварвар - мой кинематографичный учитель и пример всем!
По национальности - не знаю. По расе - белый.

земляк мой, по национальности КИМЕРИЕЦ!!!!!!!!! Кстати он ОЧЕНЬ уважал женщин, особенно воительниц!!!!!!!!!! :da:
Перейти в начало страницы
VАRULV
24 мая 2012 14:26
Сообщение #53

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: воин велеса
вы не оставляете за женщинами даже права самим совершать ошибки

женщины слишком биологичны, чтобы совершать ошибки
ответственность всегда на мужчинах в любом случае
Перейти в начало страницы
воин велеса
24 мая 2012 15:59
Сообщение #54

Сообщений: 1010
Регистрация: 15.05.2011
Цитата: VАRULV
женщины слишком биологичны, чтобы совершать ошибки
ответственность всегда на мужчинах в любом случае

вот и я раньше так же считал.Но жизненный опыт внес свои коррективы(((

--------------------
открылась бездна звезд полна,звездам нет счета, бездне дна
там где кровь наша пролилась,там и земля наша.
Перейти в начало страницы
COH_TPABA
24 мая 2012 19:41
Сообщение #55

Сообщений: 304
Регистрация: 11.02.2011
А как же "Ксена - принцеса-воїн"?? Тоже фантазийная выдумка?

--------------------
Шелест утренних звёзд.
Перейти в начало страницы
VАRULV
25 мая 2012 00:48
Сообщение #56

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: воин велеса
Но жизненный опыт внес свои коррективы

Слабость....
Цитата: COH_TPABA
А как же "Ксена - принцеса-воїн"

Ксена - это что-то с инертным газом связанное, ксеноном... :es:
Перейти в начало страницы
YaKukaracha
25 мая 2012 13:30
Сообщение #57

Сообщений: 3
Регистрация: 22.05.2012
Спасибо всем! ОГРОМНОЕ!

Да, и что касается создания темы. Нет, не для того, чтобы поднять "женский вопрос", а для того, чтобы узнать ответ на свой вопрос, что логично. Не стоит во всё видеть какой-то скрытый подтекст.
Перейти в начало страницы
kot-tor
11 апреля 2013 01:53
Сообщение #58

Сообщений: 31
Регистрация: 21.03.2013
Цитата: COH_TPABA
А как же "Ксена - принцеса-воїн"?? Тоже фантазийная выдумка?

Ха! РЕН ТВ ещё посмотрите, там и не такое покажут!
На самом деле был классный сериал, который вела актриса, игравшая Ксену (Люси Лаулесс Lucy Lawless) - назывался вроде "воительницы", снимал то ли Discovery то ли BBC - серьезный популярно-исторический канал. Съемки и комментарии там были примитивные, но они подробно перебрали всех великих воительниц (о многих я даже и не слышал), от той что боролась с римлянами в Британии (Боудикка), до какой-то китайской предводительницы очередного все-китайского крестьянского восстания.

Цитата: воин велеса
Все равно какой то процент девочек рождался и будет рождаться для ратного дела.

Дело не только в проценте годных для ратного дела женщин. Дело ещё в потребности страны и в способе ведения войны. Насколько я помню в общепринятой истории (Фоменко и пришельцев не приплетайте, пожалуйста!) до II мировой было мало реально массовых случаев участия в войне женщин:
1. среди варваров, воевавших c Римской империей (некоторые полукочевые племена, не помню, галлы вроде, в районе I века до н.э.), 2. период перед викингами (IV-VII век) в Скандинавии, кое-какие находки есть и в период викингов (например женское захоронение с личным мечом в Пскове), 3. полу-легендарные античные амазонки вроде подтверждаются некоторыми археологическими находками (VI-IV век до н.э.) на Дону и Тамани (Скифы и Сарматы) Wiki, 4. амазонское женское славянское государство где-то на территории Словакии (только легенды вроде), 5. отдельные примитивные племена в труднодоступных джунглях, около реки Амазонки (отсюда название) и в Папуа, Индонезии.
Причины, если упрощать всего три:
а) Кочевая и полукочевая жизнь, при которой мужчины могут быть далеко (на войне, в рейде, на откочевке), а опасность племени может угрожать в любой момент (в степи у моря это так). Женщин учатся пользоваться луком и другим оружием почти с детства, так как это и есть "последний шанс" для племени.
Случаи 3, 1, 2.
б) Примитивная тактика и техника боя, отсутствие дорого оружия и доспехов (технология ещё не та) = важность численного перевеса. Грубо говоря: в одном поселении викингов 50 мужиков, 100 детей, 50 женщин, в другом 40 мужиков, 100 детей, 70 женщин. Во втором поселении, чувствуя нехватку кадров, решают использовать в бою всех женщин (при условии, что на всех есть оружие!), получается 110 человек, которые могут окружить 50 из первого поселения (если стенка на стенку) или в неразберихе иметь преимущество типа двое (пусть даже один из двоих женщина) на одного. Если один раз удалось, то стало применяться. Когда стали появляться профессионалы в дорогих доспехах, которые в плотном строю могут и при соотношении 1 к 3-4 нормально сражаться - перестало применяться, так как подрывает демографию. Случаи 1 и 2.
в) Адское существование в обычном племени и издевательства со стороны мужчин, при наличии обильной пищи и мест где можно спрятаться и легко вести партизанскую войну (джунгли!) - в Папуа женщин в примитивных племенах заставляли: пахать круглый день, сносить побои, отрубать себе фаланги пальцев если умер муж, отец, кто-там ещё, никаких прав, никакого наследства... В результате от жизни такой они начали сбегать и объединяться в джунглях - лучше жить в перманентной партизанской войне, чем терпеть такое. Но! В нашей средней полосе (особенно зимой), в тундре и тайге такого не выйдет :) Как они размножались предлагаю отыскать самим в интернете. Очень рисковый, но логичный способ.
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
11 апреля 2013 08:21
Сообщение #59

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: kot-tor
Адское существование в обычном племени

Во откуда феминизм-то пошел!

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2013 13:03
Сообщение #60

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: kot-tor
до II мировой было мало реально массовых случаев участия в войне женщин

Вообще женщины не использовались на войне иначе как в качестве медсестёр... только в СССР во время ВОВ женщин стали использовать массово, но в каком качестве: снайперы, рабсила, почта...
Сделали это по причине нереальной угрозы и по причине феминизации общества, начатой товарищем Лениным...
Рассмотрим феномен участия женщин-снайперов: результаты были более чем впечатляющие, однако снайпер работает на расстоянии, в рукопашную не ходит. Так же надо учитывать что снайпинг только зарождался как вид борьбы с противником. И СССР здесь был новатором. А новые инструменты в войне - всегда контрпродуктивны. Судя по воспоминаниям немецких снайперов, которые были поражены такому огромному количеству женщин-снайперов в СССР, ум они слабо использовали (что подтверждает наличие среди лучших - только мужчин), а надеялись больше на учебные фильмы и шаблоны, что часто приводило к печальным последствиям... Вспомнить только "кукушек"...
К слову, все грамотные книжки по снайперскому делу написаны именно мужчинами-снайперами.

США и Исраэль используют женщин в армиях. Но если вы посмотрите, чем они там занимаются (хотя вроде бы с винтовками и в снаряге понтуются) вы сразу поймёте - ничего не изменилось.
Женщина - воин. Это только от крайней безысходности и довольно неэффективно.
Женщина - воин в историографии - это мифы и сказки, не находящие научного подтверждения.
Если уж на то пошло, то использовать женщину в боевых действиях - это неэффективно и противоречит её природе, а вот использовать её хитрость, красоту и способность к обольщению в разведке - более чем эффективно, чему есть масса примеров.
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
11 апреля 2013 13:48
Сообщение #61

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: VАRULV
Женщина - воин. Это только от крайней безысходности и довольно неэффективно.

Слышала о другом. Женщины пилоты. Слышала немцы их боялись. ?.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
Якорень
11 апреля 2013 13:56
Сообщение #62

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
[quote=VАRULV]Судя по воспоминаниям немецких снайперов, которые были поражены такому огромному количеству женщин-снайперов в СССР, ум они слабо использовали (что подтверждает наличие среди лучших - только мужчин)[/quote]

[quote=VАRULV]К слову, все грамотные книжки по снайперскому делу написаны именно мужчинами-снайперами.[/quote

Кто бы сомневался. Мужчина -рыбак завсегда меньше акулы не ловит. Даже в луже))) (С детства люблю рыбалку). И пострелять я бы с Вами постреляла бы. Даже без очков...

Когда трепаться перестанешь? Не надоело? А то у Леночки сын уже давно вырос, а ты все в замочной скважине торчишь. :bash:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
11 апреля 2013 14:50
Сообщение #63

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Вообще женщины воюют не хуже мужчин. Но. При должном ВОСПИТАНИИ и хорошей подготовке. В современном обществе отсутствует как правило воспитание, подготовку ещё можно как ни-то устроить. И ещё одно но. Воюют, а не сражаются. То есть все мужские понятия о чести и славе им глубоко чужды. Сказали-убивать и будет убивать. Сам знаю одну даму, которая в нашем местном военном училище вела курсы рукопашного боя. Не запредельный уровень мастерства, но курсантов била очень жестоко, парни вздохнули с облегчением, когда она уехала =). Не случайно частенько бабы занимались в войске тем, что добивали раненых на поле боя врагов и мародёрствовали, они более жестоки по своей природе что-ли.
Примеры были это и монголы и гуситы, сарматы и прочие. И среди партизан в Югославии или в Белоруси баба с автоматом не была чем-то выдающимся. Опять НО. Это как правило были крестьянки с крестьянским воспитанием. Надо-пристрелила и никаких терзаний.
То, что в современных армиях США и Израеля используют женщин-на мой взгляд не более чем феминистические понты. Подготовить ещё можно, а вот ссломить стереотипы поведения "нежной дэвушки" навряд-ли. Хотя в штатах с их фатальным недобором призывников скоро и инвалидов будут брить наверное.

И ещё НО. Из женщины может получится хороший солдат, но не генерал. Им чуждо стратегическое мышление. Просто отсутствует.

VАRULV,
Что то вас местные дамы полюбили. Тоже что-ли их за косички подёргать...
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
11 апреля 2013 16:55
Сообщение #64

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: Максим Дурак
Не случайно частенько бабы занимались в войске тем, что добивали раненых на поле боя врагов и мародёрствовали, они более жестоки по своей природе что-ли.

Если в женщине сломать женщину, получишь монстра. Да только вот обратно в женщину не получится.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
Якорень
11 апреля 2013 17:02
Сообщение #65

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Максим Дурак
но. Воюют, а не сражаются. То есть все мужские понятия о чести и славе им глубоко чужды. Сказали-убивать и будет убивать.

Цитата: Максим Дурак
...они более жестоки по своей природе что-ли.


А вот с этим я совсем не спорю. Это правда! Женщина не "играет в войнушку", а действительно - ВОЮЕТ. На уничтожение! :da:
Цитата: Максим Дурак
Им чуждо стратегическое мышление. Просто отсутствует.


А это весьма спорное заявление. В мужских играх и по мужским правилам - безусловно. Сложно играть в игры, протрассированные совершенно другой логикой. Собственные игры женщина (если берется) всегда доводит до победного конца, как правило... И погоны ей оччень к лицу, если форма не кондовая. :tender:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
11 апреля 2013 17:51
Сообщение #66

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Цитата: Елена БЕН
Если в женщине сломать женщину, получишь монстра. Да только вот обратно в женщину не получится.

Это кстати опять воспитание "милой девицы" работает. С чего вы взяли, что женщина должна только рожать и заботиться? Кто-то сказал? Если в нашем обществе так не принято, это не значит, что так не принято нигде и никогда. Для того, чтобы убивать не обязательно быть монстром, достаточно не видеть в враге человека, а это как показывает практика несложно. Кроме того есть такая штука как защита потомства. Тут женщины вне конкуренции.

Цитата: Якорень
А это весьма спорное заявление.

Не припомню среди великих цариц и правительниц годных военачальниц. Дипломатия-да, тут они себя проявили. Политика, экономика-да. В войне что-то не припомню. Женщина может быть хороша в тактике-решать текущие проблемы вы умеете очень хорошо, даже лучше мужиков как правило. А вот когда нужна многоходовая сложная комбинация с учётом множества факторов, просчитанная на длительное время вперёд-увы, женщинам это удаётся плохо.
Это не в обиду, просто так и есть. Для примера можно взять хоть те же шахматы-игру полностью стратегическую. Хороших шахматисток всегда было очень мало.

Цитата: Якорень
совершенно другой логикой.

Женская логика, О даааа!!! :da:
Перейти в начало страницы
Якорень
11 апреля 2013 18:18
Сообщение #67

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Максим Дурак
Женская логика, О даааа!!!


Мой драгоценный говорил раньше:"Честно пытался разобраться, что и откуда в твоих суждениях вытекает. Потом плюнул. Раз все равно в конце концов ты оказываешься права, зачем выяснять - как?!" :da:

Кроме того, женщина очень неплохо подбирает работающих "лошадок", единственно, что ее частенько подводит - это личная заинтересованность в ком-нибудь. Тогда да! Тогда беда прям. Сколько женщин-умниц на этом погорели... :br:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
11 апреля 2013 19:53
Сообщение #68

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Цитата: Якорень
Мой драгоценный говорил раньше:"Честно пытался разобраться, что и откуда в твоих суждениях вытекает. Потом плюнул. Раз все равно в конце концов ты оказываешься права, зачем выяснять - как?!"

Очень мудро. :good:

Цитата: Якорень
Кроме того, женщина очень неплохо подбирает работающих "лошадок",

Ну все наши "великие" императрицы на том и держались.
Перейти в начало страницы
Крепислав
11 апреля 2013 21:05
Сообщение #69

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: Якорень
Это правда! Женщина не "играет в войнушку", а действительно - ВОЮЕТ. На уничтожение!

Да. И поэтому на рынке охранных услуг профессионалы, формально относящиеся к женскому полу, котируются очень высоко. И еще выше котируются профессионалы-мужчины, специально обученные не щадить объекты с формальными признаками женского пола.
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2013 22:22
Сообщение #70

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Елена БЕН
Женщины пилоты. Слышала немцы их боялись. ?

В СССР было достаточно много женщин-пилотов, но они на кукурузниках в основном в тылу почту развозили. Разумеется были единичные пиар-акции, но это не серьёзно... Так кстати очень эффектно выглядела советская снайпер, добившаяся высоких показателей на полях ВОВ, которая приехала в США для показухи и агитации амеров ко вступлению в войну: "я советская женщина, убила столько-от немцев, долго ли ещё будут американски мужчины прятаться за спины советских женщин..."
Цитата: Якорень
И пострелять я бы с Вами постреляла бы.

Женщины довольно хороши в спортивной стрельбе... в практической - так себе...но иногда налоедает в тире за ними присматривать...особенно когда у них вопрос появляется и они со стволом пытаются развернуться на 180 и спросить по ходу дел...
Цитата: Максим Дурак
Вообще женщины воюют не хуже мужчин. Но. При должном ВОСПИТАНИИ и хорошей подготовке.

Примеры - в студию!
Цитата: М аксим Дурак
Что то вас местные дамы полюбили.

Некоторая часть из них меня люто ненавидит, другая - скрытно симпатизирует. Равнодушным никого не оставляю... :da:
Цитата: Крепислав
И поэтому на рынке охранных услуг профессионалы, формально относящиеся к женскому полу, котируются очень высоко.
Цитата: Крепислав
И еще выше котируются профессионалы-мужчины, специально обученные не щадить объекты с формальными признаками женского пола.

Что-то смахивает на детективы 90-х... верится с трудом, тем более что с вопросом знаком некоторым образом.
Перейти в начало страницы
Крепислав
11 апреля 2013 22:35
Сообщение #71

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: VАRULV
Что-то смахивает на детективы 90-х... верится с трудом, тем более что с вопросом знаком некоторым образом.

У меня источник верный, мужик из техслужбы такого муниципального предприятия, где уже всякое бывало, и посему меры безопасности там принимаются по высшему разряду.
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2013 22:49
Сообщение #72

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Крепислав
мужик из техслужбы такого муниципального предприятия, где уже всякое бывало

:ai: Ок.
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
11 апреля 2013 23:38
Сообщение #73

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
VАRULV,
http://waralbum.ru/60878/
http://waralbum.ru/60870/
http://waralbum.ru/127149/
http://waralbum.ru/121956/
http://waralbum.ru/50036/
И так далее и так далее. Есть воспоминания и мемуары, есть списки героев СССР, в которых кроме явно показушных примеров есть и вполне себе женщины-воительницы.

Кстати пример с лётчиками действительно неудачный, так как для хорошего пилота требуется кроме прочего недюжинная физическая сила. При хорошей перегрузке тумблер сложно переключить, а уж штурвал двигать-просто пупок развяжется. Хотя несколько женщин служили в морской авиации северного флота-стрелками радистами насколько я помню. Ну и "ночной бомбардировочный" конечно.

Эней Пиколломини, позднее ставший римским папой Пием II о гуситах.
«Они располагались с находившимися при войске женщинами и детьми на поле, так как у них имелось множество повозок, которыми они имели возможность огородить себя и укрепить, наподобие вала и стены. Когда табориты шли в бой, то выстраивали повозки в два ряда, между которыми помещали пехотинцев. Конников они ставили снаружи перед повозками, не на далеком расстоянии от них.

Перед началом боя они по данному командиром сигналу быстро окружали какую-нибудь намеченную часть неприятельского войска. После окружения повозки снова смыкались. Таким образом, враги, стесненные и зажатые между повозками, не имея возможности получить помощь и защиту от других своих отрядов, либо падали под ударами мечей пехотинцев, либо их поражали пулями и пиками мужчины и женщины на повозках. Конники сражались перед повозками.

Если враги делали на таборитов мощный натиск, они медленно отступали за свои повозки и оборонялись там, как в укрепленном стенами городе. Таким способом они выигрывали много битв и одерживали победу. Ведь соседние народы не знали этого способа ведения войны, а чешская земля с ее обширными ровными полями по своей природе давала достаточно возможностей выстраивать рядами телеги и повозки, пускаться с ними врассыпную по полю и вновь соединять их»
Есть множество свидетельств современников, что в пехоте чашников и таборитов было множество женщин, которые как правило владели пикой или самопалом.

Можно привести в пример мусульманских шахидок, которые спокойно взрывают себя вместе с толпами народа. Для них это война.

Достаточно?

Кстати гуситы-яркий пример того, что женщины-гораздо более ярые фанатики чем мужчины и если уж что втемяшилось в прекрасную женскую голову, то меньше чем коромыслом это оттуда не выбьешь.
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2013 23:59
Сообщение #74

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Максим Дурак
И так далее и так далее. Есть воспоминания и мемуары, есть списки героев СССР, в которых кроме явно показушных примеров есть и вполне себе женщины-воительницы.

Приведённые ссылки по партизанам. Что такое партизанщина и чем отличается от боевых действий, думаю объяснять не надо... главным показателем эффективности воительниц является результат, в не понторезные фото. А результаты таковы: если не считать отдельных исключений, число которых несущественно, то проявили себя в боевых ситуациях женщины на войне только как снайперы.
Цитата: Максим Дурак
в пехоте чашников и таборитов было множество женщин, которые как правило владели пикой или самопалом

Как владели? То, что слабо известная этническая общность "припахивала" женщин от жизни явно не хорошей (как и СССР), так что с того?
Цитата: Максим Дурак
пример мусульманских шахидок

Можно гитлерюгенд привести в пример, и детишек...они тоже сражались, причём часто фанатично и эффективнее женщин... Можно собак-камикадзе со взрывчаткой в пример привести. Но стоит ли?
Перейти в начало страницы
VАRULV
12 апреля 2013 00:02
Сообщение #75

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Максим Дурак
Достаточно?

Вы же понимаете что явно не достаточно...
Только запредельные дозы мужских гормонов могут хоть сколь-нибудь существенно изменить ситуацию. И такие примеры были в спорте в огромных количествах. Но заканчивались всегда плачевно. Ведь природа не любит, когда пытаются поломать заведённый ею порядок. И правильно делает.

"Я хочу видеть мужчину - способным к войне, а женщину - способной к деторождению. И обоих - способных к танцам."
Ф.Ницше
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
12 апреля 2013 00:18
Сообщение #76

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Цитата: VАRULV
Вы же понимаете что явно не достаточно...

А я думаю что более чем. Может и гормоны, а может просто бабы иногда могут то, о чём сами не подозревают. Кто мы такие чтобы решать, что они должны делать, а что нет?

Цитата: VАRULV
Ведь природа не любит, когда пытаются поломать заведённый ею порядок.

Мы настолько мало знаем о заведённом природой порядке, что это звучит очень громко, даже спесиво.
А Ницше, он романтик был. Ещё он как-то писал "Идёшь к женщинам-возьми с собой плётку" =)

Я вот считаю что патриархат у человека неестественнен, это перекос, болезненный сдвиг, но что делать если последнюю тысячу лет нам вдалбливали другое "мнение"?

Цитата: VАRULV
Можно гитлерюгенд привести в пример, и детишек...они тоже сражались, причём часто фанатично и эффективнее женщин... Можно собак-камикадзе со взрывчаткой в пример привести. Но стоит ли?

Да всё что угодно можно, но это доказывает только то, что в чрезвычайных абстоятельствах и женщина и ребёнок невзирая на воспитание и культурную среду будет воевать и убивать. А если культурную среду изменить и воспитание. то чёрт его знает что получится. У нас нет таких примеров и говорить, что так не бывает глупо.
Я тоже считаю, что женщины рожать должны а не воевать, но попробуй без вожжей и коромысла им это объясни.

"Особенностью савроматов было высокое положение женщин, их активное участие в общественной жизни и военных действиях. Древние писатели часто называют савроматов женоуправляемым народом. Геродот пересказал легенду об их происхождении от браков скифских юношей с амазонками — легендарным племенем женщин-воительниц. Эта легенда была призвана объяснить, почему савроматские женщины ездят верхом, владеют оружием, охотятся и выступают на войну, носят одинаковую с мужчинами одежду и даже замуж не выходят, пока в бою не убьют врага. Савроматские женщины могли возглавлять племена и исполнять жреческие функции. Учёные полагают, что савроматский род был материнским, и счёт родства на этапе разложения родового строя велся ещё по женской линии. Впоследствии, когда на основе савроматских племен возникли новые сарматские союзы, признаки матриархата исчезли. Сарматское общество стало патриархальным"

СОбствено как пример. Если с детства воспитывать девочек и мальчиков одинаково жёстко, то может быть и такое.

Цитата: VАRULV
То, что слабо известная этническая общность

фейспалм.

Просто скажите-"Я не хочу чтобы бабы воевали". Это понятно и я тоже так считаю и полностью поддерживаю эт мнение. Но зачем отрицать очевидное?
Перейти в начало страницы
VАRULV
12 апреля 2013 00:35
Сообщение #77

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Максим Дурак
бабы иногда могут то, о чём сами не подозревают.

Этот феномен имеет другую природу. "Баб" лучше называть "женщинами", так достойнее...
Цитата: Максим Дурак
Кто мы такие чтобы решать, что они должны делать, а что нет?

Природа уже решила, создав нас разными. Гротескно-разными! наука эти различия довольно подробно описала... что ещё? Сейчас очередной виток попыток обмануть природу, результаты налицо...
Цитата: Максим Дурак
Мы настолько мало знаем о заведённом природой порядке

Ну, я бы не стал так смело обобщать...
Цитата: Максим Дурак
патриархат у человека неестественнен, это перекос, болезненный сдвиг

почему?
Цитата: Максим Дурак
будет воевать и убивать.

Будет, но вопрос в том, насколько эффективно.
Цитата: Максим Дурак
А если культурную среду изменить и воспитание.

То получится самоубийство общества, именно поэтому:
Цитата: Максим Дурак
У нас нет таких примеров


Цитата: Максим Дурак
но попробуй без вожжей и коромысла им это объясни

Ничего объяснять не надо. Мужчины сами создали такое общество, где имеются патологические изменения...противоречащие природе. Результат: уничтожение института здоровой семьи, падение рождаемости, дегенерация, болезни...вырождение и смерть нации. Объяснять надо другим мужчинам, и вожжами тут уже не обойтись....
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
12 апреля 2013 01:41
Сообщение #78

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
VАRULV,
Я вот в слове "баба" ничего плохого не вижу. Как и в слове "мужик".

Цитата: VАRULV
Ну, я бы не стал так смело обобщать...

А я бы стал. Люди пока даже себе хорошо не могут сделать с их пониманием законов природы. Хотят как лучше, а получается как всегда. Вывод-не так уж много мы о них знаем, о законах.

Цитата: VАRULV
почему?

Потому, что мужчины прежде всего зациклены на женщинах :lol: И почти всё что мы делаем это для них и ради них и по большей части выпендрёжь. А вот женщины-на детях. Разница есть. Ну в каждой шутке...

Цитата: VАRULV
Будет, но вопрос в том, насколько эффективно.

Вопрос стоял совсем по другому. Но я не вижу принципиальных отличий в эффективности. Что-то однозначно лучше получается у них, что-то у нас. Тут говорить можно только если взять и сравнить чисто женскую армию и чисто мужскую. Но результатом битвы думаю будет лишь прирост населения =) А так, средняя температура по больнице 36,6.

Цитата: VАRULV
То получится самоубийство общества, именно поэтому:

Недоказуемо. матриархат существовал во многих местах шарика тысячи, а может десятки тысяч лет. Это не исключение, а норма в развитии любого народа при развитии земледелия. И ничего, жили. А вот патриархат нас похоже доведёт до ручки очень быстро.

Цитата: VАRULV
Объяснять надо другим мужчинам, и вожжами тут уже не обойтись....

Тут не поспоришь.
Перейти в начало страницы
VАRULV
12 апреля 2013 02:06
Сообщение #79

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Максим Дурак
Люди пока даже себе хорошо не могут сделать с их пониманием законов природы. Хотят как лучше, а получается как всегда. Вывод-не так уж много мы о них знаем, о законах.

Законы понятны, просто некоторые их пытаются нарушить, думая что они круче станут от этого...(д-р Фауст) или богаче и властнее (иверы)
Цитата: Максим Дурак
И почти всё что мы делаем это для них и ради них и по большей части выпендрёжь

Категорически не согласен. Иначе - Фрэйд вам в помощь...
Цитата: Максим Дурак
Но я не вижу принципиальных отличий в эффективности.

неужели? Может не хотите видеть? Или вам опыт армии сша-исраэля или СССР - не видим?
Цитата: Максим Дурак
Что-то однозначно лучше получается у них

Что? Только один достоверно известный факт: в ПВО и ещё кое-где, где координатная сетка на стекле рисуется в командном пункте, там надо очень быстро и точно отражать динамику объектов на стекле, там лучше женщин никто справляться не может в силу особенностей мозга.
Цитата: Максим Дурак
сравнить чисто женскую армию и чисто мужскую

нелепо
Цитата: Максим Дурак
матриархат существовал во многих местах шарика тысячи, а может десятки тысяч лет

нет, не существовал. Большинство учёных не видят доказательств этому бреду. Почему бред? Потому что половой деморфизм позволил предку человека стать человеком, и если мы ведём речь человеческом обществе - то вы просто не знакомы с ситуацией.
Русские учёные более категорично чем западные утверждают что обществ матриархата не было.
А делать вывод о амазонках, на основе того, что захоронения женщин с оружием или что тазобедренные кости деформированы (вероятно! от езды верхом) - это нарушение причинно-следственной связи. И мы не знаем насколько эффективны были в бою мужчины племени.
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
12 апреля 2013 02:31
Сообщение #80

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Цитата: VАRULV
Законы понятны, просто некоторые их пытаются нарушить, думая что они круче станут от этого...(д-р Фауст) или богаче и властнее (иверы)
Цитата: VАRULV
Категорически не согласен. Иначе - Фрэйд вам в помощь...




Я охотно верю что вы умнее и продвинутее всех мужчин и меня в том числе. Но кроме Вас есть ещё 4 миллиарда самцов. Увы.
Продолжение рода. Сохранение своих генов. Бессмертие через потомков, как хотите. Дарвин ваш любимый в помощь. А от фрейда увольте, он сумасшедший был.
Перейти в начало страницы