Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
ИГО-ИГГ | 22 февраля 2013 20:58
Сообщение #1
|
![]() Сообщений: 2688 Регистрация: 19.01.2012 |
Было ли татаро-монгольское Иго? Вопрос нужно переносить в другую плоскость, как это сделала в 1826 г Императорская академии наук , объявив конкурс»: «Какие последствия произвело господство монголов в России…» Была представлена одна работа, да и то на немецком языке – которая не была признана достойной… Опять уже в 1832 году опять было предложено найти решение, написав о: « Владычестве Монгольской династии, известной у нас под именем Золотой Орды, у магометян под название Улуса Джучи….» Опять одна работа, и опять на немецком языке и опять неудовлетворительная. Так может нужно говорить не об ИГЕ, а об Орде, т.е. Ряде- Порядке. Который прикрыл русские княжества и позволил в дальнейшем возникнуть Российской Империи. Примеров союза с татарами и мусульманами не счесть. Государственное строительство Ивана III опиралось и на союз с Крымским ханством, с ханом Менгли-Гиреем, при этом в договоре прямо назывались враги, против которых стороны должны были совместно действовать — хан Большой Орды Ахмат и великий литовский князь. Деятельность Ивана Грозного. При штурме Казани основная ударная сила были татары, они брали город. Ведь умели договариваться и видеть общие цели и общего врага. Не секрет - после Сирии, даже если она выстоит, примутся за Россию. Предлагаю поделится опытом, конструктивным общением и консолидацией. -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
Елена БЕН | 24 февраля 2013 23:05
Сообщение #2
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Мусульмане сами между собой договориться не могут (у них тоже течений дофига) как и христиане между собой. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Якорень | 25 февраля 2013 10:39
Сообщение #3
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Елена БЕН, Не знаю, с кем ИМЕННО Вы можете "договориться", но для начала, думается мне, надо суметь договориться сама с собой))))) А, запланировав и протрассировав себе свой личный апокалипсис, не стоит, наверное, в этом обвинять всех окружающих и не согласных с Вами. ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
ИГО-ИГГ | 25 февраля 2013 18:49
Сообщение #4
|
![]() Сообщений: 2688 Регистрация: 19.01.2012 |
Да что ямусульмане и христиане: язычники между собой не могут ![]() -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
Елена БЕН | 25 февраля 2013 21:43
Сообщение #5
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: ИГО-ИГГ Да что ямусульмане и христиане: язычники между собой не могут Женщины! одним словом! -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
съкеф | 25 февраля 2013 22:27
Сообщение #6
|
![]() Сообщений: 197 Регистрация: 22.01.2013 |
Елена,договариваются всегда только если чувствуют силу.Язычество(или все-таки лучше Традиция??)СИЛЫ на данный момент из себя не представляет.Во всяком случае той,с которой ДОГОВАРИВАЮТСЯ. |
Якорень | 25 февраля 2013 22:48
Сообщение #7
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
съкеф, Язычество ооооочень давно не представляет, да и не представляло собой, никакой СИЛЫ (в политическом и геополическом плане). Эту мешанину вбросили к нам сюда для того, чтобы расслоить непонятное никому славянство. Непонятное даже самому славянству. А вот ТРАДИЦИЯ действительно могла бы излечить многие вывехи современности в нашем обществе, излечить наш народ, НАШИХ. А для того, думается мне, необходимо избавиться от чувства ложного стыда и некой неполноценности, которые здесь навязывались нам всеми правдами и неправдами. Надо разбудить ПАМЯТЬ! А для этого, необходимо сначала включить мозги, а уже потом чесать языком ![]() Я уже говорила о том, что "язычество" совершенно не обозначает "что хочу, то и делаю". У такого способа и стиля жизни есть куча других и, иной раз, достаточно грязных и точных определений. Не верить церковникам (попам) - это не значит быть язычником. Инородцем можно быть и в собственной семье, только это - ТВОИ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ! ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Веданди | 26 февраля 2013 02:18
Сообщение #8
|
![]() Сообщений: 1 Регистрация: 28.01.2013 |
Цитата: ИГО-ИГГ При штурме Казани основная ударная сила были татары, они брали город. Не брали татары никогда никакой Казани.Казань как и Крым была исламским государством а значит они были потенциальными союзничками против Московии.Да и турки не позволили бы своим крымским вассалам даже при всём их большом желании(еслиб таковое возникло) выступить в поход.А крымцы никогда без согласия турок(когда под ними были) ни в какие походы и набеги не ходили.Зато как известно крымские татары очень активно пользовались любыми внешними войнами и трудностями Московской Руси для нападений на неё,например:в 1571году крымцы пользуясь тем что Россия погрязла в войне как минимум с несколькими восточноевропейскими государствами организовали поход на Москву и обойдя все войсковые заставы подожгли её,потом в следующем 1572году объединившись с турками и ногайцамим они решили раз и навсегда сокрушить Московию и организовав совместную османокрымскую 140тысячную армию при поддержке 200пушек двинулись в поход и были наголову разгромлены под Серпуховым 50тысячной русской ратью,в 1591году опять же пользуясь войной России с внешними врагами они опять во главе огромной орды двинулись на Москву надеясь в очередной раз сокрушить её и были разбиты с большим трудом уже возле самой Москвы.Традиции крымских татар пользоваться внешними войнами и трудностями России для нанесений ударов ей в спину продолжились даже в 20м веке когда они во время 2й мировой перешли на сторону гитлеровцев.Вот такими вот "хорошими" союзничками они были,а вы говорите тут что русские им ещё и взятием Казани обязаны. |
Якорень | 26 февраля 2013 10:33
Сообщение #9
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Веданди, Без слов, короче, и эмоции кончились... ЧЕМ ДАЛЬШЕ В ЛЕС, ТЕМ ГЛУБЖЕ ЛУЖА, ![]() ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
съкеф | 26 февраля 2013 13:55
Сообщение #10
|
![]() Сообщений: 197 Регистрация: 22.01.2013 |
Якорень,почему же славянство"непонятно"???Тем кто НЕ ХОЧЕТ понимать-да.Вообще же серьезные ученые относят выделение собственно славян из всех остальных к культуре подклешевых погребений;1-2вв,до н.э.В культурном смысле славяне,если так можно выразиться "дети"кельтов и западных саков,иже рекомых скифами.Ну и что???ТАКОЙ родней ГОРДИТЬСЯ надо))))(кто был "папой",кто "мамой",я право не знаю).Тем кто думает будто "язычество"=вседозволенность,ну...лично я могу посоветовать обратиться к психиатору)))Насчет пробуждения не конца уснувшей ПАМЯТИ,я с вами абсолютно согласен.Теперь Веданди:видите ли,при всей моей любви к славянам,и уважению к славянам же,должен заметить,что боевой клич"Ура",есть искаженное монгольское"урагшаа"(вперед),у тюрок "ур"(бей).Ордынские мурзы переходя на службу к московским князьям шли отнюдь не в гордом одиночестве,а со своими отрядами.Поэтому и на Угре,и под Казанью татар,впрочем числивших себя уже русскими,мягко говоря хватало)).Мама Ивана Грозного,была татарка!!!Что ж с того???Она была отнюдь не худшей РУССКОЙ Государыней. С фанатиками же всех мастей,(и только мусульманскими,но и с недобитыми гитлеровцами,неубеждаемыми сионистами(а не всеми евреями)..и прочими из той же серии)договор в соответствии с названием одного из романов Г.Сенкевича-"Огнем и мечом" |
Якорень | 26 февраля 2013 21:29
Сообщение #11
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: съкеф ....почему же славянство"непонятно"???Тем кто НЕ ХОЧЕТ понимать-да. Вы научитесь отличать, пожалуйста, мои посты в зависимости от того, кому я отвечаю)))) Просто,иногда кажется, что те психиатрические нормы, которые были "списаны" с себя в вполне определенных кругах, уже не срабатывают. Точнее, срабатывают, но, как и водится, с понижением в результате. Всегда спрашивала и очень интересовалась: - А норма-это ЧТО? И кто устанавливает нормы? Так вот, судя по всему, настолько были ущербны мозгами те, кто устанавливал средние нормы для основной массы, что ныне средний "нормальный" - это нечто. ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
ИГО-ИГГ | 7 марта 2013 22:03
Сообщение #12
|
![]() Сообщений: 2688 Регистрация: 19.01.2012 |
Немного и о мусульманах Михаил Леонтьев опускает жидов из русофобского движения-------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
nSn | 6 апреля 2013 20:08
Сообщение #13
|
![]() Сообщений: 6 Регистрация: 6.04.2013 |
Нужно договариваться с соседями,в первую очередь,и не важно их вероисповедание... -------------------- Не будем спешить... |
Максим Дурак | 7 апреля 2013 00:42
Сообщение #14
|
![]() Сообщений: 822 Регистрация: 26.10.2012 |
nSn, С мусульманами у нас уже есть общий язык-русский. Вот на нём и надо договариваться. |
nSn | 7 апреля 2013 04:43
Сообщение #15
|
![]() Сообщений: 6 Регистрация: 6.04.2013 |
Цитата: Максим Дурак С мусульманами у нас уже есть общий язык-русский Я про другой и не писал. -------------------- Не будем спешить... |
Максим Дурак | 7 апреля 2013 07:39
Сообщение #16
|
![]() Сообщений: 822 Регистрация: 26.10.2012 |
nSn, Извините, это я случайно в кнопку "цитата" жмякнул, а править тут низя. Это была риторическая реплика, на тему "найти общий язык" ИГО-ИГГ, Вообще мне не совсем понятно, кто с кем должен договариваться. Союз каких славящих с какими правоверными? Кто мы? С кем "ими"? Зачем договариваться? Вроде в 19 веке последний раз договаривались, всё обсудили. Вот я приду к соседу по площадке Вите, он татарин и мусульманин, и скажу "Витя, нам надо договариваться!..." и я живо представляю этот глупый щенячий взгяд исполненный изумления "Ну это... Наливай"-скажет Витя. И мы будем договариваться, пока меня не выгонит его жена Вера, тоже мусульманка. Может мне и с ней договариваться? Но боюсь, Витя будет против.... Или мне договориться с узбеком Махмуткой, что у нас во дворе шарахается? но от него двух слов связных даже по узбекски не вытянешь. Да и трезв он бывает эээ... никогда. Или может пойти к местному мулле? Но он может машину с санитарами вызвать.... Так с кем и о чём договариваться и кто кого будет в этих договорах представлять? Это важный, я бы сказал процедурный вопрос.ь (наливает из графина...) А что это за "Союз Правь Славящих", это общессная организация, политическая или религиозная? И с какими такими "правоверными", если на дюжину мусульман 11 сект. |
tosya | 7 апреля 2013 07:49
Сообщение #17
|
![]() Сообщений: 10 Регистрация: 16.11.2010 |
Якорень, шож-ты занужоная такая, у тебя все нормально? На солнышко, штоль, посмотри. |
sevapva | 7 апреля 2013 07:54
Сообщение #18
|
![]() Сообщений: 10 Регистрация: 8.04.2012 |
Пусть они ищут общий язык. Надоело. |
Якорень | 7 апреля 2013 08:34
Сообщение #19
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: tosya Якорень, шож-ты занужоная такая, у тебя все нормально? На солнышко, штоль, посмотри. Нееее, у меня не все нормально!)))Вроде, все в порядке: и с мусульманином я уже более тридцати лет как договорилась, и погода - ничего себе так, скоро Казанка пойдет Волгу встречать (ледоход на реке Казанка, которая впадает в Волгу аккурат близехонько с Казанским кремлем), и даже грязь за окном совсем не раздражает, но вот.... Зайдешь, прочтешь иное и грустится сразу... Почему-то... Почему, как думаете? ![]() Как там, в Ветхом Завете у Экклезиаста - "знания умножают скорбь", или по-нашему - "меньше знаешь, крепче спишь" ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Елена БЕН | 7 апреля 2013 10:32
Сообщение #20
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Якорень скоро Казанка пойдет Волгу встречать А у нас зима зимняя, не смотря на апрель( который уже в феврель переименовали). Снег пушистенький, красиво,а все равно так уж зима надоела. "Пустой вагон в восьмом часу. Я сам не знал чего хочу. Хотел доехать до конечной, Хотел сбежать в вагоне встречном. Холодный тамбур. Сигарета... ХОЧУ БИЛЕТ ОБРАТНО В ЛЕТО!"(Акима) -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
tosya | 7 апреля 2013 12:00
Сообщение #21
|
![]() Сообщений: 10 Регистрация: 16.11.2010 |
Якорень, благодарствую! Прям ладненько ответила. А внешние раздражители затрагивают струны у нас в душе. Или защиту ставить, или настраивать струны. А весна хорошо! Солнышко уже ярым становится. А делов-то накопилось за зиму. Не все ж волхвы да витязи, кому-то и землю-матушку обрабатывать надо. Братушки, удачи всем! |
nSn | 7 апреля 2013 15:11
Сообщение #22
|
![]() Сообщений: 6 Регистрация: 6.04.2013 |
Живу хоть и в Сибири,но рядом с Казахстаном.Мы вроде как с казахами не ссоримся.Бываю в Бурятии и Хакасии.Там,вроде как, без особых проблем тоже.Буряты жертвоприношения возле православных храмов не делают,да и русские вокруг Иволгинского дацана крёстным ходом не ходят.Всё решаемо. -------------------- Не будем спешить... |
Елена БЕН | 7 апреля 2013 17:14
Сообщение #23
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
nSn, Вот так бы еще все человеки с остальным миром договорились и с зверьем, и с растениями, и с кромешниками, а еще бы хорошо и с солнцем и с ветром... Вот за это язычество и люблю. Со всем договориться можно... только не всегда получается. мне вот с комарами никак не договориться, кусают сволочи. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
nSn | 7 апреля 2013 17:56
Сообщение #24
|
![]() Сообщений: 6 Регистрация: 6.04.2013 |
Цитата: Елена БЕН мне вот с комарами никак не договориться, кусают сволочи. Можно и с комарами договариваться,если надеть накомарник, ![]() -------------------- Не будем спешить... |
Максим Дурак | 8 апреля 2013 00:16
Сообщение #25
|
![]() Сообщений: 822 Регистрация: 26.10.2012 |
Елена БЕН, Делается просто. Даёшь им кусать себя дня два три, потом просто перестаёшь обращать внимание. Тело перестаёт обращать внимание на укусы и не чешется. ТОлько спать всё равно мешают гады. С мошко С мошкой не работает =) |
ИГО-ИГГ | 8 апреля 2013 09:54
Сообщение #26
|
![]() Сообщений: 2688 Регистрация: 19.01.2012 |
Цитата: Максим Дурак договариваться Как всегда, объем представления, которое стоит за словом, больше самого слова. Договариваться - это и видение (стоит ли разговаривать) и когда "Душа с Душою говорит" (стакан ![]() -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
nSn | 8 апреля 2013 17:29
Сообщение #27
|
![]() Сообщений: 6 Регистрация: 6.04.2013 |
Цитата: Максим Дурак С мошкой не работает =) Мошкару боятся-в тайгу не ходить! ![]() -------------------- Не будем спешить... |
Елена БЕН | 8 апреля 2013 19:11
Сообщение #28
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Максим Дурак перестаёшь обращать внимание. Да конечно! Тем более комары в последнее время мутировали и последствия укусов... может организм на их слюну (или что у них там) слишком агрессивно реагирует как на инородную субстанцию. Но комары теперь совершенно не обращают внимания на фунигаторы. Цитата: Максим Дурак С мошкой не работает =) У меня сложилось впечатление, что мошка обгладывает а не кусает. Один год на даче так объели ноги, до колен практически кожи не осталось, а может сам организм уничтожает зараженную укусами кожу.Во всяком случае такая же реакция у меня была на бычью желчь . Просто по совету врача помазала больное колено, утром было впечатление, что кожа просто прожжена. Цитата: ИГО-ИГГ Договариваться - это и видение Ну естественно с "иными" видами не словом договариваешься, а картинками. Может просто не могу представить картинку понятную насекомым. Зрение слишком разное. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |