Высаживание

Интересная поза на 2 фото, не встречала такую раньше.

Стала высаживать ребёнка примерно с 2х недельного возраста и ночью, и днём. Всё было прекрасно, если только я "не зевала". Но потом в определённый момент, месяца в 4-5, точно не помню, ребёнок на отрез стал отказываться от высаживания. Пробовала разные позы, места, горшок, унитаз - нет и всё! Но я всё равно не оставляю попытки: вижу, когда ребёнок хочет в туалет и каждый раз предлагаю, без насилия, естественно. Иногда после уговоров удаётся посадить на горшок.

С такой же ситуацией столкнулась моя знакомая, у них вообще было всё идеально, без оплошностей, и в один прекрасный (а может не очень) момент отказ от высаживания.

Марковка, это нормально и бывает наверное у всех детей в разном возрасте, но в основном у детей которые начинают самостоятельно двигаться(ползать, ходить). Они как бы экспериментируют. А иногда отказ может быть из-за стресса даже небольшого. Дети все же разные Главное что в итоге все здоровые дети начинают ходить на горшок.

Волхва Пятница, высаживание - это не принудительное приучение ребёнка с рождения к туалету. Это приучение родителей видеть и чувствовать потребности ребёнка и удовлетворять их. Высаживание надо просто попробовать, чтобы понять в чём там суть. :)

Я высаживала обоих своих детей практически с рождения (тем кто говорит, что они головку еще не держат, могу с полной уверенностью заявить, что она от таких процедур не отрывается :))
Не могу сказать, что мои дети раньше других, кого не высаживали, освоили горшки, но этот процесс прежде всего мне помог ощутить что-то гораздо более важное, чем сухие вещи и чистые попы. Это чувство общности со своим ребенком, доверия и гармонии.
И еще - берите на руки своих маленьких детишек и кормите грудью это им так необходимо, впрочем как и Вам - тем кто хочет стать мамами всей своей сущностью!
Тем, кто хочет просто выполнять функцию мамы, используя умные советы чужих людей из модных книжек, не нужно высаживание. Оно нужно тем, кто хочет пробудить в себе природные таланты женщины-матери.

Волхва Пятница, как же вы правы! Я начала высаживать ребенка на горшок, как только он научился сидеть. И никаких проблем не было! Всему свое время.

Лада Ра, согласна с вами, это помогает лучше понять ребёнка.

Опять исчез мой комментарий... Ну да ладно все равно написала коряво там.
Маковка, Лада Ра, полностью с вами согласна.
волхва Пятница, высаживание не имеет никакого отношения к фанатичному раннему развитию некоторых мамочек. Высаживания использовали и раньше как метод естественной гигиены новорожденных. Это еще одна почти забытая традиция отношения к детям.
Все дети с рождения подают родителям сигналы о своих желаниях. Они даже кричат по разному когда хотят ест, хотят в туалет, хотят на руки и .т.д., но для многих современных мам ребенок просто орет, просто ерзает. Он же "овощ" еще ничего не понимает... или нет, он пытается манипулировать родителями... Ладно, речь не о том. Если прислушаться и понять эти сигналы, то и жизнь с ребенком становится проще, причем проще для обоих.
По мимо выше описанного понимания ребенка(не только мной), с помощью высаживания многие отказываются от использования одноразовых подгузников и при этом сводят к минимуму количеству описанных вещей и минимальному воздействию мочи/калла на чувствительную кожу ребенка.
Если следовать вашим рассуждением то грудное вскармливание не естественно. ведь мама не учит своим примером ребенка есть лежа присосавшись к сиське, а ест ложкой за столом и ребенок начинает присоединяется к общему столу, подражая родителям, только месяцев через 6 после рождения. Тоже и с высаживанием, сначала ребенок делает свои дела там и в тех позах, которые наиболее подходят его возрасту, а со временем он начинает учится ходить в туалет в тех позах и местах, где принято в его семье, уже подражая взрослым. Вы вообще немного противоречите себе. Даже читать мамы учат детей своим примером, а уж в каком возрасте, так это дело личное мамы и ее ребенка. Некоторые дети проявляют неподдельный интерес к буквам(цифрам и т.д.) в 1,5 года, а другие только к 7 годам. Дети все разные и интересы у них разные, а главная задача мамы уметь видеть и чувствовать, что нужно ее ребенку в том или ином возрасте интересно и нужно. Есть конечно и те, кто гонится за результатом и не видит истинных потребностей своего ребенка.

Отлично зная фольклор и этнографию НИГДЕ не встречала описанного выше "метода". Может ссылочки кинете для образования матери двоих детей и одной внучки?
Ваша боязнь "влияния кала на нежную кожу ребенка" есть скрытая фобия " влияния кала младенца на ваше обоняние и нежную кожу ваших рук". Раннее высаживание НИЧЕГО не дает младенцу, но только его мамаше. И не надо передергивать - я вовсе не ратую за подгузники, я призываю матерей к частой стирке пеленок пока малыш спокойно набирается сил и разума лежа в тепле и сухости, а вы это отвергаете и предлагаете вариант бездеятельного покоя матери за счет складывания грудничка над унитазом. Да, голова у дитя в большинстве случаев "не оторвется" , слава Богам, младенцы народец выносливый с ними можно много и других фокусов вытворять. Бог вам судья.
О настоящих традиционных методах обихода младенцев наверное напишу, вся такая противоречивая, а то достали подобные новомодные течения "спонтанной педагогики".
В тысячелетний опыт общения матери с новорожденным, познавания матерью дитяти и наоборот входят множество методик о которых вы, даже и не догадываетесь потому что инфу получаете из интернетовских статей сомнительного качества.

А про определение степени раскрытия шейки матки по цвету полоски в попе хоть ГДЕ-ТО встречали???

волхва Пятница, к сожалению я не могу дать ссылки где видела упоминания о высаживание раньше, да и вряд ли бы они вас хоть в чем то убедили. Так же я не думаю, что в фольклоре и этнографии много есть информации о том как вообще ходили люди в туалет. Высаживание это не методика и мало того это настолько простая "вещь", что вы даже вряд ли найдете ее описание, так как никто, как сейчас не стал бы из этого делать что необычное. Я так понимаю, что чувство гармонии и понимая с ребенком вас мало волнуют. Давайте порассуждаем по другому. Вы конечно правы, что в женщине еще и удобно, что ребенок сухой и стирки меньше. Еще о высаживании мне рассказывали женщины разного возраста, причем они не называли это так и не делали никакой пропаганды из этого. Да и рассказывали они мне не об этом, это я для себя отметила что они так делали. Так же они не имели отношения в раннему развитию и даже к интернету. Они рассказывали это между делом, рассказывали как замечали что ребенок писает всегда в одно и время, когда несут его в ванну подмывать, когда просыпается и т.д. И они начинали держать ребенка на ванной, над полом и т.д. Кто то делал так иногда, кто то постоянно на протяжении нескольких месяцев. Конечно их мало волновала гармония с ребенком, а больше чистые пеленки, но так это вполне логично, особенно если учесть что здоровый грудничок писает не менее 12 раз в сутки. Так что плохого если они уменьшали раза в два количество грязных пеленок и тратили время не их стирку, а на другие не менее важные дела? И почему так не могли делать женщины 100-200 лет назад или им было принципиально стирать каждый день десятки пеленок? Или это особый древний обряд и менее 15 пеленок стирать нельзя? Так может это настолько просто, что раньше никому и в голову не приходило об этом говорить?
Кстати фобии у меня никакой нету. Простите за подробности, но перед тем как сесть писать ответ, отмывала третьего шестимесячного сына и пол от калла. В пеленках он давно не лежит и у него самый исследовательский возраст, когда интересно посмотреть, что же будет если сделать это стоя посреди кухни и размазать. Ночью же, когда он начинает вертеться, кряхтеть, вставать на четвереньки, а иногда и плакать, я его высажу и мы продолжен спать в чистоте и сухости.

Так напишите! Я думаю это будет многим интересно и мне в том числе. Что же вы скрываете такую важную информацию? Ели у вас есть возможность получать информации из достоверного источника, то вы должны делится ей как можно больше с теми у кого такой возможности нет, а не возмущаться в комментариях. Напишите хоть одну статью или лучше не одну и она разлетится по интернету и тысячи(а может и больше) людей узнают правду.

Не зная фольклор и этнографию, но рассуждая, я прихожу к выводу, что раньше детей высаживали.

- Стирка была не столь комфортна, как сейчас, особенно в холодное время года.
- Сушить пелёнки зимой тоже проблематично.
- Отсутствие клеёнок, т.е. если ребёнок написал в люльке, то мокрое не только бельё, но и сама люлька.
- Отсутствие большого количества "лишней" ткани для пелёнок. Особенно в бедных семьях.
- Горшки. Глиняные что ли были? Честно, не знаю.

Вот. А ещё если детей много, и погодки они, то количество ходящих под себя чад увеличивается. По-моему, куда проще в нужный момент задрать ребёнку рубаху и подержать его над тазиком/ведёрком/корытом.

И ещё. Не знаю, насколько это можно отнести к историческим документам. Но я читала роман "Кристин, дочь Лавранса" Сигрид Унсет. Её отец был известным археологом, знакомивший свою дочь с бытом норвежцев времён железного века. Так вот, в романе пишется, что младенцы спали с родителями. Как тогда решался вопрос мокрой постели?

Я думаю и у нас спали тоже с младенцами, а люльки скорее всего использовали днем. Даже если просто рассуждать логически, не могли женщины усложнять себе и без того не простую жизнь. Вставать кормить ребенка и потом снова его укладывать в люльку.... Дед мне рассказывал что и в более старшем возрасте они с мамкой спали на печи вместе все, а детей было не мало в семье. Отдельно спал отец и другие родственники жившие с ними.
волхва Пятница может поведает нам... до какого возраста спали дети в люльке? Пока пеленают может, тогда до какого возраста пеленали? Где после люльки спал ребенок? В люльке ребенок спал на чем то, на матрасике, на сене или так клали? Когда же и как ребенка начинали приучать ходить не под себя?

Steinnun, я встречала информацию, что в люльке спали до 2х лет. Но глядя на двухлетних детей, думается, что люльки были внушительных размеров. Я тоже предполагала, что они использовались в то время, когда мама занята какой-то работой. Люльки висели в центре комнаты и всякий проходящий мимо мог без труда её качнуть, или ногой качали, пока руки работой были заняты.

И всё равно, по моему мнению, уменьшение количества стирки - это не главное в высаживании, это, так сказать, приятный бонус. :) Главное - налаживание контакта с ребёнком.

Маковка, глядя на своих детей, могу сделать вывод, что либо люльки были размером с современную детскую кроватки, либо их пеленали до двух лет В краеведческих музеях я видела разные люльки(плетеные, деревянные резные) и по размеру они подходят примерно до года. Хотя дети разные бывают по размерам. А главное как они от туда не выпадали?
Информации сейчас много противоречивой, а иногда это всего лишь домыслы чьи то. Даже если это официально принятая версия истории, это еще не значит, что так и было. В разное время, в разных регионах и даже семьях традиции могли сильно отличаться. Есть информация и о том как дети часами могли лежать в грязных пеленках с кусочком хлеба в тряпочке во рту пока родители были заняты, о том как детей до определенного возраста не выносили на улицу и т.д., а есть более красивые и жизнерадостные описания быта. О том что было 100 лет назад еще можно говорить более уверенно, а о том как использовали люльку и высаживали детей лет эдак 500 назад или еще раньше уже трудно сказать.
Для меня тоже важнее контакт с ребенком больше чем чистое белье.

Я своих дочек высаживала с годика. В первые месяцы жизни ребёнок чуть ли не каждый час писает, замахаешься бегать от тазика к люльке.

Контакт с ребёнком удобнее налаживать горбатясь над тазиком? По другому никак нельзя?
Я считаю, что всему своё время. Время писать под себя и время писать в горшок.

По любому шо то было. Интересная тема кстати. Когда появились первые клозеты, никто не в курсе?

Это минутное дело. По мне так проще к тазику сбегать, чем перепеленовывать ребёнка. Ну, конечно, в раннем высаживании есть одна особенность - ребёнок должен практически постоянно находиться при человеке, который может его высадить или хотя бы заметить сигнал ребёнка.

Подгузники использовали или стирали пеленки? Грудью кормили? Совместный сон практиковали?

У меня тазик стоит под кроватью и люлька рядом была, хотя ночью ребенок со мной спит обычно. Знаю, что некоторые просто над полом держат, его вытереть легче, чем стирать и сушить пеленки. Дети совсем маленькие обычно не писают в крепком сне. Чаще они писают, когда только проснулись или во время кормления. Так что получается, что ребенок все равно в это время, когда писает, обычно рядом с мамой. И конечно не обязательно это доводить до фанатизма, но есть моменты, когда очевидно что ребенок сейчас будет писать, просто многие не замечают этого или не додумываются что то сделать. Кучу раз слышала истории от мамочек: " все время только распеленаю сына, а он писает на лицо себе" или "только подгузник(пеленку) чистый одену, а ребенок писает и приходится снова переодевать".
Как уже писала, Маковка, высаживание надо попробовать, что бы понять. Я пока сама не попробовала, тоже сомневалась.

Мне тоже интересно Наверное очень давно.

После таких перлов беседовать с вами не хочется.


сменили гнев на милость?
Вы не поверите, но вы НЕ ТАМ ИЩЕТЕ КОНТАКТ С РЕБЕНКОМ


Здоровы ли вы в своем гневе?
Единственное что я должна - это свободно выбирать то, что мне делать - писать статьи или возмущаться в комментариях. Тема поднятая вами в списке моих дел - на последнем месте, увы. Сейчас я пишу примерно 140 свою публикацию на тему славянской мифологии, о детским калом займусь на досуге, возможно не скоро

Я же не говорю что весь контакт с ребенком сводится к высаживанию Мы говорили на конкретную тему высаживания и это ТОЖЕ контакт с ребенком.
волхва Пятница, если вы что то еще не встречали в фольклоре и этнографии это не значит, что не правильно и так никто никогда не делал раньше. Даже то что вы мать двоих детей и одной внучки ни о чем не говорит. Всего знать никто не может.
И таких как вы, пишущий сотнями публикации на тему славянской мифологии, традиции, культуры, быта и прочего, сейчас не меньше, чем у вас публикаций, и у многих мнения расходятся.
Не нравится вам высаживание? Это ваше мнение и вы имеете на него права. Но не надо таких резких заявлений о том как это неправильно, плохо, о "спонтанной педагогики" и т.д. Или хоть бы приведите реальные доводы, а не только эмоции и пафос.

До полугода памперсы, так как родилась младшая в начале зимы, а после пелёночка на клеёночке. Грудью до 1.5 лет кормила, хотела дольше, но не получилось. Младшей сейчас 4. До сих пор практикуем совместный сон - чего бы его придумать чтоб приучить саму спать?)
Согласна, что нелицеприятную тему человеческих опорожнений ни в одной культуре не описывают.

Что тяжёлого в пелёнках не пойму? Прополоскал в водичке. летом на улицу, зимой на батарею - 15 минут и снова сухая чистая пелёночка.

Это к матери Сократа надо обратиться - она была повитухой. Впрочем, эти бабки составляли замкнутый клан, который вряд ли делился знаниями с мужчинами.


Надо. Потому что вы завалили сайт десятками своих работ, считая себя корифеем и позволяете себе подобные высказывания о других:

Пока ребёнок полностью на ГВ, то этот метод работает, а потом, с получением взрослой пищи, запашок так просто не отстанет. :)

Вот о том и речь, что если не использовать памперсы, то все немного усложняется. А если предположить что дело происходит лет эдак 200 назад, то тут и клеенки не было, и водички из крана, и батареи. Плюс было много другой работы и детей обычно не мало. Ведь можно предположить что высаживание имело смысл тогда?)))) Утверждать наверняка сложно, а предположить можно.
Придумать ритуалы перед сном и сидеть(читать, петь, разговаривать) пока не уснет с ней. Или можно еще устроить например целый праздник "переселение в свою кровать".

Я "завалила сайт" не своими работами, а интересными на мой взгляд статьями разных авторов, точку зрения которых я поддерживаю полностью или частично, могут быть кому то интересны и полезными.
Факт наличие детей и внуков в наше время действительно мало о чем говорит. Так же как и возраст человека не говорит о его мудрости. А советы таких людей иногда повергают просто в шок. Я сейчас не имею в виду конкретно вас. У меня кстати трое своих детей, а вот внуков еще нет, но так это дело времени.

Steinnun, а может стоит задуматься и публиковать подобные статьи на ресурсах для мамочек? Целевая аудитория там явно больше и заинтересованных глаз тоже.

Интересно, вы понимаете, что все это касается и вас?

Знаменательно и то, что я ваши статьи прочитала и они мне не понравились, а вы огульно охаяли мои.

Вот с первого предложения :" Я не знаю почему для высаживания используют специальное слово..." - неправда. Если русский язык ваш родной, то вы отлично понимаете, что "высаживание" названо так потому, что детей приучают к этому процессу сидя, то есть тогда, когда ребенок научится сидеть.

Вот вообще ужас: "...реабилитацией детей с отставанием в развитии. И первое, что они делали для поступивших детей - снимали подгузники". - Первым делом таким поступившим детям нужно обеспечить индивидуальный подход и для каждого определить "зону ближайшего развития", а потом уже с некоторых снимать подгузники. Представьте себе, что некоторые из них никогда не смогут установить причинно-следственные связи в этом вопросе. И сняв с них не очень полезные в принципе подгузники доброхоты обрекают их на другую крайность - коротать свои дни мокрыми, простужаться, заболевать, погибать.

Далее: "высаживание ... помогает ребенку правильно развиваться,
укрепляет связь между ребенком и его родителями и помогает структурировать жизнь с малышом" - смотря с какого возраста. Двухмесячному ребенку вашей почитательницы нужен покой и ласковый уход без выкрутасов а не высаживание. Излишние манипуляции матерей с новорожденными (как на заглавном фото, например) в первые 2 месяца тешат только его мать, а новорожденному не дают ничего кроме беспокойства. Одной из основных функций матери является жертвенность своих интересов в пользу интересов младенца (хотя бы первые 40 дней, в период которых младенец свят и принадлежит более Богам, Иномирью, чем людям ).

Вы обращали внимание на то, как дети возятся с милыми котятами? Они их постоянно таскают на руках, вертят, складывают, целуют, одевают и переодевают и т.п. И детей постоянно одергивают взрослые: "отпусти котенка!". Вы подобны этим детям , надеюсь из самых лучших побуждений.

Ваш материал тенденциозен, не взвешен.

В работе "Малоизвестные персонажи славянской мифологии: Дрёма", которую я скоро опубликую на Перунице будет немного и о народной культуре общения с младенцами. Например, будет рассказано что такое пестушки и чем они отличаются от потешек, об их сакральности, общности с древнеиндийскими ритуалами и многое другое. И это будет в тему русского языческого сайта, для большинства посетителей которого опыт Предков и старшего поколения имеет значение.

Козочка26, а для чего тогда на этом сайте есть раздел Славянке на заметку с соответствующими пдкатегориями?

Волхва Пятница, ну не все своих детей так высаживают :) меня эта поза тоже отпугивает. Я своего ребёнка высаживала, положив на руку. Т.е. я просто хожу с ребёнком на руках, а потом в нужный момент иду в ванную, одним движением откидываю пелёнку, и ребёнок спокойненько делает своё дело без всяких терзаний и смены поз. Я не учила ребёнка ходить в туалет, я просто наблюдала за ним и выявляла поведение перед пописом. Учился не ребёнок, а я. Дети обучаются управлять соответствующими мышцами ещё в животе у матери.

Но пока ребнок на ГВ то и писает он каждый час, а когда переходит на взрослую пищу, соответственно и писает 5-6 раз в день. Исключая конечно простуду, тогда они писают чуть ли не каждые 20 минут.


Лично я с этого предположить могу, что как раз не до высаживания было.


Не катит. она у меня сова. Она мне песенки поёт и я засынаю, а она ещё вертится. Подъём пораньше практиковали - никак не влияет. Бывают такие случаи что засыпает раньше и сама - но утром обычно просыпаюсь, а она тут как тут, ночью приходит))

волхва Пятница, так я и не делаю акцент на количество своих детей, статей и возраст, а пишу о конкретном опыте и логические рассуждаю.
Ну не было у вас опыта высаживания, так это еще не значит что это не правильно и тем более опасно(про голову младенца и неудобные позы). Многие женщины, особенно в советский период, не кормили грудью из-за ненужных советов, но это же не значит, что кормить грудью плохо. И т.д. и .т.п.
А про статью, так я ее не писала. Взяла с простор инета и ссылку не добавила. Может где то и резковато, не профессионально написано, но суть в целом верна.
козочка26, а вы обратили внимание в каком разделе выложена статья? Вроде для мамочек. Хотя может я ошибаюсь?
Маковка, все таки высаживание надо попробовать, что бы понять Но мне не нравятся заявления о не правильности, опасности(!) и т.д.

COH_TPABA, тогда не знаю Со временем все равно научится, если иногда хотя бы пробовать откладывать.

Абсолютное большинство женщин в советское время не кормили грудью не потому, что им там давали "не нужные советы", а потому, что им довольно-таки долгое время давали два-три месяца всего на послеродовое "обслуживание" грудничка. А то и вовсе - несколько недель - надо было, чтобы работали. Потому, мамочки устраивались кто как мог. А вот, чтобы ненужных возмущений не было, обосновывали это с, так сказать, "научной точки зрения". Это так, к слову.)))

Что касается "высаживания", то я, например, чисто интуитивно, малюху держала над тазиком после каждого кормления, и она, НЕ ПРОСЫПАЯСЬ, писала и потом довольно-таки долго и спокойно спала. А вот после того, когда начала ползать, поймать удобный момент стало гораздо сложнее. Пришлось чаще стирать.))))

Не без этого конечно было, тут наверное еще смотря какой период рассматривать. Но многие и до сих пор уверены, что у них просто молоко кончилось и другие мифы :) Я обычно именно такие истории слышу и советы соответствующие. А с теми же вредными советами и сейчас многие быстро гв сворачивают. Но речь не о том.

Вот! Я же говорю что некоторые к этому сами приходят без методик всяких. У меня сейчас тоже сложнее стало. Когда на полу сам играет - писает везде, а когда спит или на руках - просится.