Задорнов и Рюрик. Новости о всенародном кино

У меня всегда было плоховато с математикой, но вот патроны я считать всегда умел


Ну вы как-то отказались поделиться своими несомненно небанальными гениальными тезисами, так что сравнивать не с чем... Куда уж Ницше и Платону до ээээ....фсупера или фкупера....точно не знаю...

До одного пожалуй каждый математик.
Пожалуй им не только далеко до меня , но и для любого нормального обывателя у которого есть хотя бы желание чуть-чуть подгрузить свой мозг.

Ок.

Достаточно пока расологии.

Он вообще то путает германские и скандинавские. Ага. Ты хоть не повторяй его ошибку.


Млеать, с чего они вдруг стали скандинавскими?


Что именно удивительно?


С чего вдруг он называется "Донорманский"? Ты бредишь.


Не кажется странным, что славяне якобы копируют обрядность "скандиинавских" дружин? Подумай, может что-то другое на ум придёт кроме мифических скандинавов.

пруф пожалуйста предоставь.
................
а ты знаешь что нет отдельной скандинавской и германской общностей?
есть германо-скандинавская(германская) этноязыковая общность с единым корнем культуры.
и что делают именно контенентальные германцы в таком колличестве(70 пунктов) на "Руси"?:)
для германоязычных народов скандинавии эти земли были знакомы как минимум с 8 века.
...............................
но то что указал Седов,это еще мало..и по сей день находят скандинавские поселения на территории "Руси".




наверное потому что ближайшие аналогии этим предметам имеются в больших колличествах в скандинавии.
Оно и ясно,эти предметы неразрывно связанныс германо-скандинавским миром.



нет ничего странного.
полностью перенемается дружинный быт\обрядность\вооружение и доспехи.
Максим Дурак,
бугурт и баттхёрд тут не прокатит, как и "контраргуметы" антинорманистов советского разлива,т.к. они давно уже устарели.

"Для большинства профессионалов возникшая ситуация неудивительна. Слишком свежи впечатления от грубых выпадов А.Н. Сахарова в адрес оппонентов (взять к примеру его статью в пресловутом сборнике «Антинорманизм», опубликованном в 2003 г.). Никаких новых аргументов ни Сахаров, ни Фомин не выдвигают, а старые давно опровергнуты. Сахаров и Фомин продолжают повторять свои доводы, надеясь не на их принятие специалистами, а на их восприятие неподготовленной аудиторией и на их одобрение определенными политическими кругами и институтами власти."©читать тут полностью :)

ну прямо написал как отрезал.lol

Я думаю, быт дружинный везде вокруг Балтики был один и тот же, вооружение военные люди, разумеется, перенимали отовсюду по мере возможности, а вот обряды - едва ли. По крайней мере, там, где на носителей традиционных верований не оказывалось давление со стороны ретивых миссионеров христианства.
Возвращаясь к моему пересказу Саги об Олаве сыне Трюггви: Как вы думаете, коллеги, если бы Олав со своей разношерстной новгородской дружиной надолго остался зятем конунга вендов, а потом и сам стал бы конунгом вендов, то не остался ли бы в окрестностях вендской столицы от них лет через 40 смешанный славяно-финно-балто-скандинавский могильник? Или вот если бы Виссавальд из Гардарики, бывший волынский князь Всеволод Владимирович, осел бы-таки в Швеции со своей дружиной и стал бы конунгом свеев, - что бы там, в Упсале, осталось от них? Я думаю - восточнославянский дружинный могильник с достаточно многочисленными скандинавскими артефактами.
Есть ведь славянские жилые и погребальные комплексы эпохи викингов на Готланде и Борнхольме, не сохранилось только письменных сведений о том, кто их оставил. Переселились какие-то люди с кем-то во главе, а сагу о них, по причине полной обыденности происшедшего, молва не сохранила. В самом деле, велика ли важность, коли какой-то искатель удачи из-за моря обрел искомое в этих краях? Легитимно обрел, с согласия аборигенской верхушки?
Таково же происхождение иноплеменных дружинных некрополей и на нашей Русской равнине, я полагаю

Желательно ознакомиться с результатами генетических исследований захоронений на обсуждаемой территории соответствующего времени, если таковые имеются и их можно считать достоверными...

Собственно ты за меня это сам объяснил =) Никакой отдельной "скандинавии" в то время не было. Северо и западно-германская общность. На этом основании причислять артефакты к неким скандинавам как-то странно. И какие именно "скндинавы" тогда? Данны? Готы? Саксы? Что делали в то время в таком количестве? Жили наверное, что ещё делать.


Тогда, как ты сам заметил не было никакой скандинавии как она понимается сейчас.


Видишь ли, я пытаюсь намекнуть, что странно думать, будто славяне(хотя этот термин тоже неправильный, не было тогда тех славян, как их сейчас рисуют) Скажем население восточной европы жило в окружении множества народов с незапямятных времён. Думать будто они переняли дружинную культуру именно от северных германцев, а не от скифов, сарматов или тех-же осготов имевших профессиональные военные сословия и оказавших гораздо болшее влияние на формирование славян, чем все северогерманцы вместе взятые по меньшей мере глупо. Какую-то внешнюю атрибутику возможно, хотя она в европе того времени не особо вообще различается, но само понятие о профессиональном воинстве-нет. Не стоит создаваять искусственный вакуум вокруг "дикого населения вылезшего из припятских болот". Это не замкнутая идеальная система. культурный обмен проходил очень интенсивно во все стороны.

У кого? Кем? Кто у кого перенимает? Я вот считаю, что у северогерманских народов дружиннное сословие формируется примерно в то-же время и скорее всего под влиянием контактов с востоком. Плюс-минус сто лет роли не играют. Доспехи, оружие по всей европе вообще в то время почти не отличаются. Каролингский меч, секира, кольчуга, круглый или каплевидный щит, полусферический и сфероконический шлем иногда с полумаской. Ставишь двух воинов разных народов и можно играть в "найди три отличия" Да и с чего им отличаться. если регион не такой уж большой, а торговые связи налажены со времён Рима?

воистину. тот ещё лол.

Думаю ты прав.

Даже названия такого не было! Введено много позднее для удобности общения в среде "исследователей")))




...А если еще и разрыть ту дорожку, по которой все это добро шастало туда-сюда, ваще - более, чем странно. Правда, при условии "если думать", конечно)))))

Это моя цитата

Не-е-ет,славяне были))и как уже объяснялось,именно западные славяне-венды и основали Ладогу,Новгород,Ростов,Муром,Белоозеро..,и Рюрик-это НЕ Рорик))))Датско-свейские дружины-это вообще фантастика)))))Даны воевали со шведами.И в эпосе русском ни следа скандинавских саг)))и в обычаях,и в военном исскустве)))

Тсс.

прошу прощения.

съкеф,
Я жду когда наконец Ржев напишет что-то вроде "Я считаю, что..." или "По моему мнению...", с чего может начаться дискуссия, а то пока он выкладывает гору всякой инфы и думает, что все будут спорить сами с собой. Пока всё что он выложил вполне подтверждает мою версию о глубоком я бы сказал взаимопроникновении германского, балтского, финского и славянского этносов в 6-9 веках. Славяне расселились до Лабы, германцы до Днепра. Потихоньку ассимилировали друг друга, жили не тужили, дожидались германофилов и славянофилов.