Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Оживший Зверобой. Наши украинские братья со свойственым им тонким юмором реанимируют ИСУ-152

VАRULV
22 декабря 2012 16:38
Сообщение #1

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011

Во время поисковых мероприятий в 2003 году в с. Голинка Черниговской области сотрудники научно-производственной фирмы «Танаис» обнаружили самоходную артиллерийскую установку ИСУ-152 «Зверобой», которая стояла в центре села возле сельсовета и, за много лет частично вросла в землю. Познакомившись с местной администрацией узнали, что к ним она попала уже после войны, и её собирались поставить на постамент. Но, к сожалению ей не суждено было стать памятником, так как у сельсовета в то время не было денежных средств для сооружения постамента. А потом про неё и вовсе забыли. Один раз её всё-таки использовали, когда нужно было выкорчевать несколько мощных деревьев в центре села. Деревья обвязали толстыми корабельными цепями и, для самоходки не было никаких проблем вырвать их с корнями из земли.

Вспомнили про самоходку, когда цены на металлолом начали подниматься.
Все люки у самоходки были открыты. Местные жители и приезжие стали чаще посещать этот объект времён Второй мировой войны. Всё что можно было открутить и снять, было снято. Кстати о пушке. Она была готова к бою. Не хватало только бойка. Пришлось сделать демилитаризацию. Газосваркой разрезали ствол и заварили затворную раму. Но самое главное – двигатель, был на месте, до него никто не смог добраться. Специалисты восстановили систему электропитания и систему запуска двигателя сжатым воздухом. В системе охлаждения не хватало двух радиаторов (они были из алюминия). Потом наладили систему подачи топлива по упрощённой схеме. За много лет пребывания под открытым небом, дождь и снег сделали своё дело. Самоходка начала ржаветь изнутри. Пришлось поменять топливный насос высокого давления. Топливные и воздушные фильтры тоже пришли в негодность. После всех этих мероприятий мы подключили к системе электропитания два камазовских аккумулятора. Перед тем, как запустить двигатель, нам удалось с помощью лома вручную провернуть вал двигателя . К нашей радости он оказался «живой». После первой же попытки запуска двигателя с помощью аккумуляторов, он «прокашлялся» и заработал. С выхлопных труб полетели листья, и много разного хлама. Механик-водитель трижды пытался сдвинуть «Зверобой» на первой передаче, но всё было безуспешно. И только после включения задней передачи, «Зверобой» выехал из своего «окопа»…

А потом кто-то пошутил, что это Ю.Тимошенко собирается… на Верховный Совет.

И, после небольшой прогулки по местности «шум мотора» услышало руководство района и области. А в то время политическая обстановка в стране была не стабильная.

К сожалению, правоохранительные органы потеряли полгода на проведение экспертиз и проверок всех документов по этому случаю. К счастью всё закончилось благополучно. Никаких нарушений законодательства Украины обнаружено не было.


СУ-152 была прозвана "Зверобоем" т.к. могла эффективно бороться с "Тиграми" "Пантерами" прочими зверьками Рэйха. Эх, на такой бы по мегаполису да в час пик!
Перейти в начало страницы
Искатель
22 декабря 2012 17:52
Сообщение #2

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Готовятся к походу на майдан? Тогда зря ствол автогеном перерезали.
Перейти в начало страницы
VАRULV
22 декабря 2012 18:00
Сообщение #3

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Искатель
Готовятся к походу на майдан?

:lol:

Да не, те по-русски "на камеру" из прЫнцЫпа не разговаривают...
Те кто на Майдане не в курсе что такое двигатель внутреннего сгорания, у них ума мало или годков от роду... Кстати майдан обломался по-ходу: 2-1 в пользу ФСБ...
Перейти в начало страницы
Квака
22 декабря 2012 18:04
Сообщение #4

Сообщений: 11267
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Искатель
Тогда зря ствол автогеном перерезали.

Фигня. У них там акваланг "Украина-2" мелькает.

Легко в огнемет превращается. Огнеметная самоходка тож не хило.
Перейти в начало страницы
Искатель
22 декабря 2012 18:38
Сообщение #5

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Цитата: Квака
Легко в огнемет превращается. Огнеметная самоходка тож не хило.
Слабоват для танка. ТПО-50 или нечто подобное http://www.kladovia.org/articles/wearons/246-ognennyj-mech было бы более уместно. Хватает как раз на три выстрела.
Перейти в начало страницы
14Ржев88
22 декабря 2012 19:00
Сообщение #6

Сообщений: 3987
Регистрация: 27.06.2011
пленённый зверобоюшка

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Квака
22 декабря 2012 19:19
Сообщение #7

Сообщений: 11267
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
пленённый зверобоюшка


Но "шляпу" перед зверобоюшками снимали.
А фоткаться с "обезьянками" все были не прочь... во скока ломпасов
Перейти в начало страницы
14Ржев88
22 декабря 2012 19:29
Сообщение #8

Сообщений: 3987
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Квака
Но "шляпу" перед зверобоюшками снимали.

и с зверобоев


--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Квака
22 декабря 2012 19:31
Сообщение #9

Сообщений: 11267
Регистрация: 23.07.2011
14Ржев88,
Ну а кто кого то в итоге?
Зверобоии или Зверинец точку поставили?
Перейти в начало страницы
VАRULV
22 декабря 2012 19:40
Сообщение #10

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Квака
А фоткаться с "обезьянками"

Да ладно, что вы опять начали... русские и германские танки - лучшие в Мире.

Кстати "дядя Федя", как ласково прозвали детище Фердинанда Порше русские танкисты, пользовался уважением. Дальнобойная пушка и цейсовская оптика часто внушали уважение, но на этом плюсы резко заканчиваются (лучше бы Порше только авто занимался...)
Из всех немецких самоходок самая серьёзная - это..Hetzer. Как ни парадоксально!

Низкий силуэт, высокая подвижность, рациональные углы наклона бронеплит, но самое главное уникальная конструкция маски пушки, спокойно "державшая" нагрузку от 75 мм орудия...
Этот малёк предоставил гораздо больше проблем чем Фердинанд или такие мастодонты как Ягдтигр, Штурмтигр, Ягдпантера...
За что среди русских и получила меткое (как всегда) прозвище: "вошь" или "гробик".
Засевшая в засаде и атакующая с близкого расстояния, меняющая позицию и незаметная "вошь" успевала сжечь более одного т-34, прежде чем всё звено обнаруживало её...слепо вращая башнями...
Вот это уже ближе к гениальности...
Перейти в начало страницы
fcouper
22 декабря 2012 19:41
Сообщение #11

Сообщений: 6649
Регистрация: 24.07.2012
Пленённый русский лётчик.
Из воспоминаний Гюнтера Ралля (третий по числу попед ас за всю историю. На снимке с железным крестом.) о плененном русском летчике Якове Антонове:

Русский чертовски юн, так же, как и большинство из нас — ему едва за двадцать. Свои прямые светлые волосы с высокого лба он откинул назад, чтобы освободить место для двух огромных компрессов, покрывающих его порезы. В умных карих глазах в равной степени отражается и гордость и разочарование. На его губах играет лёгкая улыбка. Его грудь украшают три ордена, из которых мне известен только один — он называется «Герой Советского Союза».

Так вот как они выглядят на самом деле — представители монгольских степных орд, как представляет их пропаганда, те самые недочеловеки, к которым недопустимо гуманное отношение! Перед нами Воин, который сразу же вызывает уважение у любого, кто сам является Воином. Я тогда саркастически подумал, что порой с врагом тебя может роднить большее, чем с некоторыми людьми из твоего окружения."

Цитата: VАRULV
Да ладно, что вы опять начали... русские и германские танки - лучшие в Мире.

А у вас прибалтийских нет в коллекции? Или хотя бы колесо от танка , но прибалтийское?
Перейти в начало страницы
VАRULV
22 декабря 2012 19:45
Сообщение #12

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Квака
Но "шляпу" перед зверобоюшками снимали

Шляпу немцы в конце войны часто снимали, да и как тут не снять когда даже осколочно-фугасный 120, 159, 152 - если не уничтожал, то выводил из строя экипаж... Это вам не 88

Но все тяжёлые танки Мира идут к тшорту, перед этим советским красавцем!!!

А Ржев? Представь как такой будет смотреться на узких литовских улочках, круша в пыль брусчатку городишек?

Цитата: fcouper
Я тогда саркастически подумал, что порой с врагом тебя может роднить большее, чем с некоторыми людьми из твоего окружения

Святые слова!!!
Цитата: 14Ржев88
и с зверобоев

эээ как бы сказать, у зверобоев не было "шляп" ,они их снять не могли....

Ржев, лучше не сопротивляйся, тут как минимум один, кто разбирается в танковых делах гораздо лучше тебя. da Преклони колено перед русским гением, литовский лесной брат...
lol
Перейти в начало страницы
Квака
22 декабря 2012 20:06
Сообщение #13

Сообщений: 11267
Регистрация: 23.07.2011
VАRULV,
Вот он красавец, на одной из площадей Курска:

Штука страшная...
Друг у меня радиолюбитель-коротковолновик лет пять назад сделал себе QSL-карточку с такой фоткой. Как не странно у немцев это никаких эмоций не вызвало, но вот балты многие возмутились... милитаризмом.
Перейти в начало страницы
VАRULV
22 декабря 2012 20:11
Сообщение #14

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Квака
Зверобоии или Зверинец точку поставили?

Сейчас Ржев скажет, что русские мясом задавили и генерал МОРОЗ помог вместе с адмиралом СЛЯКОТЬ и подпоручиком "бля-мы-не-знали-что-блицкриг-не-прокатит-и-не-запаслись-тёплым-шмотьём" :br:
Перейти в начало страницы
козочка26
22 декабря 2012 21:13
Сообщение #15

Сообщений: 98
Регистрация: 5.02.2011
Пантеры, Тигры - это да, звери.
А на "Мышку" как ловца бы назвали?

--------------------
«Какой же ты негр, ты же татарин!», — засмеялся Снуп Дог, а Тимати заплакал.
Перейти в начало страницы
Искатель
22 декабря 2012 21:38
Сообщение #16

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Цитата: козочка26
А на "Мышку" как ловца бы назвали?
Это в смысле 180-тонный танк"Маус"?

Они не использовались во время войны. Истреблять их не пришлось. Единственные пара экземпляров - были взорваны своими экипажами при подходе советских войск.
Перейти в начало страницы
козочка26
22 декабря 2012 21:43
Сообщение #17

Сообщений: 98
Регистрация: 5.02.2011
Маус, Маус.
Так и на писано "как назвали бы" :)

--------------------
«Какой же ты негр, ты же татарин!», — засмеялся Снуп Дог, а Тимати заплакал.
Перейти в начало страницы
Искатель
22 декабря 2012 21:55
Сообщение #18

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Жупел Мауса. Но в действительности, не потребовалось что-либо противопоставлять этим монстрам. Танк оказался слишком тяжёлым для преодоления водных преград по мостам, слишком уязвимым для ближних атак, слишком ресурсоёмким для промышленности, дизель на втором танке часто сбоил и т.д... Интересен в качестве демонстрации технических возможностей, не более того.
Перейти в начало страницы
fcouper
22 декабря 2012 22:14
Сообщение #19

Сообщений: 6649
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: козочка26
А на "Мышку" как ловца бы назвали?

Утка.
Перейти в начало страницы
VАRULV
22 декабря 2012 22:20
Сообщение #20

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: козочка26
А на "Мышку" как ловца бы назвали?

О ля-ля! Дамочка демонстрирует недюжинные познания в истории бронетехники! Харизма +10!

Разделывать такую неповоротливую и огромную тушу одно удовольствие, даже для штурмовой авиации.

Я бы назвал "шкуродёром".
Цитата: Искатель
Интересен в качестве демонстрации технических возможностей, не более того.

Совершенно верно. Гигантомания - удел советских учёных. Другим туда лучше не соваться/
Перейти в начало страницы
14Ржев88
22 декабря 2012 22:38
Сообщение #21

Сообщений: 3987
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: VАRULV
Представь как такой будет смотреться на узких литовских улочках, круша в пыль брусчатку городишек

я немного другую картину представляю



Цитата: VАRULV
реклони колено перед русским гением

сума сошел чтоле?О_о
вы тут мне еще всякими каклюши катюшами начните хвастаться lol
Цитата: VАRULV
русские мясом задавили

конечно не задавили...закидали;)
ну а мароз еще в зимней войне показал совкам свою полную власть над солдатами одетыми по летней форме.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
fcouper
22 декабря 2012 23:14
Сообщение #22

Сообщений: 6649
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: 14Ржев88
я немного другую картину представляю

"Дурак думкой богатеет"
А это реальная твоё будущее: с улыбочкой ......
Перейти в начало страницы
VАRULV
23 декабря 2012 00:11
Сообщение #23

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: 14Ржев88
я немного другую картину представляю

Ну ты блин фантазёр! Фоменко рядом с тобой нервно курит.
Цитата: 14Ржев88
катюшами начните хвастаться

Ээээ как бы тебе сказать повежливее.... катюша немножко подросла с тех пор и превратилась в оружие не имеющее аналогов в Мире:

67 гектаров земли превратить в kolo за 40 секунд! Это примерно два Вильнюса, или что там у вас столицей является... внушает уважение, не правда ли?

Да и "Катюша" уважение немцам внушала будь здоров, за что прозвана была сумрачным германским гением "Сталинским оргАном", за характерный ссыкотный для немцев звук. Их жалкие попытки повторить нечто такое - выглядят забавно:

Их уже русские прозвали за характерный звук "Ишак"...
Не многие знают, что иногда Катюша выводила из строя больше врагов именно за счёт воздействия на психику, о чём немецкие солдаты не преминули отозваться в мемуаристике. Ну а когда войска группируются перед атакой после артподготовки - то тут вообще замечательно по ним отработать Катюшей...

Впрочем если есть что-то Литовского производства хотя бы отдалённо напоминающее телегу с одной шайтан - трубой, было бы любопытно взглянуть...
Перейти в начало страницы
Искатель
23 декабря 2012 00:40
Сообщение #24

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Цитата: VАRULV
Впрочем если есть что-то Литовского производства хотя бы отдалённо напоминающее телегу с одной шайтан - трубой, было бы любопытно взглянуть...
У них уже мало, что от производства осталось. Когда-то в Прибалтике - были размещены одни из передовых в союзе (в частности: электронной промышленности, автомобилестроение тоже присутствовало - один РАФ чего стоил). Поменяли всё на независимость зависимость от евросоюза. Построили парикмахерские для пидаров да их собачек. Работают официантами, горничными по всей европе, да хают в отметку прошлое, которое у них было и которое про-бали благополучно.
Оживший Зверобой
Перейти в начало страницы
14Ржев88
23 декабря 2012 00:50
Сообщение #25

Сообщений: 3987
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: VАRULV
выглядят забавно

ахах..ну да..у победителей всё вражеское выглядит забавно :)

вот только трупиков чаще отскребали совсем не проигравшие;)

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
VАRULV
23 декабря 2012 00:58
Сообщение #26

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: 14Ржев88
ахах..ну да..у победителей всё вражеское выглядит забавно

Ну не только у победителей, но и побеждённые тоже пытались получить технологию всеми способами....
да ты вообще в курсе какие ТТХ у сравниваемых образцов? Нелепость какая-то...
Цитата: 14Ржев88
трупиков чаще отскребали совсем не проигравшие

Все нормально отскребали, не парься...

Только вот о немцах мы уже не слышали после ВОВ, да и вряд ли услышим, тут с одним общался молодым немцем, так на вопрос о том, как у них отношение к лохокосу - тот горько пошутил: "у нас школе каждый день столько рассказывали о холокосте, что мы его полюбили".

Есть кое-что пострашнее смерти, друг, но тем кто всю жизнь служит интересам хозяина - этого не понять.
Перейти в начало страницы
14Ржев88
23 декабря 2012 01:39
Сообщение #27

Сообщений: 3987
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: VАRULV
да ты вообще в курсе какие ТТХ у сравниваемых образцов?

единственный хороший отличительный + катюши- так это твёрдое топливо
Цитата: VАRULV
Нелепость какая-то...

набившая по более фрагов

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Хальнир
23 декабря 2012 09:55
Сообщение #28

Сообщений: 53
Регистрация: 5.07.2011
Ржев, при всем уважении)
Победителей не судят. И не важно, чем именно победили - живым мясом или стальными конями. Если проигравшие не учли перевес в живой силе противника, или погодные условия на вражеской территории,- это их просчет, за который они сполна расплатились.
Перейти в начало страницы
VАRULV
23 декабря 2012 12:20
Сообщение #29

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: 14Ржев88
единственный хороший отличительный + катюши- так это твёрдое топливо

О! Всё-таки мы что-о знаем про Катюшу!
-мобильность
-твёрдое топливо
-массовость производства
-конструкция боевой части
...можно продолжать
Цитата: 14Ржев88
более фрагов

спорно

К чему глупое упрямство? Русское оружие неоднократно доказало в истории своё превосходство... Будь то авиация, бронетехника или стрелковое оружие...
Единственный достоверный критерий истины - это практика, я думаю ты тут спорить не будешь?
А на практике: русское оружие - это оружие победы...

Цитата: Хальнир
Если проигравшие не учли перевес в живой силе противника, или погодные условия на вражеской территории,- это их просчет, за который они сполна расплатились

Проигравшие не учли вероломство противника иго хитрость и коварство. Именно поэтому в этой войне проиграли белые, а выиграли те, чьё государство внезапно возникло на пустом месте потеснив со всех сторон арабов, словно из чёртовой табакерки....

Только Ржева больше интересует его конкретная песочница с пряничным домиком и оловянными солдатиками, чем пустыни Персии...
Перейти в начало страницы
Квака
23 декабря 2012 12:22
Сообщение #30

Сообщений: 11267
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
я немного другую картину представляю

Реальность несколько иная...
Перейти в начало страницы
VАRULV
23 декабря 2012 14:30
Сообщение #31

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Квака
Реальность несколько иная...


Перейти в начало страницы
Квака
23 декабря 2012 14:47
Сообщение #32

Сообщений: 11267
Регистрация: 23.07.2011
VАRULV,
А это чего такое?
Перейти в начало страницы
14Ржев88
23 декабря 2012 15:02
Сообщение #33

Сообщений: 3987
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: VАRULV
Всё-таки мы что-о знаем про Катюшу!

Цитата: VАRULV
в истории своё превосходство... Будь то авиация, бронетехника или стрелковое оружие

Цитата: VАRULV
А на практике:

а на практике совки драпали усеевая поля своими трупами, имея в начале войны полный перевес во всех аспектах.
имея при этом катюши и тяжелые танки и перевес в авиации с самого начала войны.




--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
VАRULV
23 декабря 2012 15:09
Сообщение #34

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: 14Ржев88
а на практике совки драпали усеевая поля своими трупами

Создаётся впечатление что немцы чисто были ордой терминаторов сначала, не знавшая потерь, а потом случилось вторжение инопланетян или ещё какое чудо и с ними случилась невероятная и магическая жопа.

Такое впечатление что ты историю ВОВ изучал по листовкам пропаганды...
Блин вас реально ни опыт Наполеона, Шведов, Гитлера, Поляков - нифига не учит, вы какие-то... странные...

А на практике в мемуарах солдат Германии сразу видно, что первые шаги по русской земле для еих были иные, чем весёлые прогулки до Парижа и обратно...
Перейти в начало страницы
14Ржев88
23 декабря 2012 15:18
Сообщение #35

Сообщений: 3987
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: VАRULV
не знавшая потерь

потери 1 к 3 минимум

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Квака
23 декабря 2012 15:50
Сообщение #36

Сообщений: 11267
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
а на практике совки драпали усеевая поля своими трупами, имея в начале войны полный перевес во всех аспектах.
имея при этом катюши и тяжелые танки и перевес в авиации с самого начала войны.

Это так. На начальном этапе все было дезорганизовано. У немцев была Стратегическая Инициатива. Была нарушена инфраструктура и прежде всего снабжение. Танки, авиация... израсходовав боекомплект и топливо уже ничего не могли сделать, несмотря на превосходство. Не видел примеров использования немцами наших самолетов, может и есть, но Т-34 с крестами на фотках попадались, не говоря об артиллерии. Так что все это превосходство мухой вывернулось наизнанку. Мы тут о танках, так давай о них... Поврежденная в боях и захваченная техника ремонтировалась и снова шла в бой.. Тут важно за кем это поле боя оставалось. Кто мог пользоваться этой техникой. В этом и смысл Блицкрига.
Тем не менее, не смотря на казалось бы фатальные потери до лета 1943 года Моя Страна выстояла. Да, с немыслимыми потерями, но выстояла!!!
А вот на Курской Дуге произошел коренной перелом. Поле боя осталось за нами со всем Зверинцем.
Промышленность Германии уже не способна была восстановить такие потери, а ремонтировать было нечего. Мы с 41 по 43 продержались, немцы с 43 по 45 не смогли.
Вот и все.
Перейти в начало страницы
14Ржев88
23 декабря 2012 16:06
Сообщение #37

Сообщений: 3987
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Квака
Не видел примеров использования немцами наших самолетов


--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Квака
23 декабря 2012 16:21
Сообщение #38

Сообщений: 11267
Регистрация: 23.07.2011
14Ржев88,
Благодарю!!! Немцы Як-1 оценили.




Инересно, а как из такого логова зверьков вытаскивали?
Перейти в начало страницы
14Ржев88
23 декабря 2012 18:52
Сообщение #39

Сообщений: 3987
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Квака
Благодарю!

лови Лавочкина(Ла - 5 ФН)






ДБ-3Ф


Ил-2


МиГ-3




Як-1


.....

Финляндия


и обратное заимствование.


--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
VАRULV
23 декабря 2012 19:31
Сообщение #40

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: 14Ржев88
потери 1 к 3 минимум

Друг, война ведётся не ради потерь - у кого меньше, а ради конкретной цели - победы.
Как это ещё тебе объяснить? Ок. не хочешь слышать доводы с русской стороны, так хотя бы прислушайся к приведённым выше словам одного из результативнейших асов Рэйха...
Перейти в начало страницы