Поиск | Последние сообщения | RSS

«Я родился на территории Третьего Рейха». К 70 летию Константина Васильева

Якорень
6 сентября 2012 22:07
Сообщение #41

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: 14Ржев88
Посохи патриарха Никона с змеиноголовым навершием, напоминающие по форме Ирминсуль


.... И символизируют Закон и Миропорядок (ЗМЕЯ или точнее - ЗМ и Я). Так вот, это ЗМ, точнее, те, кто к ним принадлежал когда-то, и есть духовные наставники того общества, чьи символы хранят и ищут до сих пор. Потому и занимаются этим вполне определенные лица, сведущие в разной степени и навязывающие те или иные догмы, которые ложатся в основу тех или иных религиозных убеждений.

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Mr. White
7 сентября 2012 04:06
Сообщение #42

Сообщений: 3
Регистрация: 13.03.2012
Цитата: fcouper
и их возвращение не планировалось

Сразу видно эксперта.
Якорень
7 сентября 2012 08:39
Сообщение #43

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
И как можно планировать "возвращение" тех, КТО НИКУДА НЕ УХОДИЛ?

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Змей
7 сентября 2012 09:44
Сообщение #44

Сообщений: 93
Регистрация: 19.08.2011
Цитата: Elol
создать тему "Русские художники"

Так вроде есть уже My Webpage
Elol
7 сентября 2012 10:20
Сообщение #45

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
это статьи. В них возможно обсуждение, но там не так удобно общаться, как на форуме. Статьи больше - для ознакомления и изучения, это информация к размышлению.
А форумный формат располагает к общению. Но может, Вы и правы, и есть смысл оформить информацию в виде статей.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
14Ржев88
14 сентября 2012 18:06
Сообщение #46

Сообщений: 4231
Регистрация: 27.06.2011
"Существует глубокое заблуждение о том, что на картине Васильева присутствует Свентовит. Свентовит Константина Васильева заметно отличается от описания Саксона Грамматика: «В здании огромное изваяние, во всем подобное человеческому телу, но величиной превосходившее, удивляло четырьмя головами и столькими же шеями, из которых две видны были со стороны груди, две — со спины. И спереди, и сзади одна голова вправо, другая влево смотрела. Косматые бороды, подстриженные волосы показывали, что искусство художника подражало обычаю руян в уходе за головой. В правой руке [бог] держал рог, изготовленный из разного рода металлов, который жрец этого святилища обычно каждый год наполнял вином, чтобы предсказать по уровню жидкости урожай будущего года. Левая рука наподобие лука упиралась в бок. Рубаха ниспадала до голеней, которые, из разного рода дерева сделанные, так скрыто в коленях соединялись, что место скрепления нельзя было заметить иначе как при тщательном рассмотрении. Ноги касались земли, а их основы скрывались в грунте. Невдалеке были видны узда и седло бога и многие знаки его божественности. Из них вызывал удивление заметной величины меч, ножны и рукоять которого, помимо превосходного резного декора, украшали серебряные детали» («Деяния данов», 14-й век).

Не наблюдается на картине ни четырех голов, ни обритой бороды (кстати, судя по описанию волос - голова не покрыта). Да и рога в руке.
В свою очередь, в описании отсутствуют сокол, доспех, щит, рогатая голова на груди.
На картине явно изображен некто, не имеющий отношения к Свентовиту.

Идол Радигоста описывали вооруженным, в шлеме и кольчуге и с изображением бычьей головы на груди.
И в Мекленбурге бодричи почитали Бога Радигоста, который имел на груди щит, на котором была изображена черная бычья голова, а еще имел птицу на своей голове.
"Я родился на территории Третьего Рейха"
Шлем, доспех, птица на голове, бычья голова - вот это описание к картине художника много ближе.

Картина Константина Васильева называется «Свентовит», но изображенный на ней Бог является Радегастом: Он одноглав и обладает связанными с Радегастом нюансами: орел, восседающий на шлеме и бычья голова на доспехах.

Васильев явно рисовал Радигоста.
Так кто же и зачем присвоил картине нынешнее название?"©Лев Прозоров

"Я родился на территории Третьего Рейха"

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Квака
14 сентября 2012 19:03
Сообщение #47

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Радегаст — божество бранной славы и войны северных славян.

В сложном ареопаге богов балтийских славян значились Сварог, Дажьбог-сын Сварогов, Стрибог, Жива, Радигост, Яровит, Тряс, Руевит, Морена, Рановит, Прано-Перун, Чернобог, Белбог, однако верховным божеством всех племен считался Световит (Святовит - Святой Свет или Святой Светлый).


Есть еще такое, что Свентовита отождествляют с Белобогм.
Бычья голова это символ Велеса.
Никакого противоречия в названии картины не вижу поскольку Род един и многопроявлен.
14Ржев88
14 сентября 2012 19:13
Сообщение #48

Сообщений: 4231
Регистрация: 27.06.2011
Квака,
перечитай описания Радигаста и Свентовита
и снова посмотри на картину

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Квака
14 сентября 2012 19:22
Сообщение #49

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
14Ржев88,
Все нормально. Свентовит можно сказать Воин Света. Одна из его проекций Радегаст.
14Ржев88
14 сентября 2012 19:24
Сообщение #50

Сообщений: 4231
Регистрация: 27.06.2011
Квака,
меня вымыслы современных неоязычников и прочих долбославов мало интересуют.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Якорень
14 сентября 2012 20:07
Сообщение #51

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: 14Ржев88
перечитай описания Радигаста и Свентовита
и снова посмотри на картину


Ну, судя по косому кресту на картинке Васильева (и на пряжке, и с правой стороны) - это какой-то соборный поздний образ. Константин ведь пропускал его через свою голову. :da: Но вот, соборный чей?

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
14Ржев88
14 сентября 2012 20:20
Сообщение #52

Сообщений: 4231
Регистрация: 27.06.2011
Якорень,
мне вот снова бросились в глаза знакомые всем архетипы

"Я родился на территории Третьего Рейха"

"Я родился на территории Третьего Рейха"

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Якорень
14 сентября 2012 20:52
Сообщение #53

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
То, что Константин давал своих "язычников" под впечатлением совсем недавних событий, для меня лично, никакого сомнения не представляет. Вот оттуда и взялась косая свастика. И на солдатских пряжках, в том числе. И то, что свастика - много поздний символ, чем "косой крест" - то же.

А вот сегодня, как нарочно, дали два сюжета по "Телепутешествиям". Один из белорусской деревни с обрядом захоронения стрелы и другой о Центральной Америке (Перу) все с тем "косым крестом" и символическим орлом. И было это: у первых - задолго до Христа (они его благополучно соединили с обрядом Перуна), а у других - совсем задолго до него (но еще и птица присутствует). У этих вторых вообще были довольно кровавые обряды.....



Ржев, в твоей последней картинке орлы по углам. Так вот, в обряде беларуссов - по углам свои "ромбики", а тех других - по углам свои богодухи)))))))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Stanislaw
15 сентября 2012 22:12
Сообщение #54

Сообщений: 830
Регистрация: 25.01.2011
По поводу косого креста: данный символ широко распространён в белорусском орнаменте. На языке ткачих он называется "козёл". Одно из значений символа - знак оплодотворения.
нарком
16 сентября 2012 16:24
Сообщение #55

Сообщений: 14
Регистрация: 9.09.2011
Гнилой Рейхм его массонскими идеалами во главе с массоном гитлером канул в лето - и не надо про него уже вспоминать!!!
Якорень
16 сентября 2012 16:59
Сообщение #56

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: нарком
и не надо про него уже вспоминать!!!


А про Рейх здесь столько, поскольку кое-кому с новонавороченными свастиками разных видов и сортов очень хочется представить себя в качестве возрождателей славянства. Только и всего. Я, например, знаю, что у этих символов гораздо более раннее значение. И массоны, к слову, это далеко не первое образование, взявшее часть этих символов и приписавшее им свое собственное значение. Кроме того, я не знаю, какое отношение к евреям, массонам и третьему рейху имеют, например, инки, ацтеки, майя, наконец. Вы, наверное, знаете?)))) А ведь уже найдены следы и более древних культур....

А уж тотемы "орел", "сокол", "ворон", "сова" - это вообще очень древние тотемы, не находите?

Только вот "художественный" взгляд привносит в это все и новые краски, и собственное, изрядно субъективное, видение. А потом и толкование... :da:

Кстати, у коммунистов перекрещенные серп и молот - это тот же косой крест. Та же свастика. Во как, Нарком))))))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Elol
16 сентября 2012 17:24
Сообщение #57

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: нарком
Гнилой Рейхм его массонскими идеалами во главе с массоном гитлером канул в лето - и не надо про него уже вспоминать!!!

да не канул он... вот в чем все дело-то...
Можно, конечно, глаза закрыть или голову куда-нить поглубже засунуть, только от этого ничего не изменится. И пока мы будем глаза прятать, фаши уже будут по улицам маршировать. НЕ национал-социалисты даже, а именно - фаши. Не обязательно с портретом Гитлера в руках. Но с его идеями в головах и с его концепцией в делах. Когда воцаряется хаос, любая более-менее четкая структура будет уже лучше никакой. И ничего вы с этим не поделаете. Так что - прячь, не прячь...

вообще - потихоньку прихожу к мнению, что ничего пока кроме фашизма по сути-то и не было за всю историю человечества. Просто были разные его формы. Даже наш распрекрасный социализм был определенной формой фашизма.

Для лучшего понимания поясню, что фашизм - это система, при которой личность для государства, а не государство для личности. Может - это как-то иначе называется, не нашла.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Лонгин
16 сентября 2012 19:17
Сообщение #58

Сообщений: 6963
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Якорень
перекрещенные серп и молот - это тот же косой крест. Та же свастика.

А говорили... ... молчу, молчу.
Цитата: Stanislaw
Одно из значений символа - знак оплодотворения.

Кстати да, магендавид если взять да раздвинуть треугольники - вот тебе и "песочные часы", косой крест...

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
14Ржев88
16 сентября 2012 19:34
Сообщение #59

Сообщений: 4231
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Elol
НЕ национал-социалисты даже, а именно - фаши.

идеалогия НС намного жестче чем Фашизм
Цитата: Elol
что ничего пока кроме фашизма по сути-то и не было за всю историю человечества.

улыбнуло :)

Цитата: Elol
Более-менее четко с фашизмом. И его неприятие - это не следствие пропаганды.

судя по тому что вы написали выше..не вериться :)

вы толком ничего не знаете о фашизме,фалангизме,перонизме,легионаризме,НС
а уже заведомо не принимаете их.
и это "заведомо" сложилось в следствии воспитании в гос-ве проводившим политику осуждения данных политических режимов.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Elol
16 сентября 2012 20:00
Сообщение #60

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
да, не скрою - осуждаю. Для меня неприемлема эксплуатация одних людей другими как в физическом, так и в идеологическом плане. Мне одинаково отвратительны рабы по духу и по рабы по форме.

Цитата: 14Ржев88
судя по тому что вы написали выше..не вериться :)

да я же и не прошу мне верить-то!)) я пишу то, что понимаю, по ходу понимания и вникания в суть проблем. Вот, как понимаю, так и пишу. Как чукча - что вижу, то и пою... а вижу я то, что во все времена людей фашизм, к моему величайшему сожалению, очень даже устраивает. Им комфортно в нем, как... ладно, не буду в сравнения вдаваться, а то опять в эмоциональности уличишь))


Цитата: 14Ржев88
вы толком ничего не знаете о фашизме,фалангизме,перонизме,легионаризме,НС

ну - я знаю то, что я знаю... ни больше, ни меньше. И еще - у меня есть опыт, которого нет, к примеру, у тебя. Опыт краха иллюзий. И еще - опыт из этого краха извлечь максимум информации.

Уже писала - очень бы хотела со всеми этими -измами разобраться. Но не знаю, не навредит ли это сайту.

Пойми, если кто-то сумеет мне довести, что фашизм - это нечто прогрессивное и нужное человечеству, я просто сложу лапки и лягу кверху брюшком - топчитесь! все одно подыхать... а пока - по мере своих сил и возможностей я буду разбираться с этим всем, как умею.

У меня много вопросов... Например - как фашизм увязан с язычеством. По моему разумению, он на нем просто паразитирует, использует язычество в своих интересах, и только.

Цитата: 14Ржев88
и это "заведомо" сложилось в следствии воспитании в гос-ве проводившим политику осуждения данных политических режимов.

вот в том и беда. Все мы заложники идеологий, в которых выросли. А все идеологии - политизированы. И нас, как ионы, "зарядили" ...

я сейчас читаю Ильина, Троцкого и Кропоткина.
Просто удивительно, как все трое, стремясь к одному и тому же, придерживаются трех различных, более того - враждебных друг дружке! - идеологий.
Зато сравнивая то, о чем они пишут, можно хоть отдаленно понять - как это все было-то.
Сталин и Гитлер - они скорее следствие, а не причина. Они - закономерный результат неких процессов, происходящих в обществе. Они как пена на гребне волны, чтобы понять сами процессы - надо искать гораздо глубже и раньше, чем когда эти две личности вышли на арену истории.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Мифотворец
16 сентября 2012 21:42
Сообщение #61

Сообщений: 1045
Регистрация: 7.04.2012
Благодари Пламя за свет его, но не забывай Светильника, стоящего в тени с постоянством терпения.
Тхакур Робиндронатх
Якорень
16 сентября 2012 23:12
Сообщение #62

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Лонгин
А говорили... ... молчу, молчу.


А я уж и не помню, о чем я в связи с этим говорила (если говорила), и ты забудь :yarilo: :n1ha:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Квака
17 сентября 2012 11:08
Сообщение #63

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
меня вымыслы современных неоязычников и прочих долбославов мало интересуют.

Цитата: 14Ржев88
мне вот снова бросились в глаза знакомые всем архетипы

Очень не "Нео" архетипы... :mda: Когда появилась приведенная тобой символика?
Цитата: Elol
как фашизм увязан с язычеством.

Никак.
По одному из определений это соединение Народа, Вождя, Государства и Церкви.
Посему никакого фашизма в Германии не было. Церковь была отделена от государства.
Elol
17 сентября 2012 11:18
Сообщение #64

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Квака
Посему никакого фашизма в Германии не было

это как?
а что же тогда было?

Цитата: Квака
Никак.

тогда при чем тут вся фашистская символика с орлами, свастиками, рунами?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Якорень
17 сентября 2012 11:37
Сообщение #65

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Elol
а что же тогда было?


... национал-социализм в одной из его самых изуверских форм
Цитата: Elol
тогда при чем тут вся фашистская символика с орлами, свастиками, рунами?


А вот это-то, как раз, "слизано", но, не понято... Вот и пытаемся определиться вместе, что искали и чего они не нашли, слава богам! :da:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Квака
17 сентября 2012 12:16
Сообщение #66

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Якорень
Цитата: Elol
тогда при чем тут вся фашистская символика с орлами, свастиками, рунами?

А вот это-то, как раз, "слизано", но, не понято...


Свежий пример...
"Я родился на территории Третьего Рейха"
Сиг (Перуница) составленная из косточек...
14Ржев88
17 сентября 2012 12:36
Сообщение #67

Сообщений: 4231
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Якорень
национал-социализм в одной из его самых изуверских форм

ЛОЛ

это единственный и не повторимый НС.
других история не знала.
и если вы говорите что он "изуверский" то вы пали жертвой толерантной пропагандийской машины .

Цитата: Квака
Когда появилась приведенная тобой символика?

первая половина 20 века.
культ орла в Рейхе был перенят у SPQR.

но Константин пользовался архетипом орлов Рейха.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
fcouper
17 сентября 2012 12:38
Сообщение #68

Сообщений: 7136
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Elol
а что же тогда было?

Новая религия. Почитайте книгу “Адольф Гитлер - основатель Израиля”. (Хенеке Кардель, в 19 лет начал
войну и за 4 года дослужился до подполковника и кавалера рыцарского Железного креста).
Цитата: Якорень
Вот и пытаемся определиться вместе, что искали и чего они не нашли, слава богам!

Если бы такая цель стояла у тех кто управляет миром , уже бы довно нашли.(но они то знают....)
Эти поиски для ранга пониже , их тоже надо чем то занимать.
Квака
17 сентября 2012 12:41
Сообщение #69

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
первая половина 20 века.
культ орла в Рейхе был перенят у SPQR.

И чем это тогда отличается от
Цитата: 14Ржев88
вымыслы современных неоязычников и прочих долбославов
fcouper
17 сентября 2012 12:49
Сообщение #70

Сообщений: 7136
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Elol
Но с его идеями в головах и с его концепцией в делах.

Принцип социальных технологий не меняется со дня появления первой общности людей , меняются лишь
инструменты.
Гитлер создал новую религию, Гитлера убили, Гитлер воскрес - ни чего не напоминает?
Elol
17 сентября 2012 13:03
Сообщение #71

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: fcouper
Гитлер создал новую религию, Гитлера убили, Гитлер воскрес - ни чего не напоминает?

угу...
напоминает...
Привидение или все-таки Ленин подает признаки жизни?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Квака
17 сентября 2012 13:15
Сообщение #72

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Сталина на НАС нет! :ziga:
fcouper
17 сентября 2012 13:41
Сообщение #73

Сообщений: 7136
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Elol
угу...
напоминает...
Привидение или все-таки Ленин подает признаки жизни?

Из того же флакона.
"- а зачем вы из одного шланга наливаете, а людям на бутылки разные этикетки клеите?
- человек попросил хорошее вино - я продал ему хорошее вино. никто ещё не жаловался. вот попробуй."
Якорень
17 сентября 2012 14:16
Сообщение #74

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: 14Ржев88
это единственный и не повторимый НС.


Вот тут-то позвольте и мне похихикать. Причем, злорадно! :n1ha:
Цитата: fcouper
Гитлер создал новую религию

Гитлер ничего не создал! Да и не смог бы... А вот те, которые этого клоуна за ниточки дергали, очень хотели, но - не смогли))) Создать то, что давно наработано и без них, абсурдно. Они даже не смогли приблизиться к тому, что уже давным-давно работает))) Их клоун - просто фигляр, и некоторые, пытаясь, определить портал, через который он, якобы, слинял отсюда, хотят оживить старую, битую молью марионетку. Зачем же им мешать?
Цитата: Квака
Сталина на НАС нет! :ziga:


Да, этот был посильнее... И уж если бы прибрал, то отнюдь не за попытку воскресить Гитлера. Сталин оппонировал всему миру. Не больше- не меньше. Да, вишь, че-то опять не заладилось))) :bm:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
fcouper
17 сентября 2012 15:04
Сообщение #75

Сообщений: 7136
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Якорень
Вот тут-то позвольте и мне похихикать. Причем, злорадно!

Вы хотите показать верующему , что его бог не бог-это невозможно. Лыжня -это куда более серьёзно , чем лыжник.
Цитата: Якорень
Создать то, что давно наработано и без них, абсурдно.

Низший уровень не может знать, что уже существует, поэтому изобретает вело.
Цитата: Якорень
Да, вишь, че-то опять не заладилось)))

Вовчик на том же курсе, осталось немного.
Якорень
17 сентября 2012 15:42
Сообщение #76

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: fcouper
Вовчик на том же курсе, осталось немного.


Он должен сделать то, что должен! И не более того))))))))

И сделает... Это нужно РОССИИ! :da:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
14Ржев88
17 сентября 2012 16:57
Сообщение #77

Сообщений: 4231
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Квака
И чем это тогда отличается от

тем что культ орла был.
а вот то что Радигаст это проявление Свентовита..100% вымысел современных неоязычнико и долбаславов.
Цитата: Якорень
позвольте и мне похихикать. Причем, злорадно!

да хоть как лошадь ржите.
Цитата: Elol
По моему разумению, он на нем просто паразитирует

это вы паразитируете на вере своих же предков.
напридумывали х*юву тучу несуществующих праздников,символов,богов и тд.
и довольные бегаете по лесам и еще других поучать берётесь.
дегенераты фрики\ряженые псевдовлхвы чутьли не священные коровы
а их высеры воздвигаются чутьли не в обсалют.
всё это мерзость...
...
хотя со стороны интересно наблюдать как идиоты с воскликами "Я РАсич","Славяно-Ариец" и тд копашаться в блювотине славяно-арийских вед и прочей х*йни..считая себя приобщенными к "сакральнм знаниям". :)

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Елена БЕН
17 сентября 2012 17:01
Сообщение #78

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: Якорень
И сделает...

Что-то после крушения "Невского факела" он на себя прежнего совсем уж не похож. И рост каждый раз разный и уши (судя по фото) ... Кто сделает? или сделают? Который? их бы хоть пронумеровать.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Квака
17 сентября 2012 17:13
Сообщение #79

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
тем что культ орла был.

Где был? В Риме?
"Я родился на территории Третьего Рейха"

Это Чудинов наверняка сам нацарапал.
14Ржев88
17 сентября 2012 17:15
Сообщение #80

Сообщений: 4231
Регистрация: 27.06.2011
Квака,
уухахаха :n1ha:

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse