Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
Stanislaw | 15 сентября 2012 21:32
Сообщение #1
|
![]() Сообщений: 830 Регистрация: 25.01.2011 |
Череп был найден на острове реки Сож недалеко от деревни Шарпиловка. Раскопки велись в глубокой воронке времён Второй мировой. На глубине более метра от дна воронки - этот череп. Череп явно деформирован. Высказывались самые различные мнения о природе деформации: от искусственной (что явно не характерно для данного региона), до деформации в результате болезни. Но к единому мнению так и не пришли. Возможно на этом форуме найдутся разбирающиеся в краниологии люди и выскажут своё авторитетное мнение)). Для сравнения нормальный череп (Гольшаны, 12 век): ![]() |
14Ржев88 | 16 сентября 2012 13:31
Сообщение #2
|
![]() Сообщений: 4231 Регистрация: 27.06.2011 |
могли при родах деформировать а мог и просто уродом родиться -------------------- Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse |
br0d9ga | 16 сентября 2012 16:51
Сообщение #3
|
![]() Сообщений: 91 Регистрация: 27.08.2012 |
Stanislaw, у племен северной америки были племена которые при жизни вождям делали трепанацию черепа увеличивали череп в высоту и человек жил еще .правда неизвестно сколько.архиология.а что вытворяли в франции с младенцев нормальных делали карликов |
Мыслящий | 16 сентября 2012 21:03
Сообщение #4
|
![]() Сообщений: 30 Регистрация: 31.03.2012 |
А возраст черепа? что показал углеродный анализ? первое - деформация искуссвенным путем, второе - есть такая болезнь - гидроцефалия (водянка мозга) тоже делает череп таким -------------------- видеть и чувствовать -это быть, размышлять и созерцать - это жить |
Якорень | 17 сентября 2012 09:17
Сообщение #5
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: Мыслящий гидроцефалия (водянка мозга) тоже делает череп таким Не-е, череп то явно взрослый, а с гидроцефалией, как правило, долго не живут. Но и по одному экземпляру ваще трудно о чем-то говорить... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Квака | 17 сентября 2012 11:17
Сообщение #6
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Мыслящий что показал углеродный анализ? А что он может показать? Возраст изотопа углерода? Кто сказал, что он попал в организм в изначальном виде, только родившись, а не с пищей из других источников. Или у нас организм представляет собой ядерный реактор порождающий в ходе жизнедеятельности изотопы? Цитата: Якорень по одному экземпляру ваще трудно о чем-то говорить... ![]() |
Лонгин | 17 сентября 2012 11:32
Сообщение #7
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Квака Кто сказал, что он попал в организм в изначальном виде, только родившись, а не с пищей из других источников. "Соотношение радиоактивного и стабильных изотопов углерода в атмосфере и в биосфере примерно одинаково из-за активного перемешивания атмосферы, поскольку все живые организмы постоянно участвуют в углеродном обмене, получая углерод из окружающей среды, а изотопы, в силу их химической неразличимости, участвуют в биохимических процессах практически одинаковым образом. Удельная активность углерода в живых организмах соответствует атмосферному содержанию радиоуглерода и составляет примерно 0,3 распада в секунду на грамм углерода. С гибелью организма углеродный обмен прекращается. После этого стабильные изотопы сохраняются, а радиоактивный (14C) постепенно распадается, в результате его содержание в останках постепенно уменьшается. Зная исходное соотношение содержания изотопов в организме и определив их текущее соотношение в биологическом материале масс-спектрометрическим методом или измерив активность методами дозиметрии, можно установить время, прошедшее с момента гибели организма." -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Квака | 17 сентября 2012 11:52
Сообщение #8
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Лонгин, Не по теме конечно... Измерение возраста предмета радиоуглеродным методом возможно только тогда, когда соотношение изотопов в образце не было нарушено за время его существования, то есть образец не был загрязнён углеродосодержащими материалами более позднего или более раннего происхождения, радиоактивными веществами и не подвергался действию сильных источников радиации. Вопрос калибровки тут очень сложен. Достоверно невозможно определить интенсивность космических (и иных) излучений во время жизни образца по месту и времени, как и соотношение изотопов на различных стадиях распада. |
14Ржев88 | 17 сентября 2012 12:27
Сообщение #9
|
![]() Сообщений: 4231 Регистрация: 27.06.2011 |
Квака, твоя фотография не относится к данному региону. -------------------- Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse |
Квака | 17 сентября 2012 12:35
Сообщение #10
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: 14Ржев88 твоя фотография не относится к данному региону Не возражаю, но на четверть белорус... и говорят у меня в детстве котелок был "дирижабликом".... Ща не знаю... может улетел он куда... |
Лонгин | 17 сентября 2012 12:38
Сообщение #11
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Квака Вопрос калибровки тут очень сложен. плюс минус конечно. Но пища к "загрязнениям" не относится - она "живая".)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Квака | 17 сентября 2012 12:50
Сообщение #12
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Лонгин, Если углекислый газ, входящий в состав атмосферы в биохимичестих процессах не участвует... |
Лонгин | 17 сентября 2012 12:58
Сообщение #13
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Квака Если углекислый газ, входящий в состав атмосферы в биохимичестих процессах не участвует... Это с какой стати?? Об том и речь - изотоп образуется в верхних слоях, перемешивается ветрами, усваивается растениями вплоть до их гибели в пасти травоядных, попадает в мясо и через него в ткани хищников, после смерти любого из звеньев продолжает распадаться в нем, не восполняясь атмосферным. Как он может не участвовать?? Фотосинтез на что? -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Квака | 17 сентября 2012 13:14
Сообщение #14
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Лонгин, Я не о том. При дыхании мы его что, совсем не усваиваем? Есть даже какая то методика оздоровительного дыхания воздухом с повышенным содержанием углекислоты. Это имел в виду ... неживая пища. |
Лонгин | 17 сентября 2012 13:24
Сообщение #15
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Квака Я не о том. При дыхании мы его что, совсем не усваиваем? Есть даже какая то методика оздоровительного дыхания воздухом с повышенным содержанием углекислоты. Нет. Не усваиваем - незачем. Упомянутая методика использует повышенное содержание СО2 для воздействия на рецепторы - "имитация" для организма древней, "необлагороженной" растениями атмосферы. СО2 "подает сигнал" включая определенные механизмы. Но не усваивается - животному организму чистый углерод нафиг не нужен - ему нужны готовые углеводороды как источник энергии и белки как стройматериал. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Квака | 17 сентября 2012 13:38
Сообщение #16
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Лонгин, Согласен. Ксати. В СОЖ (Системах обеспечения жизнедеятельности) космических аппаратов мы и амеры шли двумя путями. Амеры поначалу использовали для дыхания чисто кислородную атмосферу с пониженным давлением. Сейчас они от этого отказались. Наши изначально использовали обычный состав атмосферы, хотя технически это более сложно. Стало быть состав вдыхаемого воздуха имеет важное значение. |
Мыслящий | 17 сентября 2012 13:56
Сообщение #17
|
![]() Сообщений: 30 Регистрация: 31.03.2012 |
так как возраста у нас нет. стоит только догадываться, насчет водянки - видел мальчика 12 лет, череп еще страшнее был и он жив -------------------- видеть и чувствовать -это быть, размышлять и созерцать - это жить |
Stanislaw | 17 сентября 2012 15:37
Сообщение #18
|
![]() Сообщений: 830 Регистрация: 25.01.2011 |
Благодарю за отзывы. Череп был найден военными археологами и его дальнейшая судьба неизвестна. Только вот фото "засветилось" на интернет просторах. Подозреваю, что просто был закопан вместе с останками бойцов Второй мировой. Есть все основания подозревать: товарищ служил в части, что занимается поиском и перезахоронением солдат ВМ. Рассказывал много интересного, например о том, что останки наполеоновских солдат также идут в братские могилы Второй мировой, а до этого - в отчётность... По поводу углеродного анализа: не слышал, чтобы в Беларуси его проводили, во всяком случае, археологи жалуются. Урожай картофеля приоритетнее для государства, чем всякие там черепки. Кстати, узоры выбитые на камнях ("камни и валуны Беларуси") также не датированы. Хотя это возможно и с научной точки зрения необходимо. Но дорого и не у нас. Цитата: 14Ржев88 а мог и просто уродом родиться Правильнее тогда - выродком. Вон польские паненки пользуются косметикой с таким неблагозвучным для русского уха названием и не заморачиваются. Вообще странно, что слово с такой ясной этимологией стало ругательным в русском яыке. Кстати, вопрос: а считался ли ребёнок с врождёнными паталогиями частью Рода? Меня интересует отношение к данному вопросу славян, известное из фольклора и т.д., а не домыслы. |
Квака | 17 сентября 2012 15:45
Сообщение #19
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Stanislaw известное из фольклора Родила царица в ночь Не то сына, не то дочь; Не мышонка, не лягушку, А неведому зверюшку Цитата: Stanislaw Правильнее тогда - выродком. ВО! Урода, Врода... это не выродок. |
Якорень | 17 сентября 2012 16:04
Сообщение #20
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Ладненько. И снова про черепа... А древние Египетские черепа фараонов вы видели?)))) А строка из Пушкина - это навет, а не фольклор с указанием на форму черепа и выродка))))) Я поняла! Череп округлился в результате частого ношения каски! (флуд ![]() ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Квака | 17 сентября 2012 17:09
Сообщение #21
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Якорень строка из Пушкина - это навет Конечно. Но навет должен иметь понятный, узнаваемый Образ, чтобы проскочить. Что там Пушкину "навеяло" эти строки- "Сафьяновая тетрадь" или Арина Радионовна. Во всяком случае что из них можем почерпнуть. Не то сына не то дочь... гермофродит Не мышонка - волосатость новорожденного Не лягушку - сросшиеся пальцы конечностей Т.е. это было знакомо и вызывало отвращение (во всяком случае в Пушкинские времена) А неведома зверюшка завершает композицию этого Образа- навета. |
Лонгин | 17 сентября 2012 17:15
Сообщение #22
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Stanislaw отношение к данному вопросу славян "Ждать царева возвращенья для законного решенья."))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Квака | 17 сентября 2012 17:17
Сообщение #23
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Лонгин Ждать царева возвращенья для законного решенья. ВО! ![]() ![]() |
Шатилов | 17 сентября 2012 19:24
Сообщение #24
|
![]() Сообщений: 98 Регистрация: 15.08.2011 |
То, что быстро приходит на ум: - Илья Муромец (не ходил до определенного срока из-за врожденной болезни); - третьи сыновья - "дураки", которые за печью сидели, да в золе ковырялись (явная ЗПР:))... Мало того, что все они жили в семьях, так они еще потом главными удальцами становились. |
Якорень | 17 сентября 2012 19:29
Сообщение #25
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
ШАТИЛОВ Я люблю ВАС!)))) (Не, муж все понимает... ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |